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Re: [閒聊] 臺灣=旗袍包包頭夜市小籠包嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 臺灣=旗袍包包頭夜市小籠包嗎?作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓28 推:32 噓:4 →:59

※ 引述《yukn732 (RED)》之銘言:
: 系列文的一些感想,感覺只用推文太長了就用文章的形式
: 我不懂說到台灣為何要跟中國切割?大部分人祖先就是從中國過來的,將文化帶過來天經地義。

這個問題主要是在於中國老是愛拿這個來說台灣屬於中國的

留島不留人,才會搞到一些人很想切割乾淨。




其實我是覺得中國不要拿這個來說就沒甚麼事,順其自然反而會快一點。

因為不管歷史如何演進,台灣跟中國的文化脈絡很難斷開


沒辦法太近了,台灣又是個海島。

怎麼樣都避不開對方人口優勢帶來的侵略。

何況現在網路時代,距離的隔閡少了

使用相近語言的中國對於中文語言的使用圈被中國影響是不會輸給

使用英語的國家被英美影響的情況。


別說台灣,很多少數民族都是這樣慢慢被同化的,若之後全球化的趨

勢是經濟越來越需要抱團成長,台灣總得選邊站。



: 何況對面自從文革把一切舊文化都毀掉後,還留有舊中華文化的反而在台灣這。其他不說,光故宮那些舊東西,全世界研究中國相關古文物的都要來故宮看真品。


如果中國自己一堆問題都不處理好,還想著要主導台灣是不可能被多數人接受的

但就算中國自己一堆問題都不處理,不去想著要主導台灣,台灣還是會慢慢靠近

說穿了,就是中國自己做死,在網路世界跟國際外交都在亂搞,才會搞到

現在很多人都對他沒信心。


我有時候都覺得那些說著要統一的其實是反過來

: 說到台灣文化代表服飾,因為台灣是各文化融合處,所以要說台灣特色服裝反而原住民服飾更有特色。
: 記得前陣子就有討論過,最能代表台灣文化的,果然還是吃。推文有人提到愛玉讓我想起來,愛玉不但是台灣特有種,而且早在日治時期,愛玉加檸檬汁的吃法已經是那時有錢台灣人的常見甜點了。
: 誒不對,到底什麼人會想到去洗植物種子,然後把洗出來的半固體物質加檸檬、蜂蜜吃?話說台灣人是不是從那時就喜歡在飲品加點可以咬的配料啊?
: 所以愛吃其實是遺傳嗎……


以前我就談過,台灣的文化認同是破碎的

你不管用哪一個文化,都得不到市場多數的支持。


原住民、客家人、外省人、閩南人、現在還有新住民

人口組成複雜,各家文化夾雜,誰想出頭都不容易。


因此要創作台灣本土文創,你隨便挑一個都可以說是,但你要讓多數人支持

並走入市場,還不如去找外來的強勢文化代理進來。


打著台灣本土文創,結果多數人不買單也沒意義。

所以甚麼才能代表台灣?


我覺得這就假議題,因為只要在台灣這片土地生活的族群,誰都能說

自己屬於台灣的一部分,都有代表台灣的資格。


但回歸到市場去看,不管誰跳出頭都很難得到其他族群的認同,那你

的文創產品就始終是小眾,始終賣不出去。


這種兩難並不會隨著世代的轉移而消失,因為台灣注定是一個不停接受外來

者的島國,地小人稠族群認同又複雜,資源不夠很難養出一個人口夠大的

強勢文化。


而隨著網路發達,已經無法阻擋外來的強勢文化侵入,沒有保護的結果

甚麼本土文創市場都養不起來很正常,因為你還沒養起來就會被外來文化

巴死了。


我是覺得不要談市場談商業談產業,甚麼本土文創都好說

要談市場談商業談產業,本土文創對本土市場來說只會是毒藥,不如不談。

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神說,要有光,於是有了光之美少女!


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣)
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WindHarbor01/20 11:52漢人人口佔了九成以上,漢文化在台灣市場不會是小眾

啊就,文章開頭講了 所以越來越多人排斥拿出來當主打啊 比較像可以做不能講的情況

nahsnib01/20 11:54很多人就是很想把主權跟文化連結再一起,蠢到極點

gfabbh01/20 11:54其實實際老共沒有控制臺灣呀,所以才要反覆地強調他們對

gfabbh01/20 11:54臺灣的主權聲張,從他們的角度,就是自認財產被人侵占的

gfabbh01/20 11:54所有權人呀。

nahsnib01/20 11:55重點是西台灣是想要統一,他們統一有好處所以這樣說

nahsnib01/20 11:55一堆被統一沒好處的也在跟人家這樣喊就很可笑

kaj198301/20 11:56會有連結是擔心被統戰啊,日美文化洗腦就沒人會說統戰

這邊打個預防針請盡量注意別踩線,講得太直接欸

nahsnib01/20 11:57對啊,他們又沒有成天喊留島不留人,也沒拿著飛彈對準

kaj198301/20 11:59扯飛彈對準也很好笑,對岸哪顆飛彈射程不包括台灣的?

laigeorge8901/20 11:59幹嘛選邊站,吸收多元文化吐出新的東西更好吧

文化是如此 但經濟沒辦法 當然這前提是全球化的趨勢偏向抱團取暖 就是要簽訂區域貿易協定之類的 如果區域貿易協定不是主流趨勢 那不選邊站也沒差

nahsnib01/20 11:59與其說不能講,倒不如說你真的有做也不用大聲嚷嚷大家都

kaj198301/20 11:59距離就是這麼近,你想跑到哪去啦XDD

RbJ01/20 11:59一邊是敵國,一邊是同盟,這還需要比嗎......

nahsnib01/20 11:59看得出來,要出來說的代表做得很爛怕大家看不出來

laigeorge8901/20 12:00台灣就有電音三太子這種文化融合的好例子啊

woifeiwen01/20 12:00快回家吧 4V

WindHarbor01/20 12:00政治可不是讓你消滅固有文化的理由,兩者之間根本沒有

kaj198301/20 12:00就算不對準也一樣打得到你,講對準就是政客在賣芒果乾用

WindHarbor01/20 12:00必要關連,不必在那小題大作杞人憂天

我純粹回應這個疑問而已 至於是不是小題大作 我又沒差 常看我文章的就知道,我沒很排斥中國的東西

kaj198301/20 12:00的話術

laigeorge8901/20 12:00與其在那邊躲還不如站出來說自己才是中華文化的正統

laigeorge8901/20 12:00繼承人

RbJ01/20 12:00中國不要成天在那邊靠北靠母,台灣人也覺得可以好好相處咩

RbJ01/20 12:01台灣西進去賺錢的時候也是滿心歡喜啊,現在搞到台灣多數人不

RbJ01/20 12:01爽,不就中國自己搞出來的鍋

WindHarbor01/20 12:02把政治跟文化混為一談,想拿政治理由來消滅文化,名字

WindHarbor01/20 12:02遮起來我還以為是在搞文革呢

反正又消滅不掉,跟文化傳承相比 政治只能算一個時代的走向而已 別太在意網路上的激進主義者的風向 很多人還是能理性談的

nahsnib01/20 12:02它們用行動證明了自己說出來的話都不太可信

tinghsi01/20 12:02事實上就是對岸近年各種操作太過低能阿

nahsnib01/20 12:02五十年不變,歷史文獻,ㄏㄏ

x23x01/20 12:02如果要到爭正統的地步那就是正中中國下懷 爭正統毫無意義

WindHarbor01/20 12:02我講的不是原po你啦

沒,就順便講一下自己甚麼想法 其實只要不要老是有人要文化綁政治 就不會出現因為政治情勢而差別對待的情況 所以說開頭講了,中國不要老是來這套,大家就不會因為政治而對文化差別對待 要政治歸政治文化歸文化,不是單方面的退讓就能達成的 所以我才會說我覺得那些提倡統一的其實都是反過來,都毒奶

orca191201/20 12:02一個是沒有停戰協議的敵國耶,和平日子過太爽了

longtimens01/20 12:03文化一回事 政治一回事 又不會聽kpop看韓劇就變成韓國

longtimens01/20 12:03

woifeiwen01/20 12:03有心人士休想挑撥咱們兩岸血濃於水的感情

RbJ01/20 12:03然後香港問題直接就跟你表明了,白紙黑字也是個屁

tinghsi01/20 12:03不然5年前全世界都在窩喜歡忠果文化 窩愛中果仁

longtimens01/20 12:04那天對岸不搞鎖國淨網再來煩惱文化統戰,現在?閹割文

longtimens01/20 12:04化是要怕屁

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 01/20/2022 12:07:16

kaj198301/20 12:04某國政客為了維持政權就開始推行本土化啊

kaj198301/20 12:05這不就政治和文化混為一談了?

ernie187101/20 12:05就算主張漢文化 還是有閩客/本外省的衝突吧

longtimens01/20 12:06歷史地理課綱調整是必然,背那些又沒屁用

longtimens01/20 12:06美國也不會去被英國鐵路啊

RbJ01/20 12:06蔣經國推本土化也是知道反攻大陸無望要好好經營台灣啊

longtimens01/20 12:06*背

Vulpix01/20 12:06閩客之後還有漳泉不是?與人鬥,其樂無窮……

RbJ01/20 12:06我怎麼記得以前認識台灣就講過了

kaj198301/20 12:07借著去除威權的名義來改變現有文化樣貌,這挺眼熟的啊

kasim1501/20 12:07隔壁做隔壁的事 問題是台灣呢 台灣自己做了什麼?

其實這就跟追求一個人一樣的道理 現在最想要談統一的始終是中國,就像你在追求一個很想要的妹子 你不先退讓只想當霸道總裁的話,照常理說不會有妹子吃你這套 但你若是放下來等妹子接近你了解你,這結果說不定就不一樣了 畢竟都同班的離那麼近,要條件好還怕妹子不多看你一眼嗎? 動漫男主角都知道霸道總裁開不了後宮,怎麼就不懂欲擒故縱呢?

PunkGrass01/20 12:07就全面接受日本文化就沒事了

longtimens01/20 12:08有人在偷換概念欸 改變文化是什麼鬼

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 01/20/2022 12:11:35

longtimens01/20 12:09改掉分配比例有問題的課綱叫改變文化樣貌?知道自己在

longtimens01/20 12:09說啥嗎

WindHarbor01/20 12:09現實大眾普通人也沒幾個會沒事特別去挑剔閩客外省有什

WindHarbor01/20 12:09麼不一樣

dm0301/20 12:09笑死 先看台北除了北門外 魔改的那些是什麼文化

kasim1501/20 12:10台灣一堆嘴巴反隔壁 實際作為又是一回事 結果變成自己反

kasim1501/20 12:10對自己 一切問題都是出在自己 不面對永遠無法解決

longtimens01/20 12:10有人看得懂某k在說什麼嗎

nahsnib01/20 12:10什麼叫做改變文化?加入台語就叫做改變喔?

kaj198301/20 12:11贏家改變文化哪裡偷換概念了,以前也是外來者改變當地文

kaj198301/20 12:11化啊

nahsnib01/20 12:11你覺得要尊重幾百年前的"中國"文化,不用尊重五十年前

nahsnib01/20 12:11爺爺奶奶講的語言?

kaj198301/20 12:12只是這種改變你要說成文革我不同意而已

longtimens01/20 12:12文化是演變 哪來直接改變

longtimens01/20 12:12以為彈彈手指就會變囉

ningwnick01/20 12:12哪來的民族主義中毒者

Vulpix01/20 12:12我爺爺奶奶講湖南家鄉話(舉手

dm0301/20 12:12自己講贏家改變文化 人家現在是贏家改回來又你再嘴

longtimens01/20 12:12先定義你所謂改變文化的文化是什麼東西吧

kaj198301/20 12:13哪裡在嘴,我在回那個說文革的

maple237801/20 12:13台灣不需要文化喇 光一個GG就打趴全世界一堆國家了

kaj198301/20 12:14不要拿你的G點碰我好嗎?

這個大家冷靜一下 推文也是會出事的 尊重友善包容

worldark01/20 12:14要不是小學生崛起 一堆人被支那拐著走

Giganoto01/20 12:16說得沒錯,其實最佳助選員就是中國大陸了

Vulpix01/20 12:16雖然你在推文很努力……可是這篇就釣場(暴論)

其實我是覺得這種事講開了就真的沒甚麼 文化歸文化政治歸政治,然後就沒事了 當然很多時候很難控制後續的走向,所以強調一下也好 反正這類議題不會只出現一次,多的是可以講的機會 但需要大家有耐性點,不要越線才會有下次

worldark01/20 12:19前幾年在學校還滿多去中國企業實習的 現在應該...

twic01/20 12:19噓最後一句 也不是全都毒藥啊

呃對也是,主要是強調本土文創的行為有毒 但其實本土文創還是有不少好東西沒錯

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 01/20/2022 12:22:28

youdar01/20 12:23我是覺得沒必要對方是神經病 你就跟著也神經病

busman21401/20 12:24又干GG什麼關係啦 現在是大家都要扯不相干的東西嗎= =

busman21401/20 12:24那我是不是也可以說台灣光一個子瑜就打趴全世界了 哪還

busman21401/20 12:24需要什麼GG啦

Matsumatsu01/20 12:36何必侷限單一群族 我們多元社會發展出的互相歧視當玩

Matsumatsu01/20 12:36笑的現象本身不就是一種文化風格了嗎

Arashi073101/20 12:40對面的文化早已經被中共打碎了不成樣,若要說保存中國

Arashi073101/20 12:40文化,台灣的純度還比較高。

yukicon01/20 12:59因為子瑜打不趴全世界啊

attacksoil01/20 13:03同意

vancepeng01/20 13:03拜託 台灣才是華夏文化的正統 你管對面那個盜版品講什

vancepeng01/20 13:03麼啊

j5a5m0e4s01/20 15:40先有市場養活產業 再談本土化