Re: [討論] 奧術是不是直接看破大多日本動畫編劇

moswu11/23 19:00不是老卡嗎

Ceelo11/23 19:01惡靈古堡前幾部還不錯喇

hank8117711/23 19:02奧術如果在電影院上映我蠻願意掏錢去看的

Orianna11/23 19:02騰訊大於暴雪了嗎 哈哈

Orianna11/23 19:04這次確實給世界 尤其日本上了一課啦 日系動畫對取景角度

Orianna11/23 19:04這次確實給世界 尤其日本上了一課啦 日系動畫對取景角度

Orianna11/23 19:04 光影說故事理解 就很日劇吧 和奧術比顯得容易呆板

x215967911/23 19:04https://youtu.be/h7MYJghRWt0

x215967911/23 19:04拳頭最近的短片也很棒

siscon11/23 19:06舉Fate/Zero比較是不錯的例子 兩邊劇本都需要符合已有設定

jason80511/23 19:06我覺得故事打不打得動人每個人標準還是不太一樣，合理

jason80511/23 19:06性對人來說也會是一個考量點，見仁見智吧

Orianna11/23 19:06以往日系的 不夠注重“對白 動作以外的”說故事方式 以

Orianna11/23 19:06後改進就好

j2791068111/23 19:06應該說不完全是

wu1020051211/23 19:07奧術要是能影響到業界願意花更多錢請出好劇本就好了

x215967911/23 19:09奧術的畫面是2D沒錯吧? 我沒辦法想像現在日本能這樣做耶

Ceelo11/23 19:09日本動畫也是好幾年沒出神作ㄌ

johnkry11/23 19:09對白最省錢...你想多了

x215967911/23 19:10看你怎麼定義神作吧?

minoru0411/23 19:10以前泡沫經濟時代的OVA錢可以亂燒的時候也很精緻啊

XIUXIAN11/23 19:11$$$$$。

XIUXIAN11/23 19:11花錢只做幾集高品質的動畫，是三十年前的事。

minoru0411/23 19:13現在這種預算跟工期可以不要萬策盡就算及格了

hank8117711/23 19:13奧術那個表情不知道是不是找演員用動態追蹤，不然臉部

hank8117711/23 19:13肌肉的細微變化真的很猛

siscon11/23 19:13畫面應該是三渲二吧 我是覺得特效的使用更吸睛

siscon11/23 19:14表情我也覺得應該有捕捉真人演員

hololover11/23 19:16太專業了 推

dragon80311/23 19:16日本動畫現在遇到的問題不完全是預算喔，是工期，因為

dragon80311/23 19:16作品量需求一口氣增加人但能用的人沒有突然變多，所以

dragon80311/23 19:16才出問題

maple237811/23 19:17奧術那種六年磨一劍的例子算了吧 背後不是騰訊跟Riot

maple237811/23 19:17撐腰以為哪間可以這樣搞

dragon80311/23 19:17不然這幾年單集製作費是從一年1200開始漲到1500萬了，

dragon80311/23 19:17甚至有2000萬以上的(例如找ufotable)，但問題是即使Net

dragon80311/23 19:17flix 這種進來給很多錢，他的時間限制跟為了要達到作品

dragon80311/23 19:17的品質，反而造成現場更大的磨難，就是作品更難做啦- -

b220276111/23 19:18不就肯不肯出錢的問題？

vinc432011/23 19:18只看故事能不能打動人 也沒幾部日本動漫能贏奧術

dragon80311/23 19:18所以才有的公司反而虧損的更多，因為新的模式進來還沒

dragon80311/23 19:18有抓好因為控制成本跟人力，而且那些作品還很可能更難

dragon80311/23 19:18做，問題很多~

vinc432011/23 19:19不過也是非戰之罪啦 人家就錢多時間多 日本動漫贏不了

vinc432011/23 19:19正常

x215967911/23 19:19奧術的畫面表現對我來說真的是藝術品等級的

x215967911/23 19:19很多畫面都能直接拿來當桌布耶

maple237811/23 19:19單就動畫來看 我覺得巨人就屌打了

shinobunodok11/23 19:21如果你要我選六年才可以看一次奧術等級的 還是每季

shinobunodok11/23 19:21都有動畫看 我毫不猶豫選後者

Orianna11/23 19:21https://youtu.be/6a2bR1z0-yM

dwiee11/23 19:216年磨一劍的話 日本也做得出來 之前就有公司做到破產

dwiee11/23 19:22但那畫面是真得很好 最後被併購了

maple237811/23 19:22好劇本也是需要時間磨的啊== 奧術故事大綱從Jinx出來

maple237811/23 19:22後就開始寫了

Orianna11/23 19:22這 不是錢 或時間就能解釋的高低落差了

dragon80311/23 19:23啊別在意，你繼續，我只是回一段推文提到萬策盡的部分

dragon80311/23 19:23，沒啥意思w

xsdferty03511/23 19:23你說很多贏過 可以推薦一下嗎

Orianna11/23 19:23給我30年我也構思不出這串故事的構圖

maple237811/23 19:24LOL之前活動的劇本就爛到笑 誰知道編出奧術之前他們又

maple237811/23 19:24廢了多少個劇本

x215967911/23 19:24要看編劇是誰吧

maple237811/23 19:25這就不是常態，沒有英雄聯盟這種強大IP撐腰其他作品不

maple237811/23 19:25可能這樣搞

SALEENS7LM11/23 19:26推，虛假的成功劇本：沒有漏洞

SALEENS7LM11/23 19:26 真正的成功劇本：因為當年荒木看到的就

SALEENS7LM11/23 19:26 是那樣

Ceelo11/23 19:26寶可夢這個ip夠強ㄚ 可是.....

vinc432011/23 19:28既然文無第一武無第二 你內文為何還說奧術在故事的動人

vinc432011/23 19:28程度上輸給太多日本動漫 這不是自相矛盾嗎？還是那只代

vinc432011/23 19:28表你個人的看法？

marktak11/23 19:29決定R閃就一下的事要什麼劇情

j2791068111/23 19:29當然是個人看法啊

x215967911/23 19:29我覺得奧術的劇本很成功耶._.

x215967911/23 19:30某種程度上算是典範了 還要考慮單集上的節奏控制

XIUXIAN11/23 19:31我想看諾克薩斯。

XIUXIAN11/23 19:31奧術劇情好跟能不能感動人是兩回事。

minoru0411/23 19:31原來如此 了解

XIUXIAN11/23 19:32JINX就是討厭啦。

Ceelo11/23 19:32劇情沒有漏洞 節奏穩 是像鋼鍊那樣ㄇ

x215967911/23 19:33這樣其實會變成要討論好劇情的定義到底是什麼

pg200011/23 19:33為啥現在大家看的是日漫不是美漫

pg200011/23 19:34為啥動畫討論日本>>迪士尼. 其實都同理

Hyena198411/23 19:34因為這裡是西洽……？

vsepr5511/23 19:36看到後面只覺得格局變低

npc77611/23 19:36(╮′_>`)<我只覺得他既然選了皮城開始演 那些迪邦諾邦愛

vsepr5511/23 19:36理念之爭演到最後關鍵是精障發瘋==

XIUXIAN11/23 19:36動畫全球還真不一定是日本>>>迪士尼。

npc77611/23 19:36歐尼亞的中古土著就通通都不用出來了...

j2791068111/23 19:36美國美漫也開始輸日漫了啊

hank8117711/23 19:37只有瘋子才會發動戰爭，合理啊

j2791068111/23 19:37贏迪士尼不可能，漫威是迪士尼的欸

SALEENS7LM11/23 19:37哪尼！？

XIUXIAN11/23 19:38LOL現在應該是想要認真走劇情吧，如果照聯盟宇宙的設定來

minoru0411/23 19:38迪士尼是娛樂一條龍全包的軍團戰 不是散兵戰

XIUXIAN11/23 19:38看，奧術的劇情就很小事無聊啊。

Wi1lXD11/23 19:39笑死 誰管你想不想的出來這劇情

shinobunodok11/23 19:40這部爆爆快變成無所不能就是了 進上城抓凱特琳 eas

SALEENS7LM11/23 19:40迪士尼喔，看他會不會玩政治正確玩到把自己搞死吧，

shinobunodok11/23 19:40y 抓自己老爸 easy 尾刀菲艾 easy

SALEENS7LM11/23 19:40現在產業要的就是錢，偏偏兩大財源一個政確一個粉紅

SALEENS7LM11/23 19:40，哭啊！

XIUXIAN11/23 19:40威脅整個符文大陸可以滅世的勢力起碼有三個耶，冥血族、

XIUXIAN11/23 19:41亡靈軍團、虛空。

npc77611/23 19:41他有20顆頭就能解釋一切(x

XIUXIAN11/23 19:41實在不想看JINX在那發瘋。

aa09181100411/23 19:41個人體感，日本現在作品太多了，一堆有的沒的都動畫

aa09181100411/23 19:41化，有限的資源分給越來越多的動畫，結果品質就直線

aa09181100411/23 19:41下降

thelittleone11/23 19:43好萊屋被看破手腳 這句我就推

mahimahi11/23 19:43因為這裡是西恰

Hyena198411/23 19:43因為故事裡沒有滅世威脅所以是小事無聊？

SALEENS7LM11/23 19:44有的沒的動畫化是可以啦，我覺得問題在檔期塞好塞滿

SALEENS7LM11/23 19:44就是了，這季的深淵就被犧牲掉了

XIUXIAN11/23 19:44諾克薩斯或蒂瑪西亞沒有滅世威脅也不會無聊。

x215967911/23 19:45我還在等異獸魔都耶

x215967911/23 19:45異獸魔都照這個品質能做完絕對是神作QQ

Hyena198411/23 19:46問題其實是你覺得看精障發神經很煩吧

protess11/23 19:46贏迪士尼別鬧了，出個《冰雪奇緣》薛了多少錢

XIUXIAN11/23 19:47是真的很煩啊。

Hyena198411/23 19:47格局跟整個世界血流成河比起來確實小了點

XIUXIAN11/23 19:47現實就認識了，不想再看精障動畫啊。

vsepr5511/23 19:48萬能劇情推動器，看個幻覺想怎麼演就怎麼演

nacoojohn11/23 19:50看這部我也會想到 異獸魔都，一樣有分界線的作品

nacoojohn11/23 19:51魔法師vs一般人，而且魔法師去一般人的世界也會戴面罩

andy86tw11/23 19:54某個支粉的話看看就好

link073911/23 20:01動態捕捉

a125g11/23 20:06日本動畫界直接找現成的作品改編更快啦

a125g11/23 20:06市面上 漫畫 小說都是經過市場篩選的

a125g11/23 20:06做個原創編劇 有把握劇情能贏過這些劇本嗎

ADIE211/23 20:07我覺得奧術的劇本很強耶 就算包括日本動畫來看 近年最佳

ADIE211/23 20:08之一也不是說不行 妳說日本動畫劇本海放奧術這點把奧術貶低

ADIE211/23 20:08了吧

ADIE211/23 20:09並不是劇情沒有漏洞 就能一句帶過的 沒有漏洞難看的也很多

ADIE211/23 20:09好嗎 尤其群像劇更是難發揮..

w45T54f11/23 20:10奧術的劇情就很簡單啊 反正就是英雄會變成遊戲裏的樣子

w45T54f11/23 20:10沒什麼好猜的 但那畫面真的是屌翻了 還有鬼之剪接 把杰西

w45T54f11/23 20:10做愛跟維克特的受苦合在一起

w45T54f11/23 20:10日本動畫很少有這種蒙太奇

ADIE211/23 20:11劇情簡單但是流程跟演出的過程 還要勾動觀眾的情緒都是功力

gggiantguy11/23 20:12說到多年磨一劍，我第一個會想到的是異度入侵，雖然結

gggiantguy11/23 20:12局沒有充滿高潮但也算收得平穩，中間的部分也很鬼

ADIE211/23 20:12jinx最後會變發病的人 但怎麼變得這過程能演得好 吸引觀眾

ADIE211/23 20:13並不是隨便一句沒有漏洞就能帶過的..

ADIE211/23 20:14不然哪來那麼多失敗的改編作品

ADIE211/23 20:15有些四平八穩照者演的日本動畫 看起來也是很無聊感覺再交

ADIE211/23 20:15作業而已好嗎

SALEENS7LM11/23 20:15樓上又讓我想去複習跟夢中的妻小道別那段了QQ

Wi1lXD11/23 20:16蛤 內文的意思不就是沒漏洞劇本不一定就是好的劇本嗎

ADIE211/23 20:17在我看來內文說日本動畫劇情海放奧術這點我非常不同意而已

ADIE211/23 20:17巨人多神還不是最後敗在那個窩不知道..

qscgg11/23 20:18暴雪只會作一些看起來高深很玄很酷的短動畫而已...

Wi1lXD11/23 20:26我是沒看到內文哪邊說劇情海放拉 說的是日本動畫讓他感受

Wi1lXD11/23 20:26到的東西贏奧術而已

jason80511/23 20:28同意ADIE大的說法，看了一些影視作品以後覺得有個好看

jason80511/23 20:28的作品表現力很重要。即使劇本簡單，但是你能夠呈現出

jason80511/23 20:28劇情張力，讓觀眾有帶入感，對角色有共鳴，才會讓人覺

jason80511/23 20:28得好看。

ks00711/23 20:40奧術不錯但是日本也不差啦==

ngc733111/23 20:55我蠻認同其實故事不是看合理性那段時間但是一堆人會否定

ngc733111/23 20:58劇情看的是情感推得順不順，那個是合「理」的精髓，但其

ngc733111/23 20:58實是情緒而不是邏輯

aegisWIsL11/23 21:06那美漫那麼大的製作怎麼被日漫屌打

vinc432011/23 21:21奧術的劇情不就是既合理張力又很夠嗎

gm7922792211/23 21:29484看太少啊

anchun11/23 21:35血界戰線也好看啊，只是近期剛好奧術表現突出而已

a2735894211/23 21:40奧術的成功凸顯了中資的重要性，日本再不接受大量中資

a2735894211/23 21:40真的很容易就被超越，台灣也應該多開放中資

Xceberus11/23 21:50資本哪有在分國界的 奧術是靠全球玩家養的

egg78111/23 21:50奧術這種不計成本和工期的作品是不同階層的事情= =

Xceberus11/23 21:51日本泡沫經濟還沒破滅前也有一堆高成本製作

egg78111/23 21:51拿來跟其他動畫比完全沒意義

egg78111/23 21:52奧術的劇情還是很優秀的,看得出來這劇本反覆檢視很久

Xceberus11/23 21:52但是那些動畫電影看完頂多讚嘆2D手繪技術跟美感

Xceberus11/23 21:53影集帶來的滿足感還是不一樣

egg78111/23 21:53上下城讓觀眾有共鳴,人物刻劃和轉變成功,劇情節奏有張力

egg78111/23 21:54真的要閒聊的話,同是MOBA改編,DOTA龍之血不是不好

egg78111/23 21:54而是被奧術這種超規格的作品整個壓過去-..-

Xceberus11/23 21:56日本那邊對奧術的討論度很低欸

egg78111/23 21:57奧術的問題在哪?在於第一季太成功,第二季壓力會很大

Xceberus11/23 21:57感覺每個國家擅長的細節都不一樣

egg78111/23 21:58磨很久的第一作都有這種問題,讓我想起闇龍紀元一代的狀況

egg78111/23 21:59我怕他們第二季可能沒辦法花一樣的龐大精力去製作

Xceberus11/23 22:00成本夠他可以慢慢做每一個受歡迎的遊戲角色

Xceberus11/23 22:01第一季主導人之一就是早期創作遊戲角色的人

s717200111/23 22:28你不能用哭不哭當有沒有打動人的標準 會不會哭是劇情多

s717200111/23 22:28狗血 無論寫得好不好 能哭是成功 不能才是灑狗血 奧術整

s717200111/23 22:28篇我也沒哭 但我仍覺得劇情完勝日本許多作品 你可以拿經

s717200111/23 22:28典大作來反制 也不少 但這無以為繼

AQUANGEL11/23 22:55奧術放到日本來看，也是頂的啦

j2791068111/23 22:58是啊

xGx11/24 00:36真正被看破手腳的反而是好萊塢<------完全同意

crazy634155611/24 01:08我懂你意思啦 就是說 強大並不是無敵

crazy634155611/24 01:08不過你一句奧術不夠打動我 有跟人抬槓之嫌

crazy634155611/24 01:08因為這句話結合你的前後語氣 會被人詮釋成

crazy634155611/24 01:08雖是佳作但也不過如此 感覺就不是很善意

funofHD11/24 02:21工期短，像現在異世界番就很像在看八點檔

yixiang92111/24 04:33我才想問誰想看什麼滅世的啊…

notneme15911/24 06:31推個

litchi082311/24 07:47法國比較愛生活日常的劇情鋪陳 所以我覺得你要拿法日

litchi082311/24 07:47來比，問題出在根本的文化差異。另外內文大家的問題包

litchi082311/24 07:47括表情，是一整個團隊的角色設計師做的，分工之細每個

litchi082311/24 07:47人可能還只做個4-5集的一位角色、而非全程製作；然後

litchi082311/24 07:47第二季已經開始製作了，室友每天加班只能靠網購來療癒

litchi082311/24 07:47身心 _

sdf8852311/24 08:29奧術哪一段是要讓人哭的?哭等於打動喔XDD

longkiss061811/24 09:17優質文章

selvester11/24 09:39閱 日漫最大的問題 就是呆站OS 而非日動漫則以行動讓

selvester11/24 09:39你知道他們正在想啥，這也就是日劇超難看（自己認為）

selvester11/24 09:39的主因 同個基調 日動漫還可以接受 畢竟時間感不同

selvester11/24 09:46沒有玩LOL的人，直接看也無任何違和而且非常進入狀況

selvester11/24 09:46 編劇厲害與否就是把一堆設定去蕪存菁，但是日本的編

selvester11/24 09:46劇沒辦法，光是講話就漏漏長，文化使然 不然可以推一

selvester11/24 09:46個沒講什麼話卻又可以觸動人心的日本編劇出的嗎？

selvester11/24 09:46 問題不是漏洞少，問題是每個角色的考慮很容易讓人理

selvester11/24 09:46解

selvester11/24 09:54其實本篇說的所有東西都可以無縫帶入宮崎駿作品 劇本

selvester11/24 09:54佳作，沒有亮眼之處，很平凡你都猜得到 就日常

kingion11/24 12:24日動畫就是靠台詞縮減工時和經費，不然要靠什麼維生?

kingion11/24 12:29現今日本也不太可能耗費幾年磨個季番出來了

qqqaz9527tw11/24 12:55這篇才中肯

hijodedios3611/24 13:23贏fate有什麼問題嗎 第一次看?

hijodedios3611/24 13:24fate先拿個10/10再來講話啦

j2791068111/24 18:03看懂文再留言很難嗎，文盲。