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Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的作者
Swampert
(巨沼怪)
時間推噓18 推:19 噓:1 →:68

※ 引述《dalyadam (統一獅加油)》之銘言:
: https://youtu.be/auSa9cgYeKk
: 大清底子在,不是什麼人都能推翻的
: 要大清滅亡 除非..
: 史實上真的有這句話嗎
有玩梗的影片

認真講

清朝其實已經把前幾個朝代的問題處理了

中華大陸其實就是農業民族和草原民族不斷在爭奪領地的歷史

https://youtu.be/HynOdIvpKPY

【键客行】十字路口的盲人

這部影片有助你了解 清朝其實作了很多努力

即使沒有歐美列強

大清最終也是會覆滅

因為人口永遠是封建王朝的硬傷

一定要死一堆人 然後重新生一堆人

有個歷史研究是說 歐洲一連串的發展沒有所謂的模式性

難以複製 可以說是一連串的意外環環相扣

中華大陸上的社會發展就是在重複

歐洲大陸則是發生變化

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.178.165 (臺灣)
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NARUTO03/02 22:54少數民族統治中國的最終下場啦 明朝還在的話還不一定咧

以民族論的話 中華大陸應該要諸國林立

shihpoyen03/02 22:55應該叫專制王朝比較好吧 秦朝後真的走封建制的王朝不多

NARUTO03/02 22:55清朝最後會亡就一個口號 驅逐韃虜 恢復中華

shihpoyen03/02 22:55明朝的表現不會好到哪啦

所以他不是個典型的例子 明朝的問題是他的統治方式 士人為上

NARUTO03/02 22:55全世界沒一個國家多數民族會接受少數民族當自己的君主

qsx88903/02 22:56明朝?王爺早吃垮了

as2s2ss2s03/02 22:56明朝標準O型社會只會更爛好嗎?看看非洲

NARUTO03/02 22:57明朝會垮 最大原因就崇禎與弘光啊

※ 編輯: Swampert (111.254.178.165 臺灣), 03/02/2022 22:59:56

u1040006803/02 22:57明亡於萬曆啊

qsx88903/02 22:58天啟也給了重重一記

NARUTO03/02 22:58尤其弘光 康熙看了《桃花扇》之後就很感嘆

laladiladi03/02 22:59科舉超爆幹猛 每個上台的都沿用就變成這樣

smart0eddie03/02 23:00明朝就崩了啊

yankeefat03/02 23:00明早就該垮了

smart0eddie03/02 23:00確實皇帝是衰小剛好碰到小冰河期

NARUTO03/02 23:01明朝會亡也沒那麼簡單啦 就一堆漢奸與南明內鬥

NARUTO03/02 23:02漢奸就洪承濤 孔有德 吳三桂 施琅這些

NARUTO03/02 23:03洪承濤讓清朝有了漢文化制度 吳三桂就不必多提了 敗類一個

NARUTO03/02 23:04要是一開始不是弘光而是隆武 也不內鬥 南明還是可以變南宋

aa105202603/02 23:04明朝就種豬皇室啊 每個王爺比母豬還會生

NARUTO03/02 23:04還有一個降清漢奸是鄭芝龍 隆武就是被他害死的

歷史上能拿來說嘴的朝代也就宋朝 其他朝代 脫不了我講的重複 只是方式不一樣

※ 編輯: Swampert (111.254.178.165 臺灣), 03/02/2022 23:07:45

IAMCSH03/02 23:07你推薦那個影片已經不知道多久沒有更新了

shihpoyen03/02 23:07明朝給官員的俸祿在歷朝算倒數的 官員平常有好好工作就

shihpoyen03/02 23:07不錯了

IAMCSH03/02 23:08你說的很多國家並立我看不可能發生。

歐洲或是巴爾幹半島 小一點來說 也能看西班牙 他以前還有尼德蘭(荷蘭)和葡萄牙

※ 編輯: Swampert (111.254.178.165 臺灣), 03/02/2022 23:10:00 ※ 編輯: Swampert (111.254.178.165 臺灣), 03/02/2022 23:10:36

NARUTO03/02 23:11中國大陸與歐洲條件差很多 中國大陸的條件可以長時間統一

IAMCSH03/02 23:11雲南的白族想搞個民族國家,就算真的成立,很快會受到其他

pgame303/02 23:11其實沒瘋狂多國並立還真的蠻天才的

NARUTO03/02 23:12歐洲不行 沒有地理屏障 文字語言也不統一

IAMCSH03/02 23:12民族或是漢文化王朝的重擊,而其他民族多半也高度漢化

gtfour03/02 23:12天啟少年即位 以他年齡來說皇帝已經幹得很不錯了 如果他能

NARUTO03/02 23:13中國則有車同軌 書同文 語言的話官話還是能保證可以溝通

NARUTO03/02 23:13歐洲分裂太久了 早就回不到羅馬帝國了

alteisen073003/02 23:13康熙後期敗家,雍正上位續命,到了乾隆中後期又敗家

alteisen073003/02 23:13了,沒了第二位雍正,跟不上時代潮流遇到太后跟西

alteisen073003/02 23:13方來襲,大清就這麼亡了

IAMCSH03/02 23:13你舉荷蘭葡萄牙為例,那是因為他們擁有值得獨立的制度

gtfour03/02 23:14再多活20年 我認為明不會亡於崇禎17年 崇禎完全比不上他哥

IAMCSH03/02 23:14你可以對比任何時期中國的多民族地區,

IAMCSH03/02 23:15基本上那些少數民族完全沒有成立國家的條件

IAMCSH03/02 23:17東北的女真,西北蒙古。他們是那地區的主體,不同群體

IAMCSH03/02 23:18或許有不同,但都有語言和文化的強烈認同。相對的西南地區

IAMCSH03/02 23:19民族眾多,文化語言差異頗大,可以看看那裏婚配制度種類。

IAMCSH03/02 23:20這樣的文化獨立看似是民族國家成立的條件,但他們人口太少

IAMCSH03/02 23:20軍事上無法抵禦外侮,自然不會成立民族國家。

gavinlin0603/02 23:21明朝從太祖朱元璋起就一堆沒讀書不上朝的種馬皇帝,這

gavinlin0603/02 23:21種一代比一代爛的朝代也就鳴人雲歷史會捧。

NARUTO03/02 23:21笑死人 我看你只是會看YT農場影片才覺得明朝皇帝都爛吧

NARUTO03/02 23:22明惠宗如果沒被他叔叔成祖推翻 也是被朱元璋期待的

IAMCSH03/02 23:23說實在的,在明朝"讀書"我覺得是折損一個聰明人的最佳方法

NARUTO03/02 23:24成祖永樂之治 仁宗宣宗仁宣之治 孝宗也是有一番作為

NARUTO03/02 23:24憲宗也不差 武宗是奇葩但也不差 還打贏達延汗

gtfour03/02 23:25明朝很多任皇帝都還不錯啊 問題是開國之初重農輕商的政策

NARUTO03/02 23:26比較差的就世宗晚年不保 神宗擺爛 思宗不必提了 也才幾個

NARUTO03/02 23:26鳥的

IAMCSH03/02 23:26想想歐洲的國王、諸侯,他們也不如外界想像的接受博學教育

willytp9712103/02 23:26鍵客行啊 他的幾部老金庸解析影片還不錯 後來就開

willytp9712103/02 23:26始變唬爛農場實在很可惜

NARUTO03/02 23:26穆宗其實也不差 還有隆慶開關 光宗其實有希望 但太早死了

IAMCSH03/02 23:27絕大多數的歐洲君王都是接受宗教教育,科學啟蒙那是額外

gtfour03/02 23:27一直沒改,實行200年後弄得國庫沒錢,因天災邊患搞到亡國

IAMCSH03/02 23:28補充,在那時期談不上教育的一部分。所以不讀書沒有關係><

abadjoke03/02 23:38明朝那種皇室還能撐這麼久完全是靠內閣制度在carry

abadjoke03/02 23:38後續撞到小冰河期也是躲不掉

abadjoke03/02 23:49近300年16個皇帝當中接近一半是放到除了晉這個

abadjoke03/02 23:49不知道是基因問題還是業障問題的司馬家政權之外

abadjoke03/02 23:49其他朝代都是亡國之君的典型模板的奇葩政體

abadjoke03/02 23:49如果學清帝國那樣皇帝大權一把抓 可能撐不過一百年吧

loki0895703/02 23:54歐亞也是一直重複啊 人口越來越多後 一直東擴

arcanite03/03 00:17沒有遇上海權國家叩關 大清還能再撐更久

arcanite03/03 00:18時代的浪潮被淹沒

longtimens03/03 00:27何必曰利都可以有人奉為圭臬,就知道根本沒救

OLdk112303/03 00:52明亡於萬歷 朱翊鈞就是個雷包 張居正稍微拉正又被倒回去

OLdk112303/03 00:52

sanae030703/03 01:29從朱元璋建立大明祖制開始,就註定完了

sanae030703/03 01:29後代子孫根本不敢違逆太祖遺訓

motorolaz03/03 01:35明朝先把收來的稅用在養那些沒用的皇族能夠少一些至少

motorolaz03/03 01:35到後期不會那麼慘,有心救國的官還是有的說

gavinlin0603/03 01:49只剩鳴人雲歷史還在吹明朝皇帝英明神武,頗呵

whyusodark03/03 06:36明朝後面皇帝有神都只神前面幾年然後又擺爛無限循環

kusotoripeko03/03 08:40實際上明亡於流寇亂民,想像長城被自己人包圍到開門

kusotoripeko03/03 08:40還有無上限養皇族拖垮財政

krousxchen03/03 12:45如果不是「少數民族」,中國不會有內蒙新疆西藏

krousxchen03/03 12:47甚至連東北三省都不會在中國手上

sunstrider03/03 12:53為什麼總有人要蹭大明國 現在有個史上最強大的中共 不

sunstrider03/03 12:53蹭一下嗎

ithil103/03 13:57笑死,是哪個年代穿越過來的覺得明朝強

gtfour03/03 14:02是啊 沒言論自由的中共 跟文字獄的大清朝的確是如出一轍