[閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?
劉備在開局的時候 遇上兩位莫逆之交 關羽 張飛
桃園三結義 比親兄弟還親
這兩位弟弟算是三國時代最勇猛的將軍吧 加上演義神化 單挑幾乎沒輸過
後來的電玩武力數值幾乎都是97 98起跳 只輸給BUG呂布
劉備運氣是不是有點好啊?
隨便一個平凡小縣 遇到兩個8+9 結義一下 等於首抽SSR
還對自己這麼忠誠
算是三國時代運氣最好的君主嗎?
要是當初跟劉備結義的是啥潘鳳或俞涉 早就不用玩了
而其他的孫權、曹操、袁紹、劉表、張魯、馬騰等人
幾乎都靠爸靠家世
劉備只有皇親國戚血統(還不知道真的假的)
能從平民起家到稱帝 真D屌
大家怎麼看?
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https://i.imgur.com/6KCmiHt.jpg
全亞洲最帥氣的男人
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不只啊 手下還有亮子跟菲尼克斯兩個神人
臥龍鳳雛算後來才加入的吧 應該不算首抽
魯很久了要體諒
首抽？你有那個魅力讓人當你小弟嗎
學歷至少比孫家的好啊
劉備本來就是地方遊俠中的頭頭
劉邦自己就SR了有什麼好意外
他有一堆厲害的遊俠手下有什麼好奇怪的
三國演義故意不強調劉備本人的武力而已
劉備經歷很多啊。他還有去拜名師 從軍
無課只能刷一次首抽，別人的資源可以井好幾次
現實中武力沒那麼重要吧 要不然呂布早就起飛了
是關羽張飛運氣好可以遇到劉備，如果關羽張飛遇到的是
袁紹，他們最多就是顏良文醜。如果他們遇到的是顏白虎
，公孫瓚這種，只能當大眾臉。蜀漢故事最激勵人心的點
在於劉氏漢朝是否能再復興，其他都只是點綴。
以實史來看 劉備戰力在他那群人中應該也是前5名的
老師（盧植）好 同學（公孫贊）也好
所以自然看的人多。自然比較有機會找到千里馬
你要說孫權不如說孫堅 孫堅也是一介8+9起家祖上賣瓜的
孫家能有那份家業也是孫堅拿命博出來的
床上功夫，
手下都是他睡來的。
曹操：蛤？
很多看梗看太多還以為他真的只會窩在桃園賣草鞋
這兩個又不是一開始就很強
劉備才兩張SSR 曹操牌庫打開只有SSR
他們隨劉備征戰多年 才逐漸磨練出來的吧
會抱怨自己腿上長了肉 以前應該也是很常到處打的武將
劉備一直缺的都是軍師類的角色
因為他會相人 還有摸頭殺
劉備戰力帶兵都不弱阿 但真的都被二創影響
另外漢朝是少數中國特別崇武的一個年代應該也有差吧
連董卓年輕的時候都是個猛將
中國武人最強勢的年代應該是五代十國
董卓就是殺出來的 不過晚年過太爽
劉家的都很會抽，劉邦他那個縣就有蕭何曹參樊噲
首刷魔關羽
原來劉備有那麼強..還以為他跟孫大砲一樣靠張嘴..
劉備年輕時期就是8+9 人nice的話遇到欣賞他的8+9王很合理
那時代文武要雙修應該是基本
劉備其實就是那種講義氣的大哥型人物呀！
所以他一直不缺能打的手下 他缺的是頭腦型人物幫他
劉備摔阿斗
曹操：笑而不語
問題他是單抽人家曹操是大禮包
劉備本人是自己帶兵打仗的大哥型人物
曹操一都在政治中樞混的人 怎可能不認識那些人才
我二弟天下無敵
曹操頂多就背景有汙點而已
曹操大禮包的話 袁紹不就幾乎全圖鑒
毛本的三國演藝是把劉備氣質軟化了不少
曹操首抽：2夏侯2曹 孫堅首抽：程普黃蓋韓當
劉備哪裡是平民…..
劉備沒諸葛亮還是只能顛沛流離 他就是偽君子版呂布
那類型的 比較懂包裝 而且後面確實混出頭成一霸 成
王敗寇 又有大義加持
演藝要神話 當然是販履0→100最有感阿 劉備開局至有60
袁紹就盜帳號啊 把人家冀州牧的班底通通偷過來
別再說劉備是偽君子 人家一輩子都做君子那就是真的
曹老闆背景不錯，有首抽，最重要背後靠山還有遠紹呢
劉備開局不是平民嗎。還要靠叔父幫忙才能讀書
可以到名師門下上課，親戚還有錢資助他成立組織，這叫
做平民？
劉備開局60的話 有沒有0分 跟100分可以比較一下啊?
劉備老師是盧植光這點就贏不知道多少人
那司馬懿開局有幾分
阿結果抽到一堆好牌還打到輸
現在翻案說劉備是偽君子的都是不相信人類的中國那來
的
沒有到超窮 稍微有點背景的平民
算啊，能已經算歷史人物裡背景很低的....
還是有個有錢叔叔就不算平民？
劉備當然是平民啊..不然他有官位頭銜嗎
劉備其實就是那種講義氣的大哥型人物而已
有點地位的平民不還是民....
曹操他老爸曹嵩 有錢到可以買官買到三公的太尉來當欸
劉備只是去唸個書 就被說不是平民....
沒抽到的都戰死沙場了
士族子弟 就算落魄了 地位還是比平民高很多
大耳是不是偽君子可以討論，但是從亮子的仕途來看，如果
應該要這樣說 劉備是寒門出身 不是平民
劉邦：首抽才兩個SSR？我的子孫也太廢
大耳真是偽君子，那亮子不可能跟到大耳死了還願意繼續他
劉備他家算地方豪強吧？ 阿公有當官但後面沒落？
偽君子不是這樣用的
說到底 偽君子的定義到底是甚麼
論跡不論心 論心無聖人
夢想，亮子在輔佐劉禪期間是非常看重屬下人品的
劉備離士族差距太大，但又比平民高一點....
可能就士族下來一階但也比農民出身好很多
表裡不一吧
劉備能一輩子都是君子行為 那他就是君子 推測他在
是他爸早死 所以他這分支失去經濟來源 才落魄到要賣
草鞋
演的全都是猜的 你能演一輩子那你就是真的
才兩個SSR，而且沒重複不能突破
那個年代就算家族有人當官（曹操）你都會沒錢養小孩，
為了養姪女得拋棄兒子。
所以我覺得偽君子是假命題阿 你也可以隨便指任何聖人其實
都只是剛好沒露出真面目
劉備不是平民，那可能是庶民吧？
劉備該講義氣的時候講義氣 該善待人的時候善待人
世有伯樂，然後有千里馬
還想要他怎樣
就寒門呀！寒門在那年代就是最低階的士族
大耳可以演到連亮子願意鞠躬盡瘁，那稱大耳為君子也剛好
然後辛苦養大的蘿莉上山砍柴貼補家用就被大鬍子山賊抓
去當壓寨夫人了，N年後兒子顛沛流離才跟妹妹的女婿相
認，哭啊。
袁紹開局武將軍師都有自己玩掉
東漢做官都是察舉制度 曹操第一個官職就是郎中
反正劉備有學歷就比孫家那些8+9好混很多了
魔關羽
還是個中央官職 劉備什麼都沒有
劉備一生就是17擺第一阿。 誰找他幫打就衝第一
劉備出身可以說他比平民農民好一些，但要說他是士族真的
很硬要，劉備的官職應該是到了幫陶謙管徐州時才拿到的吧?
真的會給人偽君子形象大概就奪益州。不過那也是諸葛亮
的策略
劉備第一個官職應該是公孫讚推薦的平原令
大耳基本上算三國最有情有義的老闆了
就寒門呀！ = = 士族中最低階的
要不然你以為士族都是什麼存在呀 XD
大耳最有情有義+1 你看他漢中王的封賞就知道
劉備第一個官職應該是討黃巾有功被封為縣尉 後來怒鞭督郵
劉備絕對不是士族階級好嗎
劉備前半生讓徐州讓荊州最後都給曹操搶走，益州還讓那
不叫君子叫智障。
中山安喜尉
袁紹前期在朝廷可是很有才情 非常會靠血統 所以起事才夠
人才
劉備袓父可是做官的耶
大耳就三國最好老闆，你看那個糜竺黃權
Google了一下，漢朝我不清楚，想請別人找找，但是在魏晉
南北朝寒門是不屬於士族的
劉備他家也是一整個大家族欸 起碼是地方豪強
地方豪強賣草鞋維生w
地方豪強要靠人贊助才能讀書w
南北朝是細分的很細 把士族階級看很重
漢朝時能做生意 地位其實就不低了
簡單來說不位於貧民地位的都可以稱寒門，但不會是士族
劉備本來就很強 一堆菜的被三國演義荼毒
這地方豪強也混的有夠失敗的.......
對 劉邦那集團也是很扯 屠狗的也能帶兵 戰績還不錯
在漢代，當官可以取得爵位、取得土地封侯....
邊疆姓劉就贏一大票平民了
這種比較像那時後的士族
你們對所謂的豪強是不是標準太低了。
所以我才問有人找得到漢朝時寒門是否屬於士族的證明嗎?
還是真的只是小老百姓 連贊助都沒有好嘛
以漢朝皇室的生殖能力，姓劉根本不值錢好嗎。
只是後來的士族就變成讀書人的概念了
一個劉靖可以生上百個兒孫，三百年後有幾個？
織席販履之徒 不就一般死老百姓嗎
劉邦還有一個楚漢車神夏侯嬰，後來曹操的夏侯部隊都他生
出來的
幽州姓劉的應該有士族 但是絕對不是劉備家的
為什麼會有人覺得東漢末年姓劉有多屌XD。
他爺爺是被舉孝廉的 當代察舉制度都是被世族大家壟斷
的 就算不知能否稱為士族 反正地位絕對比平民高很多
所以結論：有關係戶比平民屌，但沒土地、沒人、沒錢...
搞不好劉備家業是隱形冠軍，全國70%草鞋都他的brand (喂
能力不是天生 是練出來的 打一輩子仗還沒死還當到大官
當然就鍛鍊出來了
真的要說 米糕佐敦也是販履啊 (咦咦咦
劉備的草鞋幫Nike代工過快二十年 你知道嗎（x
他就是漢室後裔沒錯 只是關係有點遠
劉備可以師從盧植跟公孫瓚做同窗 背景根本不一般阿
證明劉備很會做人跟練角吧
能演一輩子就是真的
所以劉備背景的結論就是在平民之上但在士族之下
漢朝國姓 真的是爛大街 尤其到了東漢末年
劉備人際關係 交際 識人眼花都是很高的
首抽沒抽好的早就掛了，歷史也不會記載
就算當下什麼都沒學到 有個名師都可以吹好一陣子了
他學費是家族長輩幫他出的 然後長輩老婆還很不爽
可是備的遊戲難度是煉獄級的開局又沒什麼資源不給他好
一點的首抽還玩屁啊
不然有官可以當，還跑去賣草鞋是在不務正業或搞副業嗎
英雄惜英雄 潘鳳或俞涉的話劉備大概也不會跟他們結義了
老師是盧植耶 盧植超屌的
沒抽到的早不知死在哪了 倖存者偏差
劉備雖是89 但他很會交際 手腕很好劉家基因都這樣x
到底是要多支那思維才會一直喊劉備偽君子
有打出成績才能在歷史留名啊，不然家世不怎樣，還不給
他好首抽，除非他一個能打十個呂布
手腕很好（x 很會跟人睡覺（x
開局2SSR以那個年代應該也沒甚麼吧
荊州四郡還不是開局就有魏延+黃忠
他爸太早死了 不過應該有留點財產
戰績是比較出來的,誰知道這兩隻這麼能打
不過張飛史書中真正記載的戰績跟關羽比起來少超多
轉生潘鳳加入劉備軍
第一筆就是丟了大哥第一座城池徐州 囧
雖沒落家世還是有用 不然他媽怎叫他去盧植那邊讀書
張飛應該有不少早期戰績因為年代比較久遠+陳壽無口所
以省略。
想當盧植的學生 沒點關係人脈還進不了
如果沒戰績不太可能長阪坡可以震懾曹軍。
最後一筆戰績則是漢中之戰開幕 不過被曹休識破大敗...
簡雍也很棒，講笑話講到被記錄，其實我覺得他前期首抽的N
卡也很棒
雖然賣草鞋但應該不是普通的小販
關張兩人都被稱作萬人敵了 戰績肯定不差的
簡雍哪是N卡 一定SR
就劉元起送十五歲的劉備向同鄉的有名儒學者盧植學習學問
簡雍前期帶兵普普，後來轉幕僚被認證首席外交官
可是他很衰啊
開場擺錯位置的SR卡，不過當時劉備也沒啥需要外交的場合
不只同宗資助 還有當地的商人資助
可以進盧植門下就代表家世背景還是多少有點用了
或著說最少大耳的劉家招牌(可能還有他自己的咖哩芝麻)夠讓
人願意資助他跟隨他
關張二人應該在盧植門生時期 就結交了
能讓諸葛亮死心蹋地跟著，就能說明一切了
演義裡關是殺了人烙跑，張是當地有點錢的屠戶？
劉備一生事蹟算是很重仁義了啊，偽君子不是這樣用的吧？
他應該贏在有個可以拿出來講的出身招牌還有當時跟關張相
差不大能一起拼的地位
自己魅力100也是bug啊= =
劉備家大概就選舉沒選上的標哥家感覺吧
要是廢一點的老大，看到呂布那麼猛就不會上去正英戰呂布
了
劉備一生都在逃跑 還有這麼多人願意跟就已經超強了
三英*
那年代能賣肉的都算有錢人的 雖然只是商賈
而且說劉備賣草鞋也是小時候呀 人家後來可是遊俠頭
目等級的存在好嘛！ 有手下跟著還有人投資他
後來那也是憑自己本事弄來的好嗎。
怎講得好像靠身家背景就能讓人死忠投靠一樣。
光是逃亡那麼多次沒手下想砍死他邀功就超強..
更何況那個年代那點身家背景值啥XD。
靠關係 他能拜名師 交名門之後
如果只是靠關係，劉元起能挑去唸書的人那麼多會挑劉備
？
劉元起都說是因為族中晚輩只有劉備有才了。
看看開局更好的袁紹這種，能善用自己的首抽更為重要
結果還沒統一霸業 廢到笑
一堆只打電動的以為當時姓劉當漢氏宗親有多了不起，在當
時政壇丟一顆石頭可以砸到好幾個這種的
讓我想到首抽神趙雲的
沒關係的話你連名單都進不去
好哦你就繼續信劉備都靠關係吧。
只靠關係能混成一方之霸也是厲害了。
身家背景有差阿，招兵顆馬時多一句匡扶漢室就能騙騙年輕
人
誰跟你說劉備都只靠關係呀！ XD
劉備這點頭銜連屁都算不上，哪來的關係可靠
招兵買馬*
明明就在說劉備不是平民 正因為不是平民有些事才有
他的份
劉備就出身比90%人好 但是跟他玩對手每個都贏他
然後就變成劉備都只靠關係 XDXD
就好像拿柯文哲比連勝文一樣 拿柯文哲是台大醫科去說
他不是平民 他是醫生 贏過 95%的人
如果當初劉備是去投靠盧植打黃巾 開局會更好
可惜 他不知道上面有派盧植去帶兵
90%？那個年代漢朝戶籍大概有1000萬人口，假設跟劉備
有同級地位的有一萬，你要這樣算的話贏99.9%啦
轉蛋拼人品
這種贏過99.9%人口的說法有意義？
姓劉的有到一萬人這麼少嗎
當然沒意義阿 三國志劉禪智力10都還會念書寫字
99%的人 連識字都不會
劉備有出身，但是他的名聲都是自己打回來的，被叫皇叔也不
是他要求什麼，而是獻帝有求於他才拿到的
姓劉的當然沒有一萬那麼少，但同年代留名的應該還沒有
三位數。
那年代有到99%文盲喔
按照這劉備靠關係的邏輯，光是贏過那些沒留名的劉姓宗
親就代表劉備關係地位贏過他們了吧。
故事其實很勵志 誆大漢
開局就送魔關羽 神張飛
阿備自己也是SSR 魅力SSR
益州不只明搶還是陰來的 龐統都當面嗆劉備非仁者之兵
拿曹操出來不能甩鍋劉備入蜀不擇手段非君子事蹟
祖父舉孝廉 這樣孫子少說也有5,6個吧 然後每年每郡都有
你是不是連龐統嗆劉備是什麼背景都沒看懂？
阿備天生就有一種魔力 讓人#相信阿備
何謂士族？士卿士祿。曹操都不是士族了，劉備就更不
是。
龐統就是主張劉備入蜀的人還會嗆劉備取益州非仁者所為
，你這史料閱讀能力有夠厲害。
首先 劉備能混到地方上的老大 就說明有一定能力 來投靠
的人多了 自然就會有強的在裡面
劉備自己就很強了好不好
你以為他真的只靠嘴巴說說喔
劉備後面還抽到UR亮子，真的也是自己超強才能這樣抽XD
備曰：「今以小故而失信義於天下者，吾所不取也。」統
曰：「權變之時，固非一道所能定也。兼弱攻昧，五伯之
事。逆取順守，報之以義，事定之後，封以大國，何負於
信？今日不取，終為人利耳。」
原來龐統有人格分裂，厲害。
龐統跟亮子一樣主張要大耳取益州了，嗆大耳是在打自己耳
光嗎?
劉備可是8+9中的霸主還有高貴血統根本小說才有的設定
家世已經是SR了,只輸實權劉姓皇室
SSR馬弓手 步弓手
抽滿手SSR然後一路輸 沒毛病
我看到劉很高興偷襲劉璋 龐統一時興起開嗆 後面又吞了下去
用的陰謀
你看到哪？看起來根本不是史書。
老實說劉表帳下也有過甘寧 黃忠 魏延等SSR好幾年
就因為有這一段 連出主意的龐統的內心 都看不下去 入蜀這段
好像完全出自你的想像？
可是在劉表底下他們看起來頂多R卡
阿瞞身世臭多了 閹黨養子 士族超級唾棄的...
於涪大會，置酒作樂，謂統曰：「今日之會，可謂樂矣。
」統曰：「伐人之國而以為歡，非仁者之兵也。」
我記得龐統是嗆大耳現在不取益州之後會被笑話吧?還是你要
龐統雙標?
就像我FGO一堆角色沒練的概念……SSR也沒用XD
明明龐統是勸劉備入蜀不要大肆慶祝的話，在你眼裡可以
腦補成龐統說劉備用陰謀不是仁者，真妙。
SSR要配經驗值跟兵力給他還要養忠誠度阿 沒玩過三國逆
幸存者偏差啊 如果他抽n卡早早就退場你怎麼會知道劉
備= =
皇親國戚認識的你以為會是8+9？
明明就是在說劉備有關係 有些事才有他的份
為什麼有人會自動看成 劉備只靠關係
這世界有這麼黑白分明嗎？ 什麼都是全有全無律？
只要扯得上一點就算靠關係才叫全有全無律吧ww
劉備能進盧植門下，跟公孫瓚是是師兄弟，絕不是普通平民..
.
好好...劉備只是個黔首 一點關係都沒有
至少家裡必定是能提供些門路的，還能掰出中山靖王族譜
首抽0的看看那些昆布小兵啊 武將一掃就死掉那種
這段裴松之的註解怎麼不拿出來講 擺明不是講別大肆慶祝就好
臣松之以為謀襲劉璋，計雖出於統，然違義成功，本由詭道
心既內疚，則歡情自戢，故聞備稱樂之言，不覺率爾而對也
只能當小兵不是因為他真的爛 是因為他沒家世才只能是小兵
「臣松之以為」這句話你看不懂是不是？
裴松之都不敢說這是事實只說是「我覺得」了，你拿來當
龐統嗆劉備不仁的根據www
盧植當時蠻有名的，沒家世誰收你當學生
那也是裴松之的「我認為」，所以你意思是龐統當搞事仔嗎
我比較好奇相比其他人 好像沒多少宗親跟劉備一起闖天下
計是龐統出的，要打劉璋前大耳還說不打同宗，結果龐統嗆
大耳現在不拿益州以後會被笑話，打贏後龐統反過來嗆大耳
不義，請問這是在演哪齣劇啊?
被劉禪砍死的劉琰算是吧，不過跟著劉備的劉姓宗親大部
分沒什麼功績。
聽起來很像老闆在抱怨員工很爛
夏侯全家不都是阿操親戚嗎....
三國志一堆內容都靠裴松之的註解再補 我不信他 難道信你的
別大肆慶祝就好
不過像劉琰是被史書認證無能，更像是混不下去所以跟著
劉備（不過這種人居然從豫州跟到四川都沒背叛也是厲害
）。
那照你的說法，龐統是搞事仔欸，你認真?
靠裴松之在補也看他補啥好不好www
不是搞事仔也像前面TED講的龐統人格分裂了，打前嗆大耳
裴松之注有的是他自己的讀書心得有的是旁徵博引考證來
源，你拿讀書心得當證據會不會太好笑。
打後也嗆大耳，比亮子還會出一張嘴
臣松之以為... 不就是他個人的觀後心得嗎
更何況裴松之這整段你都理解錯誤，裴松之是說劉備慶祝
時機不對，你說成龐統嗆劉備取益州不仁，要不要笑死人
啊。
如果要講劉備取益州不仁不義，那主張要取益州的孔明龐統
更何況最後裴松之還有一句「習氏所論雖大旨無乖……」
，他這句話是用來反駁習鑿齒所言的，你有沒有看清楚？
也不仁不義了，因為他們兩位就是力勸劉備一定要取的
一次拖三個人物下水，你也真會講哦
更別說打益州時還是龐統在旁出計的
還很正好習鑿齒就是在講劉備此行為違信，裴松之加注是
要說劉備只是慶祝時機不對呢ww。
之後龐統被流箭射死換亮子輔佐，也是同樣不仁不義嗎?
整段看下來是習裴二人拿龐統嗆劉備這件事寫讀書心得，
習說劉備背信，裴看到不服說劉備只是慶祝時機不對，你
倒是掐頭去尾只想看自己要的。
劉備本身的武力不差，是演義把他寫太廢，正史裡他就是
地方角頭老大
若是武力太差 前期的多次敗仗早就打到陣亡了吧
龐統自己叫劉備去打益州的他是多雙標才會打完嗆劉備不
是仁者之兵
他只是要他不要慶祝而已
先嘴就贏了的概念XD
也有可能是關張遇到劉備才能更強啊？魚幫水，水幫魚
，你懂水 水就會幫你，相輔相成，不覺得只是他首抽
到關張兩人
劉皇叔耶拜託 內線帳號起手雙SSR合理吧
那時代抽率很好吧 曹董首抽東尼也是SSR啊
演義也沒有把他寫很廢 他的對手一直都比他強很多
劉備出身比90%人好？？？你要不要看一下你在供三小
(╮′_>`)<可能沒有90%但應該有比80%好...
抽到的當下你又看不到他是不是SSR 也是有以為抽到SSR拿去
守街亭然後爆掉的例子阿
SSR XD
取益州就是沒仁義 沒有主子同意哪會實行 沒有好事都
主子拿 壞主意就謀士抗的
劉備:潮爽der 首抽就送魔關羽
要以結果論來說劉備沒問題啊，那力勸劉備的龐統跟孔明也
是同罪嘍，更何況孔明最初對劉備講的三分天下更是一定要
取益州，所以你的講法就是指劉龐諸三位都不仁不義嘛
把劉家天下拱手讓人就是仁義，好棒棒。
首抽SSR你還要龜到可以發展起來
有人不懂在那加釋，龐統是說不能以攻打他人的城池而歡喜啦
我以前有提問過耶 不過沒啥回應 一個流亡的村霸 一個屠
戶 三人都非將門之後甚至沒有軍旅經驗 怎麼打打黃巾賊瞬
間變戰場名將萬人敵?
而且就算看正史 張飛雖然沒有明確的出身 但都是素人沒錯
賣草鞋
就天生神力。
魅力值夠高吧
重點是在東漢末哪個換老板和喝水一樣的年代，他哪
幾個同床過的SSR都在比死忠的。真的有過人之處吧
泥不知道的事：劉皇叔是課金戰士
他們三個能打到名留正史就天生神力阿 沒啥好解釋的XD
劉備才2張 曹操滿手SSR阿
那個年代光是世族身份就是最大資產了，
不然劉備怎麼可能拜名師還有同學可以挺他，要出兵還
有人贊助
大哥魅力點滿吧 戰亂時代還能這樣 厲害
曹操的手下抽一個起來一看居然是一串粽子
跟直銷團隊一樣幾乎都是拉下線來的
曹劉比起來真的是歐洲非洲的差距
你以為他真的是平民喔 老師盧直 同學公孫讚 你覺得像嗎
劉備一直流浪打仗、手下也算一直練等、等到有勢力時、等級也
高了
就劉備最多就柯P 但是曹操是連勝文 這樣吧...
關羽被殺 大耳真的氣到舉全國之力去報仇 還算偽君子
嗎 要不是亮子天生神力 光夷陵的損失 蜀搞不好早幾
年滅國
有羅貫中這大曹黑才是皇叔最大的後台
到死都戴著偽君子面具，還是偽君子喔？連本人都無法拿
下君子面具了。
登入就送魔關羽
公孫讚首抽也有趙雲，然後不會用整個廢到笑，老早就被滅
羅貫中非但不是曹黑，還捧曹捧的很厲害。
我比較好奇到底是什麼腦子才會覺得老羅是曹黑。
就算是演的 他演了一輩子好人演到死 那就是真好人
曹操 劉備都很值得捧啊
稀有度不高史書就不會記載啊
曹操不要說別的 光是文學一項就是歷史留名的人物
你自己想 你是曹操 曹魏軍的最高統帥 要管內政、軍事
結果還有時間寫出一堆不朽的文學作品 這基本上就是超
人了
那時代有書讀就贏過90%人了 而劉備又正好魅力跟姓氏正確
有魅力+姓氏正確* 靠著這點機會在那年代擠到前段班
劉備蠻會帶兵的吧，最後一場輸太慘印象都洗掉了
你這篇不是匡復漢室 是匡漢室啊
所以說劉備一定是女高中生XD
6
前面有板友說劉備前半期打拼缺乏好的參謀為他規劃大戰略或戰場上的作戰計劃， 以曹操來講就是荀彧荀攸郭嘉賈詡等人 (其實曹操的第一智囊應該是荀攸)， 可是我一直對廣陵扛壩子陳登對劉備的評價印象很深 ^^ 陳登任廣陵太守時找了陳矯當他的幕僚。 有次陳登要陳矯幫他跑一趟許昌，順便請陳矯幫他打聽一下許昌人士對他的評價。9
不是開局抽到SSR，是活到後來變成SSR。 劉備開局的手下有能的不少。比如說田豫牽招....etc都是有名的 田豫在曹魏時期還是北疆能人。 陳群，陳登等人也是在劉備底下做過事情，也沒跟著劉備走。 不是說劉備底下沒有頭腦幫，而是能跟著劉備走下去的不多3
我們來看一下陳壽三國志裡關羽張飛的戰績 關羽 「(建安五年) 紹遣大將顏良攻東郡太守劉延於白馬 曹公使張遼及羽為先鋒擊之 羽望見良麾蓋 策馬刺良於萬眾之中 斬其首還 紹諸將莫能當者 遂解白馬圍」 「(建安二十四年) 羽率眾攻曹仁於樊 曹公遣于禁助仁 秋 大霖雨 漢水汎溢18
劉備自己也是SR啊 他阿公劉雄曾經被舉孝廉，當到東郡范縣的縣令 他爸劉弘當過官 他十五歲的時候就跟盧植讀書，盧植當過太守和尚書，黃巾之亂時當過中郎將 他有個同學叫公孫瓚6
劉備運氣好不好我不知道 但他絕對不是平民出身 中山靖王雖然跟豬一樣很會生 但不代表涿郡劉室沒落 要知道劉備伯父還有資金贊助大耳賊跟自己兒子出門唸書 而且大耳賊他阿公可是孝廉還做過縣令17
劉備：祖父是縣令，老爸早死所以童年時要賣草鞋， 之後當8+9找到一群兄弟到處當傭兵參加平亂， 一開始要自己出生入死還靠假死才活下來，找到機會立戰功才當官。 曹操：身世特殊，據說從小跟袁紹為非做歹， （世說新語中與袁紹一起綁架人家新娘），二十歲直接入朝當官，![Re: [閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?](https://i.imgur.com/KN5Yq6Tb.png "Re: [閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?")
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底下蠻多人都是在討論劉備的家世背景 當然劉備是有一定宗族背景和人脈不用說(親戚贊助、就讀名校) 又是8+9領袖、還能獲得商人的贊助或雇用 但是我想吐槽一下，桃園三結義是說書人唬爛的應該大家沒有異議吧XD 不要上面一句話提到演義有神話，下一句就以為結義是史實2
這就跟一堆無課裡面出一個歐皇是一樣意思 是不歐的無課遲早被淘汰 常常在遊戲中會看到 1.2個無課的歐皇，也是很正常的 除非官方特別設計上限25
這不是首抽SSR的問題 而是其他人看到抽到好卡不見得會用 差不多漢武帝獨尊儒術開始 有一批人掌握道德掌握知識從而掌握官僚體系 隨兩漢演變4
其實，大家好像都陷入一種思維，就是關羽張飛一出場就是萬人敵，能力封頂，或許他們一 開始就只是滿能打的8+9 但跟隨劉備大江南北四處征戰多年，才終於練到ssr，而過程中不知道有多少關張中途死掉o r離隊 那些被滅掉的勢力，手下可能也隱藏著ssr，但主公沒有去練，才埋沒於歷史長河中
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[閒聊] 劉備是運氣好還是真有料？安安各位 每次在玩三國系列的遊戲時常常在想一個問題，劉備一開始只是編草鞋的窮酸人，怎麼剛好路上抓兩個屠豬賣酒之徒日後可以成為名震天下的武將，雖說遊戲或動漫常常引用的是三國演義版一些非史實的故事讓劉備這邊看起來太神話了，但確實這些人也讓劉備站住三分天下的一分，怎麼可以首抽隨便刷到好幾張SSR，我看他常常整天只會在旁邊灌雞湯手下就幫他奪天下了，可能我書讀的不夠多請問各位歷史學家劉備是多屌？有咪有西洽？ ----- Sent from JPTT on my iPad --9
[問卦] 三國劉備為何把妻子都託給關羽?俗話說：好吃不如餃子，好玩不如嫂子。 劉備佔領徐州，卻被曹操破城，自從桃園結義三兄弟開始，劉備的全家妻小就託給關羽， 關羽下班回家都是陪劉備的老婆們：甘夫人、麋夫人兩位夫人。 徐州城破，關羽降曹是要保護甘夫人、麋夫人；關羽辭別曹操後，也是要護送甘、麋兩位 夫人往汝南投奔劉備。6
[問卦] 桃園三結義聽說三國演義很多都是編撰的 不知道裡面寫的桃園三結義真的有這個事件嗎 劉備 關羽 張飛 有什麼共同點？ 有一桃殺三士的掛嗎？![[問卦] 桃園三結義](https://i.imgur.com/jYc3KWXb.jpg "[問卦] 桃園三結義")
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Re: [閒聊] 曹操開場首抽手氣算好嗎夏侯惇:能跟關羽單挑兩次平手。 夏侯淵:孤軍長途奔襲深入涼州幹翻馬超。 曹仁:能攻能守又是曹操早期就能單獨帶兵的將領。 曹洪:定軍山戰神，給他一件黃金鎧就能一個人打兩個五虎上將。 樂進:袁家剋星，還能跟合肥殺人魔打成平手。![Re: [閒聊] 曹操開場首抽手氣算好嗎](https://i.imgur.com/wz44xGZb.jpg "Re: [閒聊] 曹操開場首抽手氣算好嗎")
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