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Re: [閒聊] 臺灣=旗袍包包頭夜市小籠包嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 臺灣=旗袍包包頭夜市小籠包嗎?作者
chith
(74)
時間推噓11 推:13 噓:2 →:56

※ 引述 《yukn732 (RED)》 之銘言:
:  
: 系列文的一些感想,感覺只用推文太長了就用文章的形式
:  
: 我不懂說到台灣為何要跟中國切割?大部分人祖先就是從中國過來的,將文化帶過來天經: 地義。
: 何況對面自從文革把一切舊文化都毀掉後,還留有舊中華文化的反而在台灣這。其他不說: ,光故宮那些舊東西,全世界研究中國相關古文物的都要來故宮看真品。
:  
: 說到台灣文化代表服飾,因為台灣是各文化融合處,所以要說台灣特色服裝反而原住民服: 飾更有特色。
:  
: 記得前陣子就有討論過,最能代表台灣文化的,果然還是吃。推文有人提到愛玉讓我想起: 來,愛玉不但是台灣特有種,而且早在日治時期,愛玉加檸檬汁的吃法已經是那時有錢台: 灣人的常見甜點了。
:  
: 誒不對,到底什麼人會想到去洗植物種子,然後把洗出來的半固體物質加檸檬、蜂蜜吃?: 話說台灣人是不是從那時就喜歡在飲品加點可以咬的配料啊?
:  
: 所以愛吃其實是遺傳嗎……


認同
文化這東西本來就是由這片土地上生活的人事物,花時間構成的

即使來源是原住民文化、移民文化、殖民文化
通通混在一起就是今日的台灣

這點在日韓亦同

煩的是隔壁漢文化起源地區的人民
整天在那邊中國文化,韓服是偷漢服,和服也是偷漢服
生活在那塊地上,沾沾文化起源的光就很高傲啊

面對隔壁這種你用了就是中國人的荒謬邏輯
台灣人的反應大概就分成下面幾種
認同:跪,當個堂堂正正的中國人
不認同:當笑話看待or被釣到開始狂切割

在考古學跟遺傳學上都有證據指出
非洲野貓是短毛家貓的共同祖先
我都還沒見過哪個非洲人出來說全世界的短毛貓都是非洲貓欸

回到主題
我在某串文下的留言提到花磚

花磚在歐洲是個很常見很有歷史的素材並不特別
到台灣是日治時期由日本人引進
結合台日文化的圖樣,日本工匠手繪製作
在台灣只有大戶人家才買的起的高級裝飾品
然後隨著二戰,日本撤出後沒落了

手繪花磚現在已經沒什麼人會用了
所以現存每一片都代表著台灣那段時間的記憶

雖然看起來就是很一般的漂亮,世界各地到處都有
但也是能代表台灣的重要文化遺產

https://i.imgur.com/wVcn6hs.jpg

圖/台灣花磚博物館

雖然某種程度上原住民文化更好推動為台灣在地文化並發揚光大
但是,原住民文化一般人是不能用的
被神奇的智財法保護了
再者要是用了十之八九會被嗆又蹭
真的滿可惜,我參觀過幾個原民博物館,他們的文化真的辨識度超級高又很豐富
我個人很喜歡

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.202.51 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1642655898.A.B11

ClawRage01/20 13:19你提的三大分類原住民文化、移民文化、殖民文化

ClawRage01/20 13:19我看看 原住民2%,殖民仔被轟走了

ClawRage01/20 13:19所以實際上就是福建仔

ClawRage01/20 13:20連你自己都知道你不是原住民保育類了

WindHarbor01/20 13:21沒辦法,因為真的會有一群假原住民隨便買幾套似是而非

WindHarbor01/20 13:21的服裝跳些奇奇怪怪的舞,就能搶到舞台騙吃騙喝,真正

WindHarbor01/20 13:21的原住民反而都只有被消費的份。

Luvsic01/20 13:23殖民政權沒了但還是有很多遺留物啊,這幾年學院或第一線也

Luvsic01/20 13:23都有不少人在開發那些資源的發展性

sdhpipt01/20 13:23如果你在美國提到花磚 大部分人都會說那是墨西哥文化 XD

roea68roea6801/20 13:23智財法原來能看種族的 非原住民就不能表演 真是垃圾

ClawRage01/20 13:24只有遺留物,那比號稱2%人口的原住民文化還稀了 ㄎㄎ

roea68roea6801/20 13:24跳得不正統應該讓消費者選擇 就算不正統如果比較好

roea68roea6801/20 13:24看那也是他的實力 把原住民搞成優位種族真噁心

WindHarbor01/20 13:26讓消費者選擇是萬靈丹的話,一堆文化只能變質劣化,看

WindHarbor01/20 13:26現在的廟會文化不就知道了

RamenOwl01/20 13:26看花蓮就知道了,什麼聯合豐年祭,根本是在消費原住民

RamenOwl01/20 13:26

sdhpipt01/20 13:26變質劣化 換個名字叫做普普風 XD

我是認為可以適當的開放原民文化二創或者應用 現在世界上有那麼多,用部落民族為題材的作品、服飾、設計 我相信很大比例不是出自那個部落之手 已經夠少人了,還要出個有能力有辦法去應用自己部族文化的人更難吧 而由他人操作的缺點就是慘遭消費吧 現在的原民協會不想把這個文化的利益讓出去 那也沒辦法

RamenOwl01/20 13:27而且都會辦在花中旁邊,以前每年暑假看到都超不爽

ClawRage01/20 13:28這就是上面另一個人說ㄉ"要辦給人數多的消費者看"

ClawRage01/20 13:28ㄎㄎㄎ

kaj198301/20 13:28行銷在地文化就是這樣啊,你是做給在地人看還是外地人看?

Luvsic01/20 13:29遺留物要怎麼跟稀不稀做連結? 只要有後續研究跟敘事去擴

Luvsic01/20 13:29充的話,對後續創作就有所幫助

ClawRage01/20 13:29重點不在這豐年祭是否合乎原住民正統

Luvsic01/20 13:29*再後面的創作

roea68roea6801/20 13:30講中國就說台灣拿過來混一起 講原住民怎麼變成不

ClawRage01/20 13:30更直接來說,原住民到底有幾成人不想融入中國文化裡

kaj198301/20 13:30文化輸出的模式不該是說教式的,這樣接受度才高

roea68roea6801/20 13:30正統不行了? 不能變的喔? 重點是用種族決定你能不能

roea68roea6801/20 13:30表演真的噁心耶

WindHarbor01/20 13:30推廣的目的是保護,而不是變成某些人斂財的廉價工具,

WindHarbor01/20 13:30連這都不懂嗎

ClawRage01/20 13:30變成現在外人在炒原住民文化練

kaj198301/20 13:31要說教我去博物館看那些已經變成時代灰燼的文化就好

WindHarbor01/20 13:32反正照某些人的邏輯,脫衣舞鋼管秀電子音響的重要性遠

WindHarbor01/20 13:32大於藝陣南北管啦,真虧你們講得出這種話呵

kaj198301/20 13:33但不可否認有些活動商業氣息濃厚,你總不能要馬兒跑又要

Luvsic01/20 13:33所謂的台灣文化創作現在比較像是在培力階段,也會有大量的

Luvsic01/20 13:33試錯跟失敗的嘗試,創作者在尋找一個能夠在不流於表面的切

Luvsic01/20 13:33入方式,研究者再嘗試補齊因為過去政治、歷史因素而斷裂的

※ 編輯: chith (1.163.202.51 臺灣), 01/20/2022 13:33:14

Luvsic01/20 13:33不同文化面向,這些嘗試本來就談不上容易,也不一定是每個

Luvsic01/20 13:33人都有能力做好

roea68roea6801/20 13:33其實兩種我都沒興趣啦 但我的理念是沒人看就得消失

kaj198301/20 13:33他不吃草,所以只要有摸到邊,又沒太過度失焦都給過啦

WindHarbor01/20 13:35把文化保存跟商業瞎七八混為一談

Luvsic01/20 13:35如果觀點是沒人看就消失的話可以考慮先去抗議對傳統藝文團

Luvsic01/20 13:35體的所有補助,但這就大逆風,你加油

roea68roea6801/20 13:35而用這文化如果又限制某種族才能使用 那它變種活下

roea68roea6801/20 13:35來的機會又更低了 變成圖利少數種族的規定而已

kaj198301/20 13:36文創又不是吸空氣就會飽...

Luvsic01/20 13:36我是覺得談圖利前可以先去了解一下文化剝削啦

WindHarbor01/20 13:50某些人應該搞清楚一點,假原住民是去利用一些需要文化

WindHarbor01/20 13:50交流或特色文化的活動機會,人家這些活動的本意是為了

WindHarbor01/20 13:50文化而存在,卻被這些假原住民當成牟利工具。而這些劣

WindHarbor01/20 13:50質表演能夠出線也不是因為他們的表演好看,而是因為便

WindHarbor01/20 13:50宜方便,不用做功課。如果這種劣幣逐良幣的情形就是某

WindHarbor01/20 13:50些人心中的理想國,那也沒什麼好說的了。

Vulpix01/20 13:58韓服的問題上,好像是韓國起源論的問題大一點。歷史上應該

Vulpix01/20 13:58是流行服飾出圈成功而已吧。

ntupeter01/20 14:14原住民文化挪用那個是當事人告訴乃論,你要是弄的好最

ntupeter01/20 14:14好有人理你

做不好是消費 做得好是侵權

bnn01/20 14:27弄得好才會有人來告侵權 分錢

※ 編輯: chith (1.163.202.51 臺灣), 01/20/2022 14:31:52

雖然推文都在講表演活動 但我想說的是類似於 某個手遊如果要推台灣市場,他們的在地元素 可能是西門町 夜市 珍奶 包包頭 旗袍 民初服裝 但絕對不會是原住民的東西 連國人要取得授權毛一堆,更何況是海外企業

WindHarbor01/20 14:40原po既然自認為喜歡原住民文化,又對法條那麼有意見,

WindHarbor01/20 14:40不如就讓你說說要如何解決劣幣逐良幣的問題啊

※ 編輯: chith (1.163.202.51 臺灣), 01/20/2022 14:44:03

lcomicer01/20 14:51人家文化為什麼要給你用XD

leo12516090901/20 16:34現實就是:500萬外省人把日治時期建立起來的本土文

leo12516090901/20 16:34化消滅得差不多了

ashrum01/20 17:43日治也才50年,為啥不能把現在台灣的當成台灣文化

Vulpix01/20 17:48海外反而沒差吧。那個法律會管國外的外國人嗎?