[法環] 論支線問題黑魂明明就更嚴重吧

andy358003/15 08:49沒更嚴重 但差不多 說白點就十年來如一

sumarai03/15 08:50巧遇的感覺很特別

adgbw872803/15 08:50法環斷點少+1 像亞歷山大我只在路上+碎星遇過一次 最

adgbw872803/15 08:50後是全破完都還能繼續解

andy358003/15 08:50一路玩下來早就習慣了 下一作日誌要加不加 老實說隨便

yamahabbs03/15 08:50所以我不懂拿黑魂出來講的邏輯阿 不喜歡就不喜歡跟開放

yamahabbs03/15 08:50不開放有啥關係

a88rtye03/15 08:51洋蔥父女任務多少人錯過

hoe110103/15 08:52黑魂問題太多了

undeadmask03/15 08:54我也覺得沒啥關係，畢竟一直以來的風格就這樣，說以

undeadmask03/15 08:54前的說明很清楚的根本問號

benage03/15 08:54習慣了，不覺得有什麼

naideath03/15 08:55以前的說明很清楚(X) 以前的地圖小一些比較好找(O)

chen3150203/15 08:55第一輪隨緣 第二輪看攻略 我以為大家都這樣過來的

naideath03/15 08:56雖然說好找些也沒多好找就是 沒有四處晃的人還是會斷 XD

chen3150203/15 08:56更別說沒看攻略 很多人連古龍之頂也到不了

naideath03/15 08:56可能別人第一輪有解到 然後自己沒解到會有相對剝奪感吧

shinjangli03/15 08:57英高在法環改善很多了，比較沒有主線推太快，支線直接

shinjangli03/15 08:57斷的問題

yamahabbs03/15 08:57我記得三代一堆都是打完王或順序不對就斷掉的

marx9352103/15 08:58法環的好處是開放世界很多支線能提早或是回頭解一些支

marx9352103/15 08:58線 壞處也是開放世界太多就路過沒了

e04su3no03/15 08:58以前的任務數量沒這麼多吧

j5381510203/15 08:59跟開不開放也沒什麼關係 就一直都這樣

kk1234503/15 08:59可能不想開二輪吧，現在攻略都出來了，除了女戰士和百智

kk1234503/15 08:59還沒找到，其他都能照攻略去找，而且攻略都還附圖呢

roribuster03/15 08:59第一輪錯過就錯過，英高做的遊戲風格就是這樣，真要全

roribuster03/15 08:59部挑到最後所有遊戲都會同質化，我覺得毫無意義

shinjangli03/15 08:59魂三那把殘血加攻擊力的劍，我跑了4周目才拿到

yangwen530103/15 08:59黑魂嚴重很多,這代只有非常少的任務有這種問題，大多

yangwen530103/15 08:59數都是能回頭解的

chen3150203/15 09:00如果是魂1 你沒跟狼哥說話就打碎星 可能整個拉妮線就斷

chen3150203/15 09:00了

xxx6070903/15 09:00洋蔥打完王城後會跟你說他要往下走，咒術師和大帽子也都

xxx6070903/15 09:00會跟你說之後要去哪，而且黑魂這些區域都沒有很大，找仔

xxx6070903/15 09:00細比較容易

hduek15303/15 09:01法環地圖大很難找人 所以我覺得支線有改比較好解

roribuster03/15 09:01其實有沒有跟狼講話跟菈妮線一點關係也沒就是了

yangwen530103/15 09:01狼哥支線和拉尼是兩條吧？狼哥沒有解是少動作

s0171403/15 09:02法環的支線比黑魂好補救很多吧，只是新人太多了所以不適

s0171403/15 09:02應

roribuster03/15 09:02應該是說如果你拿完馬就往史東薇爾且進到城內前進可能

roribuster03/15 09:02菈妮就不會出現在教堂這樣

JustWower03/15 09:03人家明明一直都在改變 就只有老粉在堅持始終如一

xxx6070903/15 09:03三代的支線不想說，真的跳來跳去，一點線索都沒有

Exmax199903/15 09:03我都把尾王幹掉了才從頭開始跑菈尼支線 然後還是可以進

andy358003/15 09:03血黑狼沒看攻略 任務就算沒有漏掉npc也有因為觸發順序卡

andy358003/15 09:03住的問題 要能全解完非常困難 說法環變開放 這點問題加

andy358003/15 09:03劇覺得超??? 阿幹完全沒變啊

Exmax199903/15 09:03星星時代 根本佛

roribuster03/15 09:03如果是黑魂的話會這樣做

shifa03/15 09:03我忽然覺得，法環開放世界失敗的點在於沒有昆特牌 XD

yangwen530103/15 09:03而且法環會影響到劇情分歧的支線都蠻寬鬆的，都要到

yangwen530103/15 09:03劇情好後面才會不能回頭解，和其他遊戲差別只在其他

yangwen530103/15 09:03遊戲會提示說過了就不給解支線

roribuster03/15 09:04所以改變在哪？

starsheep01303/15 09:05群星時代應該是英高唯一指定結局了，幾乎每一步都告

starsheep01303/15 09:05訴你能去哪找人

andy358003/15 09:05如果新玩家抱怨這個我還可以理解 老玩家跟我說以前比較

andy358003/15 09:05好 我直覺是聽你在屁勒...

roribuster03/15 09:05單純只是因為進程不是線性所以改變了任務的可進行範圍

yamahabbs03/15 09:05沒改變阿 可以體會不喜歡的看法 但跟開放世界沒啥關係

xxx6070903/15 09:06黑魂1比較好啊

roribuster03/15 09:06第一輪初見沒辦法自力解完星星時代的表示物品說明跟np

roribuster03/15 09:06c講話根本就沒在看

mod98003/15 09:07法環過了某個時間點就不能解的任務比較少 問題是有的npc

mod98003/15 09:07出沒的地點根本沒邏輯 像米莉森 出現的地方都很神奇

kudos13131303/15 09:07大概是五十步一百步的差別

roea68roea6803/15 09:08堅持不看攻略法環一定比較難找 但你一開始自己玩

roea68roea6803/15 09:08後面看攻略補 只要你不殺npc 法環比較不會"沒救"

yangwen530103/15 09:08而且癲火線上雪原還會有NPC直接跟你講任務，要錯過也

yangwen530103/15 09:08難，吃屎男也會跟你說他在哪。唯一會錯過又不能事後

yangwen530103/15 09:08解的大概就是賣奇蹟那個支線

roea68roea6803/15 09:09尤其是跟成就結局有關係的 火山那邊跟結局無關

roea68roea6803/15 09:09金面具也只是某結局分支不影響成就

k87035703/15 09:09教堂沒找菈妮一樣能做支線欸，文字會改而已，很寬鬆了

xxx6070903/15 09:09大概是去XX地下街和去台北車站要你找的差異（？

forsakesheep03/15 09:10哪個？金面具？

gilbertmac03/15 09:10因為很多人是法環入坑的 他們拿來比較的是其他開放世

gilbertmac03/15 09:10界遊戲 不是黑魂

chen3150203/15 09:11金面具我自己也錯過了 摸摸鼻子下一輪再跑

roribuster03/15 09:11英高遊戲不就是你付出多少收獲就多少嗎，如果一個人探

roribuster03/15 09:11索不足還要求得到和別人一樣的結果我覺得想太多

hh123yaya03/15 09:11魂1支線是真的支線 完全不影響劇情結局 沒跑到沒差

andy358003/15 09:12不過金面具那個任務我是覺得比較適合放在主線 那個任務

andy358003/15 09:12講了瑪麗卡跟拉達岡在劇情很重要的

hh123yaya03/15 09:12讓魂1的NPC更有過客的感覺 魂3就真的難搞了

yangwen530103/15 09:12我以為英高的劇情都是放在道具說明和loading畫面的文

yangwen530103/15 09:12字裡面XD

roribuster03/15 09:13而且講難聽一點所有支線都不解也不會影響你能不能全破

trtrtradam03/15 09:13看很多人說以前線性可以這樣搞不容易錯過 我還以為以

trtrtradam03/15 09:13前魂系支線大部分都沒解完是我的問題= =

roribuster03/15 09:13有興趣再解就行了，沒必要當成課題來對待

hh123yaya03/15 09:13劇情是到處都有阿 NPC的描述 道具/魔法的說明

naideath03/15 09:14初次接觸印象最深刻的是血源烏鴉姊 躲在那 第二輪才解到

starsheep01303/15 09:15我單純好奇想問，在座有誰一周目找到圓桌那位青梅

starsheep01303/15 09:15竹馬隨從？

yailin0103/15 09:15法環剩下聖樹沒跑 支線唯一錯過的是白金之子

yangwen530103/15 09:16開玩笑而已，有些遊戲的表現手法是像看電影一樣，英

yangwen530103/15 09:16高是只看NPC演出不看道具說明的話就是會不知道在幹嘛

yailin0103/15 09:16但查了一下獎勵是少一顆古龍岩失色就算了

chen3150203/15 09:16那個不是一開始就死在學院教堂區？

widec03/15 09:17道具包包又偏偏超難翻 去你的英高

roribuster03/15 09:18那個不是死在學院鎮外面嗎

xxx6070903/15 09:18他的隨從不是只出現在背景嗎

yailin0103/15 09:18圓桌隨從那個不難找吧 如果你是騎馬一直衝才會錯過

naideath03/15 09:20青梅只有死的命而已 誰的青梅都一樣 一視同仁

minuteC03/15 09:20你在火堆可以把平常用不到的裝備塞進倉庫裡面

darkestnight03/15 09:21本來就是缺點 但在開放世界問題會被放大好幾倍

naideath03/15 09:22待在沒路用血言旁邊 不如死死卡快活

darkestnight03/15 09:22以前亂走不小心遇到的機率在這麼大的地圖會被降到

darkestnight03/15 09:22很低很低

xxx6070903/15 09:25我連帕奇都沒找到...

andy358003/15 09:25以前就算遇到了也不一定能解到 他很有可能永遠卡死在那

andy358003/15 09:25個位置

andy358003/15 09:25因為你先把王打死了 這結果還不是一樣

roribuster03/15 09:26optional的東西我是不會當成缺點來看就是，我覺得那些

roribuster03/15 09:26都是額外的

andy358003/15 09:26阿不對 這樣更慘 你只能跑下一輪

darkestnight03/15 09:26沒開啟的支線漏掉就算了 已開啟的支線後續提示不明

darkestnight03/15 09:26顯才是問題

yangwen530103/15 09:26而且又不是每家公司都像任天堂一樣開發人員多到可以

yangwen530103/15 09:26像薩爾達一樣設計用心理暗示去引導。很多公司都馬是

yangwen530103/15 09:26偷懶直接在地圖上標示一個驚嘆號告訴你有支線，好處

yangwen530103/15 09:26是你不會漏，壞處是破壞沈浸感

andy358003/15 09:28薩爾達的心理暗示倒沒啥感局 最後大多還是靠日誌回憶

darkestnight03/15 09:30而且拿曠野來舉例很奇怪 曠野跟法環支線設計幾乎沒

darkestnight03/15 09:30有可以對照的地方

Jiajun072403/15 09:31就出圈亂象

nickely03/15 09:32其實是玩家沒在注意聽NPC說話才覺得會斷

andy358003/15 09:33法環的物品探索有收到薩爾達影響看的出來 但就只有這點

andy358003/15 09:33 他本身的世界比較像巫師 上古這類

undeadmask03/15 09:33反過來說黑魂系列各方面一直在調整改進，那為什麼這

undeadmask03/15 09:33套敘事方式用了十幾年卻一直堅持延續下來？未來的作

undeadmask03/15 09:33品會不會改變不知道，但能將這種玩法成功發展成為特

undeadmask03/15 09:33色的，目前也僅此一家。

yangwen530103/15 09:34我是指同樣沒有驚嘆號標示跟引導路標這一點來分的，

yangwen530103/15 09:34大多數遊戲都是從頭標示到尾所以要漏掉也難，只會有

yangwen530103/15 09:34不想解

knight83102203/15 09:34訪談有提到劇情故意設計成這樣 甚至覺得npc講太白

xxx6070903/15 09:35法環根本沒做到曠野地形遮掩的精細設計，非常仰賴地圖上

xxx6070903/15 09:35顯示的地標，別扯在一起

sora1003203/15 09:35就現在一批之前的魂雲玩家第一次玩 開始不懂裝懂

minuteC03/15 09:36我覺得英高最一開始應該連賜福引導都不想給的

yangwen530103/15 09:36法環真的比較機車的大概就拉尼那個法師的支線，可以

yangwen530103/15 09:36解的時間超短，要取得特定道具比較嚴苛。金面具、米

yangwen530103/15 09:36莉森這兩個人難找？

MrJB03/15 09:40因為有很多雲魂大師^^

p1012198703/15 09:41法環畢竟吸引了不少從來沒玩過魂GAME的人進來吧 所以討

p1012198703/15 09:41論量變多就會有以前可以現在不行的錯覺

kashi2903/15 09:43阿都說是支線了 沒放心思在上面解不了不就很正常

j5381510203/15 09:44米莉森很難找啊 我回頭解她支線時風車村早被我屠過了

j5381510203/15 09:44根本不會想到要再去那地方才能找到人

white84123003/15 09:47除了米莉森（她說她要去旅行）和米莉森，其它我覺得

white84123003/15 09:47都是對話之中就能找到或是隨進度推圖就能找到啊（不

white84123003/15 09:47然就是藏在商人賣的筆記裡），很多人484都直接跳過

white84123003/15 09:47對話啊，我覺得假如你抱抱女剛從圓桌離開，右上角跳

white84123003/15 09:47出一個訊息叫你去你很久以後才會推到的地圖找他，這

white84123003/15 09:47樣的任務提示並不會比較好，一定程度上還暴雷了地圖

nm12349303/15 09:48米莉森真心不好找吧？ 還是探索過程都這麼符合她走的路

nm12349303/15 09:48線QQ 要回頭地毯式搜索不容易啊

a9210921003/15 09:50黑魂1算邪典吧 核心粉絲不會太在乎小瑕疵 我自己就是這

a9210921003/15 09:50樣

starsheep01303/15 09:50可是火山暗殺和死根都直接標未探索地區也沒甩你爆

starsheep01303/15 09:50不爆雷

roribuster03/15 09:52死根我是顛倒，先去過了蓋利德才進圓桌

roribuster03/15 09:53應該是說先去過了野獸神殿才是

Rue16810103/15 09:56阿就有些人跑圖不想地毯式探索 然後才來說錯過

undeadmask03/15 09:57傳送寶箱的設計就是故意在暴雷地圖拉

Rue16810103/15 09:57除了特定幾個 有地毯式探索基本上很難不碰到吧

Rue16810103/15 09:57魂3倒是就真的很麻煩 隆道爾等我看攻略她已經沒救了

Rue16810103/15 09:57我記得安里線也比這代拉尼麻煩超級多

wynne55669903/15 09:58就一堆跟風可憐仔 可能比較適合一鍵掃蕩

undeadmask03/15 09:58就是透過陷阱提示玩家原來地圖有這麼大

kashi2903/15 10:02安里結婚難解多了 誰知道隱形躲起來的npc砍一刀就死 乾

AkikaCat03/15 10:20我隨緣跑，第一次跟狼哥面對面是在河底，半狼前段根本

AkikaCat03/15 10:20沒解到，但還是能接著跑老婆線後續。雖然還沒跑完不確

AkikaCat03/15 10:20定後續有沒有什麼影響就是了，至少目前來看沒問題。

gm325203/15 10:21就遊戲特色呀，不然魂系列其他地方改進這麼多給這麼東西

gm325203/15 10:21做個引導是很困難嗎？可能是覺得這樣更好

logitech200403/15 10:27是啊超多新玩家和雲玩家在抱怨

logitech200403/15 10:27根本就可以不做啊，我黑魂第一輪就什麼都沒解

a379586903/15 12:10血源也是到處跑，還會干涉其他線

harry1072303/15 12:31戰士壺解完回頭看攻略才發現有漏 法環已經相對寬鬆了

harry1072303/15 12:34法環重要支線都有跑到結局反而魂斷了好幾個 我是覺得

harry1072303/15 12:34法環反而比魂容易啦

shane2415603/15 13:05黑魂線性又沒差

white84123003/15 13:11老婆你打完碎星，直接跑去拿指頭刀獻給她都沒影響的

white84123003/15 13:11樣子（前面無任何對話）

tb41115003/15 14:47池塘撈針跟大海撈針還是有差吧= =