Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: 劉邦當初也是從漢中開局
: 結果最後統一天下 建立漢朝
: 怎麼蜀漢就不可以?
: 別忘了劉邦面對的可是項羽和一票項羽分封的諸侯
: 蜀漢只要面對曹魏與東吳
: 蜀漢之所以沒辦法重建漢朝
: 就真的劉禪沒有劉邦的能力吧
劉邦出漢中打關中的時候,
關中是被章邯 司馬欣 董翳三支各自為政的軍閥分割
順帶一提, 這三支軍閥還是項羽自己封的.
項羽把劉邦分到巴蜀就因為項羽等人也知道,
從巴蜀要打出來很難, 而且第一道關卡就是前秦國首都所在
富裕又具備天險的關中平原.
但項羽在這裡因為也怕被其他軍閥割據作大, 所以把這裡分給了三個前秦降將.
結果反而讓劉邦有可趁之機.
如果今天劉邦面對的是一個統一關中的割據勢力, 歷史就還很難說.
項羽輸給劉邦的致命傷其實就是這場俗稱的三秦之戰.
至於劉備, 他想要出漢中, 面對的卻是一整個中原北方的統一政權
劉備和劉邦的客觀條件差太多了.
而且劉備拚進國運和曹操開打的漢中之戰, 雖說結局是劉備勝利奪下漢中
但曹操早一步把漢中數萬戶居民遷走, 結果劉備拿到的是一個沒生產力的地盤
反而還得自己花錢出人去重建,
才有辦法讓漢中恢復成能有實際作用的戰略前線.
劉備在漢中之戰被曹操婊了一次, 然後在關羽的襄陽之戰又被孫權婊一次
被婊的這兩次都非常傷劉備陣營的元氣.
夷陵之敗後傳給劉禪, 還能撐40年, 已經很不容易了.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.205.130 (臺灣)
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※ 編輯: watwmark (1.163.205.130 臺灣), 02/06/2022 10:16:59
→
漢初巴蜀入關中可以走水路運糧 300年後水流向改了
→
暗度陳倉韓信是有船搭的
推
推
推
當劉禪頂多把馬謖調走不讓孔明用?
推
第一次北伐的話 解套好像馬謖調走是方法
→
不過我覺得即使沒有馬謖 街亭守住 只是拉長戰線而已
→
下令叫孔明親自帶著主力守在街亭等魏軍來好了
1
以看對岸的小說寫劉禪又不開外掛 (時空蟲洞 網購 火藥 系統 帶玉米土豆之類的) 我的印象只有一個去打越南抓人口 古時候南方氣候地形因素能不能打 持個大問號 不過有些小說是以其他人為主角可以作為參考5
中國小說 可能有毒 慎入 隔壁有本<<網癮少年劉禪之崛起>> 不是轉生 而是在關羽北伐時 劉禪本人發現了時空通道穿越到現代的網咖20
底下我先聚焦在劉備已經掛掉,劉禪主政的時代 不然時間點定在劉備當漢中王、老關主政荊州的話,根本沒啥討論性 把糜芳傅士仁盯好就差不多破台一半了= = 在討論轉生劉禪可以怎樣改變蜀國情勢之前,還是得重視一個最基本的概念 劉禪這個人,要評論他是平凡之主也不為過,他主政的時期也的確讓蜀漢開始走下坡3
董允的狀況就可以知道劉禪是怎麼樣的人 自祗之有寵,後主追怨允日深,謂為自輕,由祗媚茲一人,皓搆閒浸潤故耳。 其實這邊可以看得出來劉禪不是什麼識人之明,而是他沒有主見容易被人影響。 這是後話 費褘被刺殺後,要說沒有毫無差錯也是有問題的5
如果劉禪在孔明主政期間 也有學一些能力的話 增加能力 孔明晚年 蜀國還會變這樣嗎? 至少讓孔明 不用過於操心後勤 可以多休息 這樣應該有機會打進去吧?8
我覺得既然現代都知道蜀漢的經濟重心之一是附加價值高的蜀錦 而最大劣勢是人口、糧產不足 那麼專注在強化農業,可能才是穿越者的最大優勢 (推文也有人提到這點,真是所見略同) 如果穿越者看熟、背起來宋朝、明朝甚至現代的農業書34
首Po最近看火鳳裡面的劉禪 學會講話第一句就是打仗死人 孔明是壞人 嫌剛殺完人的孔明很臭11
也不是不可能啊 劉邦當初也是從漢中開局 結果最後統一天下 建立漢朝 怎麼蜀漢就不可以? 別忘了劉邦面對的可是項羽和一票項羽分封的諸侯32
轉生成劉禪最大的問題是皇叔打天下時自己年紀還太小,沒啥影響力 就算你轉生到入蜀(5歲)或是二叔被東吳背刺(12歲)前 別說講話沒人信,恐怕連跟老爸或幹部講話的機會都沒有 所以未來視優勢轉生劉禪幾乎沒辦法用,而且坦白說他是少數不需要改命的三國人物 一生執政順遂,即使諸葛亮死後的29年也都沒什麼重大困難
52
[問卦]漢高祖劉邦能統一天下 劉備為何不能?劉邦無賴武功普通打仗不強, 劉邦謀士有蕭何 張良 陳平, 武將有韓信 劉備個性厚黑,魅力滿分 有皇族血統加持,可以拿復興漢室這張好牌來打天下28
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?剛好看到文大郎的影片,可以直接拉到後面看司馬懿與諸葛亮的評比 司馬懿可以說是三國時期數一數二的全才 曹操把司馬懿當謀士張良用 曹丕把司馬懿當後勤蕭何用22
[問卦] 曹操為啥在漢中會輸給劉備?三國人氣王曹操 文武雙全 用兵治國皆一流水準 結果漢中之戰 全軍出擊 迎擊當年的窮小子劉備 結果損失堂弟夏侯淵 跟漢中17
[問卦] 劉備不多派幾個強將坐鎮荊州?如題 樊城之戰是關羽的最終之戰 開戰前的季漢形勢如下 「劉備得漢中。稱漢中王,封關羽為前將軍,假節鉞」 假節鉞的意思如下:15
[問卦] 三國志11關羽荊州之戰怎麼逆轉啊?在Steam上買了三11, 選了漢中王劇本的劉備, 現在關羽在江陵很危險,北有曹操襄陽重兵, 南有長沙孫權派兵來打, 兩邊被圍攻,請問要怎麼打才能逆轉戰局?8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎所謂「借荊州」 只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備 讓劉備一起來面對曹操 等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回 先看一下東漢荊州示意圖7
Re: [討論] 真實歷史上的系統無敵流主角模板玩梗而已啦 把那一兩件比較誇張的事情,再藝術渲染個十幾倍 好好一個人就變甚麼位面之子了 哪個位面之子,從小玩到大的老哥被砍了 還要去跪舔兇手,高喊砍得好!死有餘辜!您不砍我也要砍!3
[三國] 曹操算是在漢中用堅壁清野對付過劉備嗎?漢中之戰, 算是曹操除了赤壁之戰外,另一次大敗給了劉備, 這次劉備沒有東吳做主戰,曹劉直接實打實對決. 在遊戲《三國志英傑傳》中,此一系列戰鬥由劉備收下益州、曹操降伏張魯開始 萌霞關(好多恢復米!) 天蕩山 定軍山(腦衝夏侯淵)2
Re: [問卦] 曹操為啥在漢中會輸給劉備?其實曹操很聰明 不是勝率很高的戰役,或是打了效益很高的戰役,他是不會打的(越到晚年越是如此) 漢中之戰,當時是劉備軍軍威最巔峰的時候,大將夏侯淵被斬。 漢中這個點離劉備軍補給線較近,而且當時劉備軍已經取得先機。 整體來看,曹軍的實力還是勝過劉備軍不少,
爆
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