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Re: [閒聊] 希萌創意與御宅eden 為hololive互槓

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 希萌創意與御宅eden 為hololive互槓作者
medama
( )
時間推噓40 推:40 噓:0 →:66

※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言:
: 結果馬上有人以其人還其人之道
: 爆料說某漫邪主委整天嗆別人壓榨繪師
: 實際上才是到處以低價壓榨繪師 臉打的啪啪饗
: https://i.imgur.com/wCfj1LM.jpg

: 這樣說起來 除了某漫協主委外
: 我倒是還沒聽過有誰抱怨eden壓榨繪師的
: 反倒是希萌這方面的傳聞……
: 嗯嗯 大家心裡知道就好

holo版權代理兼漫協副主委對這次的案外案發言了:

https://www.facebook.com/profile.php?id=100000482471143
楊家宇

關於
#繪畫界心聲42259

1.我是當事人,也是他所謂的楊老闆。

2.發文者為了不做任何負責,以昏睡作夢為由試圖迴避言語責任,這邊鼓勵對方以神智清楚的狀況再次發文,並為自己說過的話負起責任。

3.內文有很大的不實指控,我們委託繪師,通常會直接詢問時間,接著就是提出希望委託的內容,沒有業主委託繪師時還會挑對方毛病,明顯違背人性也不可能找到人接。

4.我們長期合作的簽約繪師只有特定幾位,我們不會隨意頭長期資源在不確定的合作對象上。

5.我們的營運模式不是手遊公司
"還要幫你發文宣傳,還要交觸及各項後臺數據"
完全是不實指控

6.我們委託的所有稿件皆是拿來在自家IP社群,做宣傳、活動、出版、周邊使用,因此沒有必要也不會要求繪師貼文。

7.現在男性向專門的商業稿件,人物含背景最低8000NT,常態價位已經達到12000NT以上。我這邊合作過的120多位繪師自己清楚價位在哪裡,大幅偏離市場行情的價格委託不可能找到人,該文中的4、5000NT明顯是愚弄不清楚業界狀況的一般人。

8.該文整體內容就是移花接木,將一些常見批評甲方的文章隨意加入其中。

9.如果我真的到那麼黑,說穿了趁著這次與某單位的交火,如此順風,許多有憑有據的繪師大可跳出來具名指責我,就像八月台南的某工作室事件一樣,結果事實是許多仗著網路匿名的不實指控趁機亂咬。

10.所有轉發該不實指控文章的人皆可能產生妨礙名譽的法律刑責,謠言止於智者,查證事實真相、人人有責。
#本文歡迎轉發

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心得:
感覺holo版權代理兼漫協副主委這次說的比較有道理
沒有證據的匿名抹黑就只是抹黑而已

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.5.239 (臺灣)
PTT 網址

kid72501/02 14:58其實還真的有繪師出來嘴他

kid72501/02 14:58不過主委也打預防針了 說他回應到此為止 就是要冷處理

kid72501/02 14:59不過我覺得他沒有資格說人沒有證據就是抹黑

kid72501/02 14:59因為他一開始指控eden壓榨繪師時也沒有給證據

kid72501/02 15:00憑什麼他指控別人不用證據 別人指控他就要證據啊?

這是沒錯 不過他至少具名指控 比較能對質 匿名指控連說的到底是誰都不知道

※ 編輯: medama (1.200.5.239 臺灣), 01/02/2022 15:01:48

holden060901/02 15:01主委今天還要加碼嗎?

laugh856201/02 15:11先別說這個了 HOLOLIVE台灣發言人啥時要拿合約出來打臉

laugh856201/02 15:11各位啊 我還在等欸

Ttei01/02 15:19所以咧 不是說周邊bad嗎

watt31901/02 15:21從一開始吵繪師戰版權.現在又丟了煙霧彈風向好亂阿

AkikaCat01/02 15:22老實說大多人都對他們跟繪師的糾紛沒興趣,但我還是想

AkikaCat01/02 15:22問那個授權呢?

class2153501/02 15:22至少人家敢具名 那些匿名黑他的也沒好到哪裡去

AkikaCat01/02 15:22鄉民想問的是那個授權,現在澄清繪師糾紛沒人在乎啊XD

happyday79901/02 15:26所以授權證明要拿出來沒 想轉移焦點在具名匿名真的

happyday79901/02 15:26很好笑

tanpsy01/02 15:29身分關係吧 畢竟都能放話有能力弄人社團了 怕具名會被秋

tanpsy01/02 15:29後算帳吧

doumaxwell01/02 15:30具名就上法院了吧 人家公司有資源時間跟你打官司

Adlem01/02 15:31我是不太意外他會先回應這個 容易澄清也比較跟本業相關

shuanpaopao01/02 15:31有沒有想過為什麼汙點證人需要保護啊,人家匿名出來

shuanpaopao01/02 15:31講不就是怕被報復嗎

astinky01/02 15:33你怎麼知道是怕被報復還是胡說八道不用負責

shuanpaopao01/02 15:35所以很簡單,就是靠事實說話嘛,而不是有沒有具名

shuanpaopao01/02 15:35有具名不代表比較可信,我只是要說這個。

astinky01/02 15:36對,有幾分事實說幾分話,具名是自己對消息來源負責

shuanpaopao01/02 15:37所以我也希望HOLOLIVE台灣發言人趕快拿出合約證明自

shuanpaopao01/02 15:37己是對的。

astinky01/02 15:38污點證人是司法為證人講的負責

astinky01/02 15:38單純的匿名發言是沒人可以負責

kid72501/02 15:40是啊 匿名不需要負責 然後在大老闆放話的同時

kid72501/02 15:41突然很巧的突然出現一堆匿名打eden的文 好巧喔(棒讀)

happyday79901/02 15:43要澄清授權問題比這篇簡單吧 拿合約出來就好了 結果

happyday79901/02 15:43還自己先刪文

astinky01/02 15:43匿名發言不用負責就只是帶風向大戰

kid72501/02 15:44嘛 反正期待看有沒有繪師可以出來對質了

astinky01/02 15:45不是當事人卻匿名發言選邊站的文章都該留意是帶風向

tanpsy01/02 15:46具名是對自己說出的話負責 這句話我抱懷疑態度 一開始兩

tanpsy01/02 15:46間互尬的時候 Cㄇ負責人也具名指控eden負責人沒提出證據去

tanpsy01/02 15:46指控壓榨繪師及綁住繪師 也有人反駁 而C嗎負責人也直接無

tanpsy01/02 15:46視 請問這個具名說的話 有負什麼責嗎

astinky01/02 15:48這是有沒有人去究責的問題,造謠一張嘴,闢謠跑斷腿

kid72501/02 15:48如果我沒記錯 可洛洛工作室老闆被爆慣老闆跟用公司資源養

astinky01/02 15:49具名的至少你可以知道該言論是誰要負責

kid72501/02 15:49女友還有幹13歲小女孩時也有具名澄清 不知道有沒比較可信

astinky01/02 15:49匿名的連是誰都不知道,更遑論究責

astinky01/02 15:52謠言當事人就是他,跟匿名與否沒有關係啊

astinky01/02 15:52應該說,他是謠言裡的當事人,要闢謠沒理由匿名

Adlem01/02 15:55沒怎樣 就可能不喜歡楊先生 認為他每句話都沒說服力

wayneshih01/02 15:55第3點不太同意,那些爛公司爛工作也都是受雇者同意雇

wayneshih01/02 15:55用,可是爛就是爛呀

Adlem01/02 15:55會選擇相信跟自己想像比較符合的言論

tanpsy01/02 15:57其實反過來不也一樣嗎

tanpsy01/02 16:02別忘了 和繪心那篇文同一天 也有另一個匿名投稿 用楊先生

tanpsy01/02 16:02對eden的指控 以諷刺的手法發文 當然諷刺的手法高明一些

tanpsy01/02 16:02 即使提不出證據

shuanpaopao01/02 16:03所以說「能找到人究責」跟「他的發言可不可信」是兩

shuanpaopao01/02 16:03回事,不該混淆在一起。

shuanpaopao01/02 16:04我想反駁的只有「因為他具名講話,所以他的話應該比

shuanpaopao01/02 16:04較可信」這件事。

astinky01/02 16:05這反過來的是立場,匿名指控都是不負責任也帶壞討論風氣

tanpsy01/02 16:06這件事後續不就看相信誰而已 有人會相信具名的澄清及指控

tanpsy01/02 16:06 即使有人反駁了 也有人會相信不具名是為了自保 我記得原

tanpsy01/02 16:06文有提到自己似乎也是相關接案

vitalis01/02 16:10匿名是不想負責沒錯,但是不想跟副主委槓上不代表真假

UzInSec01/02 16:12有沒有具名還好 但有沒有圖/合約/對話紀錄當證據呢?

Freeven01/02 16:13沒辦個拿得出證據,那就是抹黑啦

UzInSec01/02 16:14價位這麼簡單的事 有沒有對話紀錄看報價不就知道了

belion01/02 16:23那...授權書..?

labbat01/02 16:26什麼叫非匿名?搬出一個國漫受害聯盟可以當具名吧

sean0204501/02 16:26樓上講到重點 我們具名的hololive台灣地區代理人實際上

sean0204501/02 16:26也沒有拿出證據來闢謠就是

labbat01/02 16:26社會運動常見的某某組織代表 某某團體都是具名的

labbat01/02 16:27還是回歸證據,讓證據說話唄

labbat01/02 16:28在網路社會,以ID概念連結就能負責了,不需要實名制度

sean0204501/02 16:32要打臉那篇匿名文章 直接報價單拿出來就一翻兩瞪眼

ga65220601/02 16:39說好的版權證明呢

Annulene01/02 16:43也太多戲 整個很莫名

parislove301/02 16:48這次風向跟墨魚事件差太多了 墨魚那次根本業力引爆 一

parislove301/02 16:48堆繪師社團跳出來表態自白吃過虧

parislove301/02 16:49這次根本沒繪師出來說希萌稿費多低 多會壓價格

parislove301/02 16:49連噗浪偷偷說也才一兩個說稿費這事

parislove301/02 16:50當然信者恆信 不信者恆不信啦

labbat01/02 16:51比下有餘啊,不等於正確的

parislove301/02 16:51"啊人家副主委捏 小小繪師怎麼敢出來造次"

labbat01/02 16:52找一個更混蛋更惡劣的,無法增加多少說服力

parislove301/02 16:52這種事一定有想趁亂打擊其中一方的第三人 社會就是這

parislove301/02 16:52樣 別天真的以為很單純

ssarc01/02 17:00所以他有沒有在line截圖講過那些話?

lanjack01/02 17:06整篇只提到繪師的問題,對於有沒有用副主席這件事情威壓

lanjack01/02 17:06沒講,也沒講到底有沒有在賴上面講那些,有沒有自以為和

lanjack01/02 17:06齁合作配音後以台灣地區齁總代理自居去對二創喊話這件事

lanjack01/02 17:06?先不說什麼,單從對二創放話這件事就跟楊先生無關了吧

lanjack01/02 17:06?除非有完整的台灣區全版權代理合約,不然違反二創的程

lanjack01/02 17:06度是齁本社說了算,而不是你楊先生說了算吧

kurenaiz01/02 17:08所以我說那個合約呢

ssarc01/02 17:12我反而對合約沒意見,錢多搶人在商業上本來就天經地義,只

ssarc01/02 17:12是想請問他到底有沒有在line上放話要整對方?

ssarc01/02 17:12合約是搶人合約,不是授權合約

k96060801/02 17:15他們要搶人沒問題啊 問題是拿cover砲出來轟

Yuiwa199601/02 17:20結果這篇「具名澄清」也沒拿證據出來佐證他這篇說的是

Yuiwa199601/02 17:20真的啊,笑死XDDD

Fuuin01/02 19:09有一種假說:某一方自導自演的可能性?

parislove301/02 21:00labbat的比爛說是搞不清楚狀況 單純是表達若真有其事

parislove301/02 21:00早就有人出來講了

qq20401/10 16:17當然匿名,不然你想被垃圾協會告喔