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[FF14] 關於四人本練等 坦一次拉兩波怪這回事

看板C_Chat標題[FF14] 關於四人本練等 坦一次拉兩波怪這回事作者
thesonofevil
(四非亞心)
時間推噓88 推:92 噓:4 →:322

如題

FF14的四人本

雖然每個設計不太一樣 但大多怪都是一批一批在定點等你過來的

滿多地方都可以一次拉好幾波來打

除非骰到低等副本 很多職業AOE還沒出來

不然基本上拉多波怪來打AOE 基本上速度都比一波一波打快很多

而且也比較刺激 不容易睡著(?



但是呢 倒坦滅團的可能性也大增

基本上拉一波不開減傷都不太會死

但拉兩波就算開減傷 只要補太菜 或者你裝太爛 或者不小心吃到一發技能

可能就會倒坦+滅團 然後就得重跑一次 反而打更久



我個人玩坦是習慣拉兩波 然後輪流開1~2個減傷去扛

基本上九成都不會滅團 但就還是有一成機會GG

既然九成都會過 所以我自然覺得這一成會死的原因是補不會玩....

畢竟我一樣乖乖開減傷 一樣乖乖躲技能 大多時候都很順利

而且我自己玩補的時候基本上根本沒讓坦死過

甚至喜歡把血線永遠拉在80%以上 反而還會一直溢補掉傷(X



而最近打每日90本時 我開暗騎 補是賢者

開場我就倒一次 打王又讓我倒一次 血線從頭到尾都沒超過50%

雖然我知道賢者緊急抬血能力較差 但我自己玩也不會這樣 大多賢者也都能保好好的

然後他就跟我說請打慢一點 我就只好乖乖只拉一波

但我是有點滿頭問號 到底拉兩波打怪 補要能COVER該不該是常態認知?



關卡在設計時 到底是設計成坦+補能扛兩波還是扛一波是常態?

如果裝備等級比當前副本差太多 我是會測試看看我跟補扛不扛的住再決定拉幾波

但如果裝備等級高很多 我真的覺得拉兩波比較好吧?

而且實際上90等副本 我穿校服拉兩波基本也很少死

這到底算正常還是我遇到的補都滿厲害的?

那時補的感受到底是毫無波瀾 還是在心裡罵這坦在衝三小?



我個人玩補 如果坦拉兩波 我是很開心的

因為我覺得這樣我補的挺開心刺激的 而且也打比較快

這是我太一廂情願嗎?



各位怎麼想呢?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.19.90 (臺灣)
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tsaiwaichen01/19 19:38看人 沒標準答案

就比較好奇我當時到底應該覺得愧疚 還是該覺得這賢者有點廢

Aikwocd01/19 19:38我玩補是都無感 補得過來就補 倒坦就重來 麻痺ㄌ

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:39:37

binchilling01/19 19:39真的是看人

FayWenWang01/19 19:39你覺得刺激開心就可以代表其他人也刺激開心嗎?

當然不 所以我主要想問到底哪種比較正常 這種東西就是多數決 比較客觀一點吧?

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:41:18

Koyomiiii01/19 19:40所以我開戰士 會死算我的錯

chaosic01/19 19:40四人本我是都無所謂啦 倒坦就再來而已

anumber01/19 19:40想まとめて開場就要先跟補師講阿

waggamsn01/19 19:4082等後暗騎就是軟豆腐

我騎士跟暗騎90 絕槍81 戰士41 暗騎真的拉起來比較抖....

AkikaCat01/19 19:40我是都先拉一波大的測試,掛了就收斂、沒事就繼續

我也是 我還會拉1.5波 第一波打到快死去時才跑去拉第二波XDD

jileen01/19 19:41不是每個人都是高手,互相配合吧,我基本上會先看補的裝備

jileen01/19 19:41,然後問拉多是不是ok。

QQ 有沒有定型文或者日文借複製 我也覺得禮貌上該問 但我不會打 而且....我玩補時好像沒看過有人這樣問我

anumber01/19 19:41你問原本設計一定是一波一波拉阿 不然他分兩坨幹嘛

可能是讓你自由選阿 比較菜的拉一波 比較正常的拉兩波 不然你不覺得只拉一坨的話 坦的那群減傷反而感覺有點雞肋嗎

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:43:21

cliffwun102701/19 19:41我排補滿少遇到速度人的,大都還是慢慢拉

AkikaCat01/19 19:41但當然進場會先看一下補的裝備就是

carzyallen01/19 19:41看人看補

ThornEle01/19 19:41看人啊 隨機什麼事情都有可能發生,要整團拉又不想死就

ThornEle01/19 19:41找親友團比較穩

Koyomiiii01/19 19:43玩一次戰士啦 玩過就不拿其他坦打三星了

jileen01/19 19:43這跟開車一樣,遇到雪地,雨天,你還當自己是戰備道上開飛

jileen01/19 19:43機一樣衝,翻車怪誰?

這不能這樣說 因為坦補是一體的 而大多人是有能力做到拉兩波的

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:44:53

cliffwun102701/19 19:43說真的也沒差那時間

拉一波一場可能20~25分鐘 拉兩波大概15分鐘? 以時間來看當然只差個幾分鐘 以比率來看 可是差1.5倍

FayWenWang01/19 19:44呃...假設覺得刺激開心佔多數,遇到偏好一團一團慢慢

FayWenWang01/19 19:44拉的就要用人數優勢壓過去說慢慢拉是錯的嗎?

anumber01/19 19:44你要說常態 我跟你說一波才叫常態認知

恩....

Koyomiiii01/19 19:45該檢討的是拿暗騎拉到底(X

可我正常真的不會死阿QQ

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:46:26

diefish556601/19 19:45為什麼要用DK打4人本?

我也有開騎士啦 就看當天心情 騎士就手感太差 有時會想玩暗騎

cliffwun102701/19 19:45又不是像wowM+有計時

diefish556601/19 19:45另外 我80+DK拉一波在親信試過了 阿爾菲諾都能補起來

diefish556601/19 19:46老實說玩到90了比阿爾菲諾還爛是不太應該

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:47:35

diefish556601/19 19:47你要說一波一波是設計 我也要說有關門讓你最多兩波是

diefish556601/19 19:47設計啊

對阿 很多地方甚至只讓你拉一波XDD

Koyomiiii01/19 19:47沒啦開玩笑而已 但最不需要補技術的就是戰士了 四人本

Koyomiiii01/19 19:47還是拿戰士比較不會被嫌

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:49:01

jileen01/19 19:48再來,練等途中我個人建議保守一點,除非確定配對到的補裝

jileen01/19 19:48等跟經驗夠,不然很多副本容易出事。41,49,59,65,67,

jileen01/19 19:4871,77,81,這幾個都是練等過程中出事率高的。

我基本上會看補的裝跟全職業等級分布 太菜的我會先測試看看能不能拉兩波

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:50:31

hoe110101/19 19:49你沒有分等級去問,不夠專業啊

diefish556601/19 19:49黃金谷是47

新人殺手黃金谷XDD

l200213467901/19 19:49拉兩波都能倒,那不是補太廢就是你無敵沒開

暗騎:幹

hoe110101/19 19:49x0結尾的通常一口氣拉完都沒啥問題

haoboo01/19 19:49打EX除了真的很不熟不然大部分的都是拉兩團吧

Koyomiiii01/19 19:49原初の直感 LV56 沒什麼好說了吧(X

hoe110101/19 19:5065、67、71這個多拉就等著出事

沒那麼誇張吧 我覺得最容易出事的是80末日暗影 小怪連線跟隕石一直丟很煩

bear2601/19 19:50你進場可以看一下補的裝備好嗎?

有看阿 而且那是90EX耶.... 那位仁兄還8成職業都是80 90等

Koyomiiii01/19 19:50開戰士 56以後拉到底 選我正解

brmelon01/19 19:50練等的話建議你還是ㄧ波一波拉

bear2601/19 19:50溝通也行啊

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:52:55

bear2601/19 19:50難道不是賢者但是豆芽補你也這樣拉嗎

我一定都是拉兩波 看實際情況決定 我當初豆芽補起家的 第一次遇到拉兩波的坦時也是滿臉驚恐 但也是補的回來 所以我覺得跟豆芽不豆芽無關吧

ThornEle01/19 19:51總覺得原po想把「正常」跟「通常」混為一談,真要說的

ThornEle01/19 19:51話當然一團一團打最穩啊

brmelon01/19 19:51練等跟滿等本拉兩波的難度是不同次元的

brmelon01/19 19:52練等本要拉兩波不是只看坦補 還要看輸出夠不夠

diefish556601/19 19:52所以就玩戰士嘛 82級以上四人副本都能1T3D刷

clou01/19 19:52不是,阿你都死兩次了也可以判斷補的水準了吧

我死一次後他跟我說拉慢點我就乖乖拉慢點了啦 但王我會被補死完全是意料之外 我技能全躲還能死 我都懷疑他根本忘記按補血....

diefish556601/19 19:52我自己玩補巴不得坦克能拉全拉

stkissstone01/19 19:53就拉阿 太爛再放慢就好

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:53:52 ※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:57:29

jileen01/19 19:5480等魔法宮殿也會有點危險,這是個人感覺,道中小兵有點痛

jileen01/19 19:54

mabilife01/19 19:54遇到豆芽補就饒了他吧

mabilife01/19 19:54新手時練白魔常遇到拉到底的坦 我壓力山大QQ

我是沒遇過拉到底的 我自己也從沒拉到底過 聽人說戰士打低等本可以這樣幹 真的假的....

Koyomiiii01/19 19:54這次改版後 戰士四人本沒在怕的 真的

fate20101/19 19:55看情況 看壓力 看dps清怪速度 看裝備

brmelon01/19 19:55很多只是為了練全職滿等的DPS沒在管你迴圈的

sli32132101/19 19:55數值壓縮下的受害者…

sdg23501/19 19:55國際服沒有速度人,慢慢打就好了,差不了多少時間

diefish556601/19 19:55一波一波慢慢拉反而減傷轉不好 一次兩波剛好很舒服

FayWenWang01/19 19:551.5倍?那有算過團滅重來會多幾倍嗎?

這種事情不能這樣算吧....如果補能撐住是多數人 難道要為了少數人去改變行為嗎......

diefish556601/19 19:56減傷轉不好的三隻坦/補起來沒比減傷正常開的六隻舒服

fate20101/19 19:56先拉兩波怪 開30%等值減傷 如果要開到第二輪就不能這樣拉

fate20101/19 19:57鐵壁結束剩20%就還行 剩40%以上就乖乖一波一波打了

四人本打王很少需要減傷 一般王跟王之間大概就4波多的怪 大多剛好開完吧 而且第一波大家丟技能都丟的很豪邁 我減傷會相對開少一點

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 19:59:43

RevanHsu01/19 19:58全拉會死就是程度不夠 誰不夠不好說

diefish556601/19 19:59除非一些特殊情況啦 比如47/89一王前全拉 我會懷疑坦

diefish556601/19 19:59腦袋有問題

diefish556601/19 19:59*79

lpb01/19 19:59真的,一波波拉反倒減傷CD容易轉不好...XD

diefish556601/19 19:5979一王前全拉可是五波 XD

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:00:53

feedingdream01/19 19:5990副本因為有精鍊團的關係,習慣拉兩團比較多吧。即

feedingdream01/19 19:59使隨機也一堆人帶著精鍊藥,他們肯定希望你拉快點。

feedingdream01/19 19:59但同時這是給補負擔的玩法也是事實,先知會比較好。

funkD01/19 20:00補或坦沒能力就慢慢打啊 硬拉滅團又不會比較快==

我是覺得啦 拉一波基本上很難看出來補是不是OK 你拉一波還殘血可能是補覺得反正你不會死 所以多打點傷害 但也有可能是他真的太菜 但拉兩波就能看出補到底OK不OK 這樣應該對大家都最好吧? 所以結果是先拉兩波再說?

Koyomiiii01/19 20:01玩戰士玩戰士玩戰士

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:02:56

Koyomiiii01/19 20:03比起要求別人 不如從要求自己開始 像是玩戰士

Roses120501/19 20:05進本第一次拉兩波大概就知道隊友的狀況 如果很明顯火

Roses120501/19 20:05力不足或綠職能不熟練就慢慢打

我也覺得這樣對大家都好 不過就是好奇大家實際上心裡怎想跟怎做

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:06:36

Roses120501/19 20:06我自己玩治療大部分四人本都能純靠能力技cover住 要唱

Roses120501/19 20:06GCD奶到沒魔是真的有點硬要

anumber01/19 20:07まとめてもいいですか? 英文我不知道

funkD01/19 20:08不然就玩戰士 弄滿零式畢業裝 拉兩波完全不用管補強弱==

我沒那麼大老QQ

stkissstone01/19 20:11開場直接兩波 就算補很爛 你招夠也可以硬扛下來

stkissstone01/19 20:11看清楚狀況後就可以調整了

anumber01/19 20:11戰士這版真的很猛 我遇到都直接叫他拉

jay021501/19 20:11每個人遊戲能力跟標準不一樣,以前玩某個網遊公會內有人

jay021501/19 20:13都能跟野團組扛世界王了,但也有人打副本連水都沒帶導致

kasumi99901/19 20:13第一次就直接拉兩波+1,之後看補狀況調整

Esca01/19 20:1360開始尾數是0的基本都有設計給你一波,三星輪盤默然一波

jay021501/19 20:13滅團被隊友罵,這些人都是你組野團會遇到的人

rock542101/19 20:13沒有常識這種東西 麻煩把這種心態改善 你的問題

Esca01/19 20:14但是感覺補不行自己要收手,不會感覺就是要練練

rock542101/19 20:15測試第一次會倒就該慢慢打

rock542101/19 20:15還繼續拉是你的問題

我通常測兩次吧 第一次可能補嚇到(X

rock542101/19 20:16而且輸出太慢補也稱不住消耗

rock542101/19 20:16搞不好你遇到的輸出夠強在你倒之前就打完 所以先檢討

rock542101/19 20:16自己不會配合

FwFate01/19 20:16我補第一次看到坦拉兩波,除非戰士不然都是少輸出先穩住坦

FwFate01/19 20:16血量在70%以上,看第一波表現再來考慮要不要輸出多點;我

FwFate01/19 20:16曾經有過兩個GCD之內坦血噴50%過的,所以很怕。

Gaud01/19 20:16英文的拉到底是wall to wall,拉到底通常都是兩波啦

lovelymoco01/19 20:17整數副本會拉一波,練級(x1-x9 的比較需要看情況

FayWenWang01/19 20:17為什麼不直接問補還要拉2波來測試?

因為我日文N87 英文文盲

asd101/19 20:17先拉一團看補師會不會幫輸出就有個底了

asd101/19 20:18不然就看一下裝等有沒有落差 剛升上90跟穿全套570+的能比嗎?

FayWenWang01/19 20:19而且你開場都先倒一次了打王又倒一次,拉兩波測試的

FayWenWang01/19 20:19用意是?

請看清楚好嗎 我拉一次倒了就乖乖不拉了啊

asd101/19 20:20我570白魔打90隨機遇到豆腐坦也是補到快起肖

90還能豆腐喔XDD 就算是校服也應該OK吧 除非減傷根本沒在開

mic7352801/19 20:20你的問題,哪來常不常態,不想被別人牽拖玩戰士阿

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:25:12

FayWenWang01/19 20:23補能撐住是多數人,那怎麼知道這次一起進本的是多數

FayWenWang01/19 20:23還少數?假設撐不住是少數好了,少數玩家被教育怎麼玩

FayWenWang01/19 20:23遊戲是應該的?

沒那麼誇張好吧 就只是一種共識而已 不管是什麼事都有少數多數啊 尊重少數的前提是你總要搞清楚誰多誰少吧

kolocoyima01/19 20:23我都開場拉兩波看狀況 雷雷的就慢慢打 可以就全拉

SeedDgas01/19 20:24會問就是打不夠多,多打幾場就知道到底誰的問題了

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:26:40

SeedDgas01/19 20:25打到現在除了前一個禮拜,我們服90隨機幾乎都全拉

我遇到也是啊.... 也不只90 我遇到的幾乎都拉兩波啊... 但回文看起來意見各半呢

diefish556601/19 20:25SE設計導師系統叫玩家教人玩 SE不應該 是這個意思嗎

fancydick50101/19 20:26遇到弱補的話 有全部減傷或無敵才拉兩波

watwmark01/19 20:26就開場兩波拉起來看風向就好了 開場大招CD一定是轉好的

diefish556601/19 20:2690隨機本來就全拉啊 左邊AF右邊530都不怕了

watwmark01/19 20:26大招開下去都扛不住或是打到半死不活那就該慢慢打了

FayWenWang01/19 20:27忘了說就算坦補會玩好了,兩個dps不夠也還是會倒團的

FayWenWang01/19 20:27,所以不只是補撐不撐的住的問題

DPS就一樣一起第一波測試的 如果打到我開一堆減傷都還沒死 大概就知道....嗯....

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:29:40

Koyomiiii01/19 20:28但是戰士不會倒 所以(略

jileen01/19 20:29目前隨機90三個副本我是覺得也要納入考量,笨鳥那個副本個

jileen01/19 20:29人覺得難度跟傷害都比較高,電腦夢想和兔子樂園比較簡單…

jileen01/19 20:29

我覺得90本最好的就是大家都有校服 而且好歹都玩到90了 拉兩波我覺得真的不該...不該倒啊.....

Chastitymid01/19 20:29玩戰士

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:30:57 ※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:31:50

cliffwun102701/19 20:31要找共識怎麼會在台灣論壇找= =

也就閒聊性質而已 我又不是要發布統計報告

anumber01/19 20:31主線那個還真的比較難 跟另外兩個比

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:32:43

trialmoon01/19 20:32沒影片沒什麼好說的= =

asd101/19 20:32反正這個沒影片能檢視就很難說是哪邊有問題

SeedDgas01/19 20:32你又不是妹子,上來討拍被拍在臉上不是很合理的嗎

我也不是來討拍的啊XDD 就真的單純看大家怎想 因為我玩這款真的是孤孤單單在玩 可憐

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:33:24

chargo01/19 20:332グループまとめても良いでしょうか? <- 開場問一下

感謝

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:34:43

liuedd01/19 20:35兩波真的很基本,補師在睡吧

Koyomiiii01/19 20:35真要問怎麼想的話 暗騎不要在四人本用 大家都麻煩 raid

Koyomiiii01/19 20:35和討伐再拿出來

QQ 話說絕槍的話怎樣? 我絕槍81目前覺得還可以

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:39:21

shinobunodok01/19 20:38我覺得會的坦都是小拉兩波看看補和DD的水準在哪 你

shinobunodok01/19 20:38一次拉到王前不是所有人都跟得上

frostdumplng01/19 20:40先拉兩波試試水溫

frostdumplng01/19 20:41兩篇回文可以看一下

喔喔有回文 沒注意XD

asd101/19 20:41就像前面有人說的 DPS裝太差也是有可能補不過來

asd101/19 20:41所以沒影片就真的難講啦

嘛 那個案只是拿來讓討論更具體一點而已 沒要特別討論

asd101/19 20:43我是遇過豆腐坦減傷跟アームズレングス都會放 可是一直血崩

asd101/19 20:43這個就明顯有觀念但沒裝 他要追求刺激我就奉陪了w

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:46:56

o0760801/19 20:46槍刀減傷那麼多,很穩啊

o0760801/19 20:4782等之後小減傷還可以救急一次

tsukasaxx01/19 20:48還是要觀察一下補的裝備 另外有的人天生就不太會玩補

becca94501/19 20:48不會看情況 又不會打字溝通 靠想像力吧

becca94501/19 20:49想像另一邊是你阿公阿罵在玩啊

tsukasaxx01/19 20:49在拉怪的同時 也順便看一下補師有沒有放好技能 覺得怪

tsukasaxx01/19 20:49怪的話就先穩穩打 不要太衝

o0760801/19 20:50遇過白魔全場沒丟過HoT的,真的快被氣死

LittleJade01/19 20:51就真的看人,有人可以有人不行,你會怕就先問

LittleJade01/19 20:52再不濟你就用戰士排,不用注意補師

rock542101/19 20:53dps哪裡算個案 ……坦會裝不好 補也會 輸出也會

拍謝 看錯了 我以為你在討論我內文那個賢者

FayWenWang01/19 20:54如果是想知道拉2團跟1團哪個才是正確的玩法,個人是

FayWenWang01/19 20:54覺得都沒有錯,重點在能不能於配合隊友來決定拉的方

FayWenWang01/19 20:54

也不是正確不正確啦 就好奇大家怎做跟怎想

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:54:45 ※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:56:15

modkk01/19 20:56能不能養成好一點的習慣先問補師能不能多拉而不是一開始直

modkk01/19 20:56接衝過去拉一大群,誰會讀心知道你要幹嘛?設個巨集沒很難

modkk01/19 20:56

modkk01/19 20:56沒想到還那麼多人都直接拉一群試試看

嘛 的確先問是最好的 不過也真的滿多人不會日文跟英文 然後也沒特別設定巨集的

errantry3401/19 20:57沒什麼正不正常吧 補撐不起兩波你嫌棄他爛也沒用啊

rock542101/19 20:58基本上坦了減傷消失怪還沒低於30%火力就有問題了

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 20:59:33

errantry3401/19 21:00而且也可能DD都是冒險者小隊輸出超爛 清太慢也很難補

diefish556601/19 21:00冒險者小隊都超人吼...玩家還真打不過

diefish556601/19 21:01以想法來說坦視角:一次兩波減傷節奏剛好

diefish556601/19 21:01補視角:一次兩波能力技節奏剛好

diefish556601/19 21:02DD視角:幹你娘A爆 愈多怪愈爽啦

diefish556601/19 21:02還真的找不到不兩波的理由

Koyomiiii01/19 21:04直接拉啊 因為前兩波有無敵可以用(除了可悲暗騎)

rock542101/19 21:04有啊 dd打很爽結果根本輸出不足 減傷時間到然後補的能

rock542101/19 21:04力技也沒了

rock542101/19 21:04一直堅持己見就是多倒幾次繳學費

Koyomiiii01/19 21:04不然前兩波會死是坦的問題

LittleJade01/19 21:05冒險者小隊輸出很高的

rock542101/19 21:05所以不用在那邊一直扯兩波怎樣 看你隊伍

Koyomiiii01/19 21:06我都開戰士喔 不用跟我說

FayWenWang01/19 21:06玩奶的時候坦拉兩波沒問題,再多拉的話就本分奶,還

FayWenWang01/19 21:06是倒的話那也沒辦法畢竟該做的都做了。玩坦的時候拉

FayWenWang01/19 21:06兩團倒坦老實說也沒什麼想法,就單純現在這組合不適

FayWenWang01/19 21:06合拉兩團改拉一團就好

rock542101/19 21:06拉兩車只要減傷我開兩招後小怪還一堆 我就會刻意等幾

rock542101/19 21:06秒讓CD跑

rock542101/19 21:07沒有跟你說啊 是跟哪個一直說沒理由不拉兩車的

gm7922792201/19 21:07看人

anumber01/19 21:07會出事真的不是只有坦補問題 dps不夠也是

gm7922792201/19 21:07當年黃金谷才刺激 我玩補招式少裝備爛 連Boss戰都痛苦

rock542101/19 21:07團隊意義就是互相

diefish556601/19 21:08遇到爛的我就擺爛啊 正常人的情況沒理由不兩波嘛

diefish556601/19 21:09反正這遊戲擺爛的最大不是嗎 上面連別教別人玩都出來

rock542101/19 21:11就是那句正常人如果坦兩批是正常那幹嘛全連在一起 ,分

rock542101/19 21:11兩批就是給你考慮自己能力

rock542101/19 21:12滑坡仔耶 動不動就要教人才奇怪 好像字典裡沒有溝通

rock542101/19 21:12這東西

rock542101/19 21:12然後隊友不夠力就說人擺爛

cliffwun102701/19 21:14唉 我們FF14仔最珍貴的尊包友呢

【我們玩的輕鬆點吧!】

Koyomiiii01/19 21:15遊戲裏要阿 外面不用

diefish556601/19 21:16對 不是擺爛 是本來就爛 抱歉

diefish556601/19 21:16都90級了還做不到阿爾菲諾的程度評個爛字不過分吧

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 21:17:36

diefish556601/19 21:19遇到這種我會安靜陪他打完 MIP不按直接走

diefish556601/19 21:19還要尊友包理我想是大可不必

errantry3401/19 21:26我只是想比喻隊友都一隻一隻打 他們真的能和冒險者小

errantry3401/19 21:26隊一樣超硬還會爆大傷收頭我就可以邊滑手機邊玩了

siyaoran01/19 21:31都不說話應該就是外國人被討厭的地方吧 雖然我也是XD

ngvxsvfh01/19 21:35看補阿,有草就一波一波,沒草就噴

ngvxsvfh01/19 21:36這遊戲永遠只能偏袒擺爛仔,不是三排你只能低頭

Cishang01/19 21:371.賢者 2.90副本跟前面的不一樣 前面的一堆是超過當前版

Cishang01/19 21:38本的裝去去壓到最頂

Cishang01/19 21:41坦最大 補第二 DPS乖乖真著打 坦要看減傷CD補的能力DPS的

Cishang01/19 21:42輸出 補覺得坦太軟就叫他一波一波拉 不聽就放生他幾次

Cishang01/19 21:42DPS你沒有人權 排一次要很久的

可是DPS常常最感覺良好 DD:坦死了?補在幹嘛啊?/坦拉這麼多幹嘛啊?/幹你娘A爆 咦 怎滅團了? 通常很少會覺得自己輸出不夠的 畢竟大家坦一死大家直覺都會覺得是補跟坦的問題XDD

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 21:46:18 ※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 21:47:59

xbearboy01/19 22:00自己開坦又想拉兩波的就自己開PF沒甚麼好爭議

xbearboy01/19 22:01基本上官方也說了不能要求別人的play style,如果大家

xbearboy01/19 22:01不想互相配合就互相浪費時間而已,拉兩團慢跟慢打的時間

xbearboy01/19 22:02差夠PT全滅幾次?

xbearboy01/19 22:05https://reurl.cc/8Woda7 自己看規約

yz1410aa01/19 22:06常識是坦要全拉要問補師 補師說可以就能全拉

xbearboy01/19 22:06上面是規約連結下面是解釋プレイスタイルを強要

xbearboy01/19 22:07するような表現

yz1410aa01/19 22:07雖然我玩補是希望坦全拉 可以快很多QQ

xbearboy01/19 22:08就結果來說死掉就坦自己吞下,你無法證明他是故意還是

xbearboy01/19 22:08真的補不回來,珍惜自己的時間自己判斷

yz1410aa01/19 22:10全拉補師的痛苦程度也滿吃DPS的輸出程度就是了

yz1410aa01/19 22:11不久前才在馬鳥還是哪看到一篇說有坦克喜歡不開減傷拉

yz1410aa01/19 22:11怪 說這樣就變成簡單模式了 卻變成補的夢魘模式XDD

naranita01/19 22:13平常我也是希望坦全拉,但昨天兔子城遇到裝等不夠還不

naranita01/19 22:13開減傷不閃招的坦,我占星狂補他還是好幾次差點噴掉,

naranita01/19 22:13最後問他可不可以慢慢拉,坦直接給我擺爛跟我吵架,這

naranita01/19 22:13種我還寧願遇到菜雞坦慢慢拉

kevin5060501/19 22:14要試水溫阿 先只拉一波看掉血程度再決定要不要拉兩波

trialmoon01/19 22:18反正論壇打打嘴砲就好 反正上線也只能請、謝謝、對不起

badend876901/19 22:22先一波試水溫阿 第一波情況不對減傷全開總不會死吧

capsspac01/19 22:23暗騎很脆啊 要拿捏一下

rock542101/19 22:23早說就好啦 說這麼多不就要表示自己好棒棒 那還討論

rock542101/19 22:23

rock542101/19 22:23至於輸出還沒遇過大聲的

rock542101/19 22:24至於那種說人爛的 呵呵 想到某段影片呢

rock542101/19 22:25https://youtu.be/8cMkQRBknto

xbearboy01/19 22:25這是MMORPG不是跟NPC玩啊....

rock542101/19 22:272:14秒完全詮釋某些人 所以團隊砍嘴砲仔真的對了 FC

rock542101/19 22:27朋友想打的快就FC邀請直接兩小時多一點清空每日 ,不用

rock542101/19 22:27在哪怪隊友

diefish556601/19 22:27正常打到90級的標準也叫好棒棒喔 噗哧

diefish556601/19 22:28MMORPG不是更該精進自己避免拖累隊友嗎 不是當擺爛要

diefish556601/19 22:28人遷就你的藉口吧

diefish556601/19 22:29我講白一點 如果四個你自己過不了副本 代表你不配過

rock542101/19 22:30要標準找朋友 不然就溝通 噗嗤噗嗤的不會顯的高大尚

rock542101/19 22:30(攤手

rock542101/19 22:30不用指者我拉 按你標準我是很合格的 但是我排隨機就

rock542101/19 22:30不會靠背隊友 因為上面寫者隨機兩個字

rock542101/19 22:31這麼不爽就跳啊 坦克就算跳了一樣有職能優勢 怕啥 ?

rock542101/19 22:32而且開場就噴兩次又不溝通又要打完上來說不就哈囉 ?

rock542101/19 22:32乾脆點就跳 不然就溝通 還是溝通對你很困難 ?

rock542101/19 22:33打的不好的跟他擺爛根本就兩回事 偏偏有人硬要把打的

rock542101/19 22:33差跟擺爛放一起

diefish556601/19 22:33蛤 你也不用指著我啊 我可沒說不溝通吧?

NanaMizuki01/19 22:343星確實都拉一波啊

diefish556601/19 22:34打的差和擺爛在實際情況就是一樣的 就是沒做好啊

diefish556601/19 22:35本職就沒做好了 和溝通與否無關 遇到雷隊友不爽有什

hw101/19 22:35我遇到的閒者都不太會讓我掉血 反而遇過好幾次超雷白魔

白魔常遇到HOLY丟太爽來不及切補血的

NanaMizuki01/19 22:353星不打全拉的才是少數

diefish556601/19 22:35麼問題 手遊抽卡都有五星和三星了 抽到五星不能爽

rock542101/19 22:35https://i.imgur.com/XRsnE2R.jpg

diefish556601/19 22:36抽到三星不能不爽嗎 lol

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 22:36:31

Yanrei01/19 22:36有碰過全拉+完全不開減傷的坦,這真的很可怕XD

hw101/19 22:36本來還以為是補忙著dd忘了補血 可是看ACT傷害又低到可憐

rock542101/19 22:37溝通在哪 ? 遇到爛的要嘛跳 要嘛溝通 打完上來檢討

rock542101/19 22:37意義 ? 想聽到你好棒棒他們爛爛 ?

rock542101/19 22:37抽到卡不能退 抽到隊友可以退啊 可以交流啊 所以你

rock542101/19 22:37想表示什麼 ?

NanaMizuki01/19 22:3790隨機才是最常拉一波的好不...

NanaMizuki01/19 22:38*全拉

letoh01/19 22:38你都知道是一廂情願啦... 多人合作的遊戲一般在事前討論好

NanaMizuki01/19 22:39數值壓縮之後其實副本都很好全拉了 當然拉不起來就

NanaMizuki01/19 22:39慢慢打囉

diefish556601/19 22:40和爛隊友擺爛打完比退了半小時的時間長啊 你真的有玩

diefish556601/19 22:40FF14嗎

diefish556601/19 22:40你溝通了爛的就突然打通任督二脈全會了嗎

rock542101/19 22:43你不覺得你矛盾嗎 ??要不要看看你自己說啥

rock542101/19 22:43開始質疑人玩FF了

rock542101/19 22:44和爛隊友打比退隊要長 ??那幹嘛不退 ??

rock542101/19 22:45?_? 麻煩說話有點邏輯 還是你想說退隊比跟爛隊友打

rock542101/19 22:45的長 ?

diefish556601/19 22:45不好意思邊打親信打反了 退隊比較長

rock542101/19 22:45我遇過爛的溝通都會通 如果你沒有那我可能同情一下你

rock542101/19 22:45而已 遇人不淑

diefish556601/19 22:46所以不退打完啊 那你要我退幹嘛呢

diefish556601/19 22:46我5.4~5.5導隨2000場 溝通會聽的是少數

rock542101/19 22:47因為我沒退隊過 ╮(╯_╰)╭

diefish556601/19 22:49不退25分鐘內 退了被浪費的時間+30分鐘+下一場時間

diefish556601/19 22:50再衰像我打過兩個DPS打比補低的79 30分鐘打完 也比較

diefish556601/19 22:50快 你一直建議我退隊幹嘛啊

rock542101/19 22:52mip1200左右沒導師條件 只能說那是你雖小了 我這幾千

rock542101/19 22:52場不能溝通是少數所以我能忍受他們然後溝通 但是我不

rock542101/19 22:52認為你遇到糟糕的多就要延伸到其他人

babuturtle01/19 22:53老實講能不能順利拉兩波不只是坦補的問題 DPS關係也

rock542101/19 22:53所以說再爛都比退隊快嘛 這不就是你要的(′,_ゝ`)

babuturtle01/19 22:54很大 DPS打太慢導致補把資源用光敵人數量都還沒減少

babuturtle01/19 22:54讓補得開始耗多次GCD唱補血那就表示這場不適合拉兩波

diefish556601/19 22:55但是抽到正常人比抽到爛的快啊

babuturtle01/19 22:55所以第一場觀察結果很重要 因為有些補此時資源不太夠

badend876901/19 22:55就是要有個認知,有些人就是真的爛到連兩波都沒辦法

NanaMizuki01/19 22:56只說90副本 第一 90副本沒exp 因為沒exp難道不是開自

babuturtle01/19 22:56像是白和賢有戰鬥中才能累計堆積的資源 第一場戰鬥

NanaMizuki01/19 22:56己拿手的職業嗎

babuturtle01/19 22:56這些資源等於是全狀況下開打 要看一下狀況再說

babuturtle01/19 22:57不溝通的話那通常表示坦會自己觀察第一場戰鬥的結果

babuturtle01/19 22:58決定之後要拉兩波還是一波 觀察不出來的話就得再多點

rock542101/19 22:58我也不想給你爭論怎樣是正常

rock542101/19 22:58上來發文要問這種問題就是預設答案了 要就溝通交流

rock542101/19 22:58不然就乖乖下一場

babuturtle01/19 22:58經驗累積

rock542101/19 22:59更不用說原po也沒說情況怎樣就要討論哪個賢者 不就只

rock542101/19 22:59是要聽到 人說賢者好爛你棒棒而已

我當然有自己偏好的想法 也的確可能聽到跟我一樣想法的人會比較開心 這很人之常情吧? 但這不代表我不接受其他說法啊? 你們真的沒啥好激動的...

babuturtle01/19 22:59至於堅持每日要很有效率的應該都自己找親友團組了

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/19/2022 23:03:29

babuturtle01/19 23:00不想轉蛋拚運氣的話就在人際關係上要多點經營

hw101/19 23:00我現在都用騎士在跑了 再不濟還能自補 還有真無敵可以開

rock542101/19 23:01看過賢者技能組再自己用過幾次就會知道為啥賢者開局要

rock542101/19 23:01給三藍珠了 因為沒藍珠超廢

rock542101/19 23:02四人本要敢直接拉我只敢有白魔這樣玩

rock542101/19 23:02剩下都要測一次

NanaMizuki01/19 23:03賢者對應全拉的適性是看戰鬥時間的 短時間戰鬥的話

NanaMizuki01/19 23:03適性是全補最高

rock542101/19 23:10輸出不夠就會 ……很快感受到世界的痛苦了

yakinigu01/19 23:30開場沒問直接拉兩團 我是補就直接放你倒地

diefish556601/19 23:31結果遇到戰士 清完等五分鐘把樓上踢了

babuturtle01/19 23:32但是實際10倍數的每日ID開補的話95%坦都是拉兩團

babuturtle01/19 23:32會講話的大概不到10% 所以打10倍數的我都預設坦會拉+

babuturtle01/19 23:33但是升級等級的ID難度差異大 無法IL輾壓就不一定了

babuturtle01/19 23:34至少MANA DC目前用補排每日是這個狀況

LittleJade01/19 23:54現在練等也流行全拉了,不是很優

MeIKo850201/20 00:09玩補我不排斥全拉 玩坦反而偏好一團一團拉

MeIKo850201/20 00:14也遇過坦得意忘形越拉越多 小怪直接從2王拉到尾王前

MeIKo850201/20 00:14結果連無敵都沒開到就被秒殺...(那場我是占星

hw101/20 00:15我在豆芽坦時就很常被要求全拉了 還有補自己幫我拉的

hw101/20 00:15搞得我就以為這遊戲四人本就是要速度

別人幫你拉怪 坦87%都會爆氣www 我遇過一場90ex 死神每波都自己開怪 補師看不下去還幫我說 不要自己開 然後那個死神完全不鳥 補師就說下一波在這樣就放生他 結果我跟他真的就放生他一次但復活後值到打完本 他還是一樣沒改....

akatsukikumo01/20 00:16整數本全拉 練級本開頭會先拉兩波試試 補d手法都靠

akatsukikumo01/20 00:16得住 整本全拉

amd735601/20 00:18當然看補跟DPS能力 我坦正常也是拉兩團 但假如清怪太慢

amd735601/20 00:18或是補拉不起你的血就該改變戰術了

amd735601/20 00:18我當補的時候最討厭碰到的坦克就是自己裝備差又不開減

amd735601/20 00:18傷跟閃技能 還要拉一狗票怪

amd735601/20 00:19賢者基本上碰上DPS差的團 坦克血量過了減傷期就會開始下

amd735601/20 00:19

NanaMizuki01/20 00:46gaia 6.0之後全拉的比例也上升很多

sakungen01/20 01:00又來一個不會英日文兩手一攤裝死的,欠噓。沒辦法溝通就

sakungen01/20 01:00好好配合隊友的速度吧,常識是選哪種語言的本,就要能用

sakungen01/20 01:00那種語言溝通。

你的常識我想在FF14裡面達成的人不算多耶

sinon12182101/20 01:16為啥一定要一次兩波,開場死一次對方沒反應你就該知

sinon12182101/20 01:16道要慢慢打了,真這麼喜歡當速度人組滿再出發吧

pacer1501/20 02:21不然這遊戲相對優良環境是怎麼奠基的,檢討對錯或常態與

pacer1501/20 02:21否前先換位思考吧

rex778801/20 05:16你就當奶媽就好了

sogdlanite01/20 07:50當你把習慣冠在別人頭上時我覺得就不行,開場問一下

sogdlanite01/20 07:50不行嗎?

sogdlanite01/20 07:51先查好英日文怎麼問,macro寫一下不難吧?想不想處理

sogdlanite01/20 07:51而已

開場問肯定是最保險也最有禮貌的沒錯啦 但還是要說 如果今天這件事情拉兩波 坦補都能扛助 是大多人的共識 那開局發問這件事情 就是禮貌大於必要了 當然還是問最安全 差異就是在心態而已

coubeooh01/20 08:13你想表達什麼?

coubeooh01/20 08:15技術超棒都隊友爛?

我打這麼多 下面這麼多回文 你只能理解到這樣 你想表達什麼?

tsp87019701/20 10:06打王都會倒絕對是職業補的問題了畢竟90等王都是設計成

tsp87019701/20 10:06坦可以沒有補沒有減傷只靠123活一分鐘以上的 遇到這種

tsp87019701/20 10:06幾分鐘都不補血的躺補也不用介意太多

tsp87019701/20 10:10不過各服風氣看來真的差很多 我巴哈服打90本有95%都是

tsp87019701/20 10:10碰到兩波兩波接打王的XDD這個月也還沒碰到只敢拉一波的

tsp87019701/20 10:10坦過

從我血開始剩一半時就覺得哪裡怪怪的 然後就沒有然後了

babuturtle01/20 10:26要看哪隻boss吧 和平砲那隻也有看過坦沒閃好AOE被轟

babuturtle01/20 10:26的哇哇叫 補此時也在努力閃AOE不一定來得及補上去

babuturtle01/20 10:27最後boss也有碰過AOE都不閃一路踩下去連黃金蝶都吃的

我文中那次是兔子一王 面具翻來翻去那個 我不是死在被錯誤面具噴 而是被王尻到死...

tsp87019701/20 10:34上面噓文也是笑死人 叫別人配合隊友怎麼就不是隊友配合

tsp87019701/20 10:34坦? 要知道坦可是秒排的少數職能 補都要排5分鐘 誰需

tsp87019701/20 10:34要誰還不清楚呢www

babuturtle01/20 10:40坦對隊友不滿意可以配合系統吃30分懲罰秒退啊

pinqooo01/20 10:40不用在那邊誰比較需要啦 我補常常16等按下去也是秒排

pinqooo01/20 10:41玩坦玩到有高人一等的感覺大可不必

DD:哎呀 兩位別生氣啊 和氣生財 和氣生財呀

sogdlanite01/20 10:44合作遊戲想帶節奏不是湊滿親友就是溝通,不爽大不了

sogdlanite01/20 10:44下一把。

bob85ch01/20 10:50你有沒有想過暗騎這版是塊豆腐

bob85ch01/20 10:52賢者豆子沒了就沒這個人了 如果這時硬拉就不是個好選擇

我是第一波就死翹翹了 他第一波豆子滿的耶XD

sakungen01/20 11:11本來就是要互相配合吧,問題是英日文都不懂,別人叫他住

sakungen01/20 11:11手他真的看得懂嗎?先前就遇過這種不管補亂拉的被票出去

sakungen01/20 11:11,大家是缺坦是正常坦,不是缺溝通障礙的自倒坦好嗎?

asd101/20 11:12還要考慮DPS一直吃招幫忙增加難度的可能性 所以就很難講

tommy111301/20 11:14我第一次都會全拉試試欸 反正第一次有無敵可以救一下

tommy111301/20 11:14補如果看起來不行再一攤一攤來

asd101/20 11:18原po這個暗騎+賢者組合在招全繳的狀況下 大概只能多撐10秒w

sakungen01/20 11:20最好能夠先問補能不能拉,真的試一次不行就放慢步調了,

sakungen01/20 11:20坦亂拉倒坦一次就夠糟了,還試第二次...。看到這種坦都

sakungen01/20 11:20替補感到悲哀。

我會嘗試拉第二次 算是換位思考吧 因為我自己玩補的時候 如果不小心補死第一波 我會希望坦再給我一次機會 不然我補死第一波 坦就只拉一波 我會感覺好像聽到坦在嫌棄我QQ

asd101/20 11:28反正變數太多了 像T或D裝不夠好拖到補招全繳只剩唱GCD抬血

asd101/20 11:28這種要是團滅你能說是補師的錯嗎? XD

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/20/2022 12:13:06

sakungen01/20 12:12推樓上,玩到風氣不錯的野團,倒坦大家都先互相道歉再說

sakungen01/20 12:12。坦裝不夠好、沒抓好怪或自己跑太快,DPS輸出不夠或沒

sakungen01/20 12:12優先秒掉危險小怪,補師輸出或奶盾平衡沒抓好,其實都環

sakungen01/20 12:12環相扣的。

其實我玩到現在99%也都是互相道歉 內文那個特別印象深刻是因為他不是道歉 而是第一波死後直接說可以拉慢一點嗎 雖然我後來拉一波後 他有特別跟我說謝謝 不過那一場本來拉兩波大概可以剛好跨日前打完 因為那兩次滅團跟拉一波導致那場打了快30分鐘... 直接跨日QQ

※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/20/2022 12:14:47 ※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 01/20/2022 12:20:01

Kowdan01/20 13:27我是建議先拉一坨測試看看補,補沒問題就拉兩坨

Kowdan01/20 13:27不然你可以弄マクロ問要不要全拉

Kowdan01/20 13:28另外補也有差異,賢者大補能力真的滿爛的

Kowdan01/20 13:28或者你乾脆開戰士了,56以後戰士那招太噁了

Kowdan01/20 13:28補師的話可以看一下他補的等級,有3個以上超過80等的話可

Kowdan01/20 13:28以全拉

ilove30and01/21 10:03沒有標準答案 只有互相配合。

ilove30and01/21 10:04這是MMORPG,不是單人遊戲。就是互相配合。

VVinSaber01/22 18:58副本老問題,坦克有信心的狀況九成都是補太廢

silver071701/24 02:57原po辛苦了 好幾樓真的是兇到不行 虧你能好好溝通 我

silver071701/24 02:57自己也略懂坦克 我自己也是預設兩波 真的遇到不太熟

silver071701/24 02:57的 就一波一波拉吧

movieqed01/24 04:24跟你的補溝通很難嗎????

movieqed01/24 04:24補跟你說可以你拉到王前都沒問題

movieqed01/24 04:48如果想不跟補溝通配合

movieqed01/24 04:48把mmo當單機遊戲玩

movieqed01/24 04:48那戰士是你的好選擇