Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?
轉生成劉禪最大的問題是皇叔打天下時自己年紀還太小,沒啥影響力
就算你轉生到入蜀(5歲)或是二叔被東吳背刺(12歲)前
別說講話沒人信,恐怕連跟老爸或幹部講話的機會都沒有
所以未來視優勢轉生劉禪幾乎沒辦法用,而且坦白說他是少數不需要改命的三國人物
一生執政順遂,即使諸葛亮死後的29年也都沒什麼重大困難
投降後演個樂不思蜀給司馬昭看也能安享天年,我看一般人轉生成劉禪也不會想改什麼
如果轉生劉禪是一位很有浪漫情懷、想要完成統一三國偉業的人
我認為要做的也不是在那邊浪費時間去警告老爸、二叔或三叔,反正沒啥機會見面
還不如轉生前多累積火藥知識和後勤管理經驗,而且要多深入了解現代工業的生產線模式
當然三國時代弄不出工廠,但至少可用人力做高效率的大量生產(類似英國工業革命前夕)
如果能加速生產大量的生活必需品(糧食比較困難),蜀漢資源分配就不會那麼吃緊
轉生劉禪自己後勤做得好,也可以稍微拖延孔明過勞死的時間
至於要一統天下,我能想到的方法只有讓火藥技術提前出來
劉禪要先知道黑火藥的成分和槍砲原理,然後想辦法在北伐開始前收集相關材料配出火藥(配方記得要保密好,最好是只有自己、孔明和少數技師知道)
可以的話在孔明南征回來時給他看到自己做出來的大砲和火繩槍
孔明看到這些武器的實地演練應該會同意立馬大量生產火藥和訓練火槍兵
然後看北伐時能否用晚一千年的黑科技爆打魏國,雪球滾起來的話估計也不用守街亭了
--
黑科技只能取得小部分勝利吧 整體國力差距就在那
所以要想辦法在第一次北伐開始滾雪球
那時候煉鐵技術能製造槍砲嗎
這個真的也是關鍵之一,但秦朝就能量產高素質的鐵製武器,應該是可行的
重點是技師懂未來人說的知識嗎
我在那說硝酸鉀,技師還會反問你三小硝酸鉀
火藥武器剛出來是宋朝,不需要太艱深的語言,只要講說這東西怎麼配 傳統火藥只要說說硫黃、硝石等調製成分比例就可以了,當代語言做得到
未必小部份勝利,看看戰國時期,織田火槍兵怎麼把人家精
銳騎兵隊打到全滅再起不能
槍砲跳太遠了 如果你是30+歲文組 搞不好背過中國地理
或是知道怎麼種田
要知道信長打天下最大優勢還是美濃平原
假設作的出相當數量的火藥 還得做編隊訓練跟戰術
你還要說服那些士兵會噴火的管子不是妖法
攻擊性的奇技淫巧只能取得戰術優勢 中國太大了 蜀漢一
代人是吞不完的 你想想日本二戰怎麼卡住的 生產跟運輸
沒有同時取得優勢一樣沒救
然後還得確保有能持續開採火藥的產業造熱兵器的兵工廠
除非你開掛不然當時的材料學應該是弄不出你想要的槍砲
應該只能弄出空有聲響很沒用的那種
(我看一些考據比較嚴謹的穿越文的感覺是這樣)
有現代知識的話,用當時鑄鐵技術弄出鐵砲管不難 再說依史實孔明的萬能程度,就算在南征回來只做出最初期的竹筒火槍 跟他說明火繩槍和大砲的概念,孔明願意和自己的火藥團隊一起研究的話還真可能做出來
作炸彈派個送死的綁身上送到仲達眼前自爆有沒有搞頭?
就算你是使者也不可能離對方主帥那麼近吧
XD
那可不是現在的炸藥,爆炸威力是有限的
是說當時中國投石機技術不知道怎樣
重力拋石機的難度應該不算很高吧
投石器正常要等到唐宋
重投也是可用的選項,基礎原理不難,而且是火藥出來前少數真正能有攻城效果的武器
你是要外掛整個鑄鐵知識嗎XDDD
那這樣也不用甚麼炸彈 投石車應該可以把對方詐爛吧
"現代知識"這四個字太沉重了,一般人可沒這種現代知識
不知道為啥穿越小說好像沒看過這種
用在攻城的有吧?野戰應該沒法用
剛發明時 回回砲比火藥好攻城多了吧? 砲管需要鑄造技術
不是,你扛一身裝備要從蜀漢扛去北方。傻了阿
砲管要出耐用的應該需要很長的技術累積吧?常看到的敘述
是剛做出來打幾砲砲管就炸了
轉生成劉禪,應該多數人會樂不思蜀演不好而被斬了吧
能在皇帝詢問當下那種場合反應快演得好是很難的
喔沒看到你說轉生前有準備 那當作可以提前準備知識吧www
搞什麼火藥兵器,不如多扛幾包化工肥料。小麥畝產一千八
轉生成劉禪 不給點外掛還真的不如花點時間練臉皮功夫樂
不思蜀一下…難度爆高的
也不用扛化工肥料,想辦法帶蕃薯一起穿越回去吧
別忘記那年代還有蝗蟲災難,帶蕃薯回去還比較安全
投石器不就是官渡之戰的霹靂車嗎
霹靂車不是重投,威力只能打打營寨,重投靠槓桿可以投出好幾十倍重的東西
地瓜這東西某方面來說根本神物...
可是原產地好像都是在美洲,東漢那時候搞不到手
平衡鎚投石器是比較有機會的,但正常是要到南宋才有
做火槍真的是作夢 你純手工造紙看看要弄多久...
銅鑄砲應該就能用了 我記得明末有用過
其實東漢敬鬼神 你自稱有宿慧未必不能提早提早開掛
就是了
把馬謖留在宮中當秘書 讓諸葛亮只能派胃炎去街亭
而且第一步我認為是要點運輸或是糧食的科技樹
蜀地糧食太難運到前線 這邊不點起來很容易被大宇宙
意志制裁
孔明能跟曹魏撐那麼久就是把糧食點爆,不然早下去惹
比起軍事,孔明的農業跟運輸跟穿越Bug沒兩樣
後繼的姜維就沒孔明搞農業的本事,自己把自己耗死惹
應該是先批準子午谷戰略 然後特赦馬謖
世紀帝國那個要組裝的重頭應該是最可能在三國重現的吧
原理比較難懂 材料應該做的出來
槍砲什麼的別做夢了 搞清楚亮子為什麼那麼神 在他死後
把蜀漢繼續維持下去 看能不能等到司馬氏亂政 那時再北
伐才有機會 只想著船堅炮利就是自強運動失敗的原因
我文章前半段都在講搞後勤啊,火藥是後勤搞好以後的事
※ 編輯: quentplus (1.162.210.89 臺灣), 02/06/2022 00:03:50真要搞是要看有沒有辦法用蜀漢的經濟優勢五銖錢 來促
發資本主義
記得之前版上有人整理過,當代蜀錦的製造有些規模
平衡鎚重投就最有可能提早弄出來的東西了
火炮的優點是能直接逼人出來野戰,不一定要火槍
只是要造火炮的話有青銅的技術就夠了
北征會被擋住大多是因為敵人都龜在家不跟你野戰
你講的,別說劉禪了,換成中古時代隨便一個人都算開掛吧
直接做銅線架設摩斯電報網給孔明用
讓孔明相信劉禪是舉世無雙的理工天才後再搞黑火藥
黑火藥搞出炸彈後用投石車扔比較實際,做槍管會跟美
國南北戰爭時期遇到的問題一樣,打不準乾脆用弩
再來就想辦法搞定鍋爐把蒸氣技術點起來
沒有石油還能搞個鍋爐車,上幾面盾牌就變坦克了
三國時期有坦克除了投石機之外是無敵般的存在
都是天才了再把抗生素跟EMTP知識技術帶過去救傷兵
滾雪球你是不是電動打太多了 還能滾出槍砲
你以為在玩文明帝國嗎www
火藥一直到南宋都還沒多大進展 跳級跳那麼快
你能弄出蒙古投石車打下長安就算你強了
就最有可能弄出來的攻城裝備確實是投石器XD
衣 抗生素、行 工業革命前水準、食 現代肥料這三個就無敵
了吧
學火藥不如學種田
想太多 沒有基礎科學跟工業 連碳鋼都生不出來
還不如人手一把工兵鏟 再導入現代戰術現代管理
孔明:阿三國時代科技就是廢,我穿越過來那麼多年能搞
出那些很猛了好嗎?
先想辦法讓孔明多活20年就贏了!
帶現代傳染病回去在魏國引起大流行再去收頭啊 還要我教
每次看到火藥文都好奇真的有這麼容易一個人完成整個產業
嗎XD
這樣會變轉生糞作(物理
理論上能量產硝石就能量產黑火藥 但是當代的工匠技術
能不能做出可靠的火藥兵器是另外一回事
1
以看對岸的小說寫劉禪又不開外掛 (時空蟲洞 網購 火藥 系統 帶玉米土豆之類的) 我的印象只有一個去打越南抓人口 古時候南方氣候地形因素能不能打 持個大問號 不過有些小說是以其他人為主角可以作為參考5
中國小說 可能有毒 慎入 隔壁有本<<網癮少年劉禪之崛起>> 不是轉生 而是在關羽北伐時 劉禪本人發現了時空通道穿越到現代的網咖20
底下我先聚焦在劉備已經掛掉,劉禪主政的時代 不然時間點定在劉備當漢中王、老關主政荊州的話,根本沒啥討論性 把糜芳傅士仁盯好就差不多破台一半了= = 在討論轉生劉禪可以怎樣改變蜀國情勢之前,還是得重視一個最基本的概念 劉禪這個人,要評論他是平凡之主也不為過,他主政的時期也的確讓蜀漢開始走下坡3
董允的狀況就可以知道劉禪是怎麼樣的人 自祗之有寵,後主追怨允日深,謂為自輕,由祗媚茲一人,皓搆閒浸潤故耳。 其實這邊可以看得出來劉禪不是什麼識人之明,而是他沒有主見容易被人影響。 這是後話 費褘被刺殺後,要說沒有毫無差錯也是有問題的5
如果劉禪在孔明主政期間 也有學一些能力的話 增加能力 孔明晚年 蜀國還會變這樣嗎? 至少讓孔明 不用過於操心後勤 可以多休息 這樣應該有機會打進去吧?3
劉邦出漢中打關中的時候, 關中是被章邯 司馬欣 董翳三支各自為政的軍閥分割 順帶一提, 這三支軍閥還是項羽自己封的. 項羽把劉邦分到巴蜀就因為項羽等人也知道, 從巴蜀要打出來很難, 而且第一道關卡就是前秦國首都所在8
我覺得既然現代都知道蜀漢的經濟重心之一是附加價值高的蜀錦 而最大劣勢是人口、糧產不足 那麼專注在強化農業,可能才是穿越者的最大優勢 (推文也有人提到這點,真是所見略同) 如果穿越者看熟、背起來宋朝、明朝甚至現代的農業書34
首Po最近看火鳳裡面的劉禪 學會講話第一句就是打仗死人 孔明是壞人 嫌剛殺完人的孔明很臭11
也不是不可能啊 劉邦當初也是從漢中開局 結果最後統一天下 建立漢朝 怎麼蜀漢就不可以? 別忘了劉邦面對的可是項羽和一票項羽分封的諸侯
爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎看到K島有人提起這個人所以來延長戰線一下。 前面我們提過,三國當代就有亮黑亮粉在嘴砲,內容跟鄉民嘴的差不多: #1XbVyo21 (C_Chat) 也有人提到,唐太宗跟李靖也就孔明對司馬懿討論過, 結論是陳壽文組懂個屁兵法(?):42
Fw: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?作者: smart0eddie (smart0eddie) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎? 時間: Sun Feb 6 00:29:00 2022 中國小說 可能有毒 慎入 隔壁有本<<網癮少年劉禪之崛起>>35
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎查了一下劉禪的資料,感覺劉禪也真的很倒楣,就因為三國演義太出名而被當成昏君代表 人物,他真的沒那麼糟 先說一下,我完全沒有幫劉禪翻案的意思,只是跟很多爛到底的君主相比,劉禪實在爛的 很普通 黃皓、陳祗被劉禪重用的時期,得罪他們的人大多是被貶官或者不受重用,真正被關押乃
爆
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