Re: [閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?
※ 引述《Ayanami5566 (綾波五六)》之銘言：
: 劉備在開局的時候 遇上兩位莫逆之交 關羽 張飛
: 桃園三結義 比親兄弟還親
: 這兩位弟弟算是三國時代最勇猛的將軍吧 加上演義神化 單挑幾乎沒輸過
: 後來的電玩武力數值幾乎都是97 98起跳 只輸給BUG呂布
: 劉備運氣是不是有點好啊?
: 隨便一個平凡小縣 遇到兩個8+9 結義一下 等於首抽SSR
: 還對自己這麼忠誠
: 算是三國時代運氣最好的君主嗎?
: 要是當初跟劉備結義的是啥潘鳳或俞涉 早就不用玩了
: 而其他的孫權、曹操、袁紹、劉表、張魯、馬騰等人
: 幾乎都靠爸靠家世
: 劉備只有皇親國戚血統(還不知道真的假的)
: 能從平民起家到稱帝 真D屌
: 大家怎麼看?
這不是首抽SSR的問題
而是其他人看到抽到好卡不見得會用
差不多漢武帝獨尊儒術開始
有一批人掌握道德掌握知識從而掌握官僚體系
隨兩漢演變
逐漸變成大家族血統=良好道德教育&良好知識=做大官
所以R
關羽=來路不明的亡命之徒
張飛=殺豬的
血統高貴的人4看不上這些人的
這些人就算從軍
即使有點戰功大概也只是據點兵長而已
因為血統不對所以升不上去
然後可能某年某月就被敵軍圍毆死惹
東漢末年各路大軍閥大致上都有類似問題
以比較有名的曹魏來講
各軍區統帥都是以曹操自家人為主
不是姓曹就是姓夏侯
像張遼徐晃張郃再厲害都沒當到軍區統帥等級
其他頂多北邊打打匈奴啥的
不然就要大族出身像司馬懿這樣的人才有機會擔任軍區統帥
關於血統這方面
曹操也有葛有趣的問題
前面講的大家族血統=良好道德教育&良好知識=做大官
從另一角度看
非大族出身=道德教育不足&學識不夠廣泛
品德也變成判定人才等級的標準之一
所以曹操號稱用人唯才不看品德
某種程度直接威脅到世家大族的影響力
因為三教九流只要有能力都能來當官
因此像荀彧等會反對曹操稱公稱王=走向篡位之路
對比曹操 漢朝體制下世家大族的地位還是比較穩固
好玩的地方來惹
曹操掛惹以後
曹丕的好朋友陳群馬上弄惹葛九品中正法
直接立法保障世家大族地位
於是那些曾經號稱忠於漢室的世族通通笑嘻嘻
六葛月後曹丕就輕鬆篡漢成功惹
好耶
--
教主也會來西洽 @[email protected]
集資正循環真的是關鍵
結論
劉備：吃屎好好吃捏
反正就是要個權位 誰管你什麼正統還馬桶
中國直到隋朝才有科舉制度 對世界影響極大 以前的人不
是貴族除非造反不然沒有晉升渠道
抽到SSR還當垃圾的意思，大耳知人善任也是一種領導才
能
劉備就地方上的8+9老大,你以為他賣草鞋的哪天被扛去埋
都不知道
品格清高世有幾人 大部分人保住利益就滿足了
所以到現在考試還是全世界最廣泛應用的晉升制度
但他看龐統就看走眼，差點要月下追士元
只能說誰叫龐統你要長這麼醜
對比對其他人的態度 我猜龐統真的是醜到不行的那種
科舉也要印刷術配套 不然光考試還是在世家手上
古人的審美跟現在人不一樣,比如會稱洋人面貌為妖.所以說
不定龐統長得像布萊德彼特還被人嫌棄
未看先猜有農奴
考試本來就是有權勢的精英階層佔便宜 現在也是這樣沒辦
法的 你看貧民窟的黑人去哪裡學習
九品官人法=篡位門票XD
結論？
考試至少有個相對可以討論的依據
沒集資乳
教主難得那麼認真的文
考試那麼偉大 國父都覺得值得設一個院
感謝開示
龐統是自己問題 給他當縣令結果整天喝酒睡到中午
縣政都荒廢掉 是後來亮子死命求情才幫他喬去當參謀
士族只想要壯大存續 和現代一樣，條件給夠好換誰當
老板無所謂的
科舉還被英國學習，一開始在印度發現不錯用，就推廣到
帝國各處了。不然之前當官很多都要是某某將軍某某公爵
之子或獲得貴族引薦才有機會
結論呢
九品官人法應該是這樣演進的吧
沒有證據顯示英國考試制度是參考中國科舉的好嗎，
應該說就憑中國科舉是能考出什麼專業人才
說參考普魯士還差不多，而且普魯士也沒有參考中國
科舉
拿來當證據的傳教士丁韙良是美國人，根本不了解英
國考試制度，其它東印度公司的考證也沒有檔案證明
參考中國科舉
龐統如果認真當縣令 那一輩子都是縣令那種小官了吧
做得好應該 很難再受到老闆關注
to meredith001: 喝酒的是蔣琬不是龐統。不過他們兩個確實
都是一開始在地方官任內做不好
那年代殺豬的可是好野人！
劉備跟公孫瓚是同學 關張會跟劉備抽SSR真的不要把他當凡
人
好文
6
前面有板友說劉備前半期打拼缺乏好的參謀為他規劃大戰略或戰場上的作戰計劃， 以曹操來講就是荀彧荀攸郭嘉賈詡等人 (其實曹操的第一智囊應該是荀攸)， 可是我一直對廣陵扛壩子陳登對劉備的評價印象很深 ^^ 陳登任廣陵太守時找了陳矯當他的幕僚。 有次陳登要陳矯幫他跑一趟許昌，順便請陳矯幫他打聽一下許昌人士對他的評價。9
不是開局抽到SSR，是活到後來變成SSR。 劉備開局的手下有能的不少。比如說田豫牽招....etc都是有名的 田豫在曹魏時期還是北疆能人。 陳群，陳登等人也是在劉備底下做過事情，也沒跟著劉備走。 不是說劉備底下沒有頭腦幫，而是能跟著劉備走下去的不多3
我們來看一下陳壽三國志裡關羽張飛的戰績 關羽 「(建安五年) 紹遣大將顏良攻東郡太守劉延於白馬 曹公使張遼及羽為先鋒擊之 羽望見良麾蓋 策馬刺良於萬眾之中 斬其首還 紹諸將莫能當者 遂解白馬圍」 「(建安二十四年) 羽率眾攻曹仁於樊 曹公遣于禁助仁 秋 大霖雨 漢水汎溢爆
首Po劉備在開局的時候 遇上兩位莫逆之交 關羽 張飛 桃園三結義 比親兄弟還親 這兩位弟弟算是三國時代最勇猛的將軍吧 加上演義神化 單挑幾乎沒輸過 後來的電玩武力數值幾乎都是97 98起跳 只輸給BUG呂布 劉備運氣是不是有點好啊?![[閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?](https://i.imgur.com/YhsFLBxb.jpeg "[閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?")
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劉備自己也是SR啊 他阿公劉雄曾經被舉孝廉，當到東郡范縣的縣令 他爸劉弘當過官 他十五歲的時候就跟盧植讀書，盧植當過太守和尚書，黃巾之亂時當過中郎將 他有個同學叫公孫瓚6
劉備運氣好不好我不知道 但他絕對不是平民出身 中山靖王雖然跟豬一樣很會生 但不代表涿郡劉室沒落 要知道劉備伯父還有資金贊助大耳賊跟自己兒子出門唸書 而且大耳賊他阿公可是孝廉還做過縣令17
劉備：祖父是縣令，老爸早死所以童年時要賣草鞋， 之後當8+9找到一群兄弟到處當傭兵參加平亂， 一開始要自己出生入死還靠假死才活下來，找到機會立戰功才當官。 曹操：身世特殊，據說從小跟袁紹為非做歹， （世說新語中與袁紹一起綁架人家新娘），二十歲直接入朝當官，![Re: [閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?](https://i.imgur.com/KN5Yq6Tb.png "Re: [閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?")
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底下蠻多人都是在討論劉備的家世背景 當然劉備是有一定宗族背景和人脈不用說(親戚贊助、就讀名校) 又是8+9領袖、還能獲得商人的贊助或雇用 但是我想吐槽一下，桃園三結義是說書人唬爛的應該大家沒有異議吧XD 不要上面一句話提到演義有神話，下一句就以為結義是史實2
這就跟一堆無課裡面出一個歐皇是一樣意思 是不歐的無課遲早被淘汰 常常在遊戲中會看到 1.2個無課的歐皇，也是很正常的 除非官方特別設計上限4
其實，大家好像都陷入一種思維，就是關羽張飛一出場就是萬人敵，能力封頂，或許他們一 開始就只是滿能打的8+9 但跟隨劉備大江南北四處征戰多年，才終於練到ssr，而過程中不知道有多少關張中途死掉o r離隊 那些被滅掉的勢力，手下可能也隱藏著ssr，但主公沒有去練，才埋沒於歷史長河中
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Re: [問卦] 曹操五謀臣應該怎麼排？誰最厲害？荀彧絕對是第一，而且荀彧跟曹操的關係比起君臣更有一份合夥人的層分，這跟其他人是完全不同的。 荀彧看似沒有跟著曹操隨軍作戰而鎮守大後方跟控制皇室，實際上沒有獲得絕大信任的人根本不可能會被安排這樣的任務。 荀彧就是劉備在世時的曹魏諸葛亮，相當於宋武帝的劉穆之，是曹操完全可以把背後交給他的唯一選擇。甚至不是自己家族的曹氏，夏侯氏，在曹丕成長起來以前內部就是靠荀彧組織，他當時穎川荀氏跟曹操的紐帶，有荀彧在曹操就能獲得世家的支持，更是舉薦大量的人才，與其說他是張良，更不如說他是蕭何。官至尚書令，這可是文官之首，荀彧死後，到了曹魏時期才有荀攸。 賈詡西涼時期是能領兵作戰的將領，不過在加入曹操之後為了避免被猜忌不再統兵，他的地位類似劉邦時期的陳平。同樣也出仕過不同的主君，甚至還用計殺了曹操的長子曹昂，但是最後依然受到曹操重用，他的情商可以說是一流的。但可能因為出身的關係，無法領軍作戰。 在曹操帳下，他被命為執金吾，都亭侯，冀州牧，隨軍獻策，地位不如荀彧，知道曹魏建立，曹丕繼位，他才因為輔佐曹丕而位居太尉14
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎這說起來可以很複雜 尼要看是哪葛時代的劉備 1.關羽北伐 這地方最大問題是糜芳投降 不然關羽跟魏全明星隊打到五五開7
Re: [閒聊] 宏觀來看劉邦是那世代的最終贏家嗎？贏家不贏家要從捨摸角度看R 這摸說八 兩漢也就四百年 整葛漢朝包含以後的最大贏家 我會覺得是儒家喇6
Re: [閒聊] 如果劉封超強，該怎麼處理？: 尼這問題有好幾層耶 尼的假設: 1.劉封參加漢中之戰擒住曹操 那劉備大概很有機會興復漢室6
Re: [閒聊] 曹操才是虛偽的那個人吧？: 也不能這樣講喇 兩漢四百年 那時候有讀點書的也都知道權臣多半沒好下場 不是自己晚節不保4
Re: [閒聊] 有錢人吃速食 這件事在日本很稀有嗎?不是，你這邊用有錢人來形容有點不正確 正確來說應該是要說貴族或是世族 以日本來說 大部分的有錢人，尤其是財閥或大型集團 基本上都是以前的貴族和世族1
Re: [問卦] 袁紹官渡之戰敗後，就一連潰敗？袁紹的國體和曹操不一樣 曹操在相府裡自創法典 用嚴刑峻法治國和動員州郡 相當於成文法法治主義的儒法共治國家 所以曹操的動員力比較強，錢糧與兵員都是3
Re: [閒聊] 為什麼古代專制會有權臣文化啊？其實是相反的， 歷史上的專制和一般人幻想的專制不一樣， 歐洲是十六七世紀後才開始有中央集權和軍隊國家化， 中國是到清末才開始軍隊國家化還失敗自爆。 軍隊國家化以前，軍隊就是只認軍頭沒在管你皇帝，
爆
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