Re: [法環] 論支線問題黑魂明明就更嚴重吧

xxx6070903/15 09:28什麼都沒遇到，這樣很有孤狼的沈浸感，你的體驗獨一無二

roribuster03/15 09:28每個人的冒險旅程都不同

adgbw872803/15 09:29一周目沒看攻略完全沒遇到的只有裁縫師 幾乎重要npc都

adgbw872803/15 09:29有遇到 只是他們跑了之後通常就斷尾

ThreekRoger03/15 09:29缺點就是缺點 還能護航真的很硬要

ThreekRoger03/15 09:30NPC會不會出現是有探索順序的 如果沒回頭常常錯過

j5381510203/15 09:30祭典誰都能參加啊 不如說為什麼要玩家召喚才出來

j5381510203/15 09:30是要讓主角在前面先坦幾發矛嗎 太卑鄙了

roribuster03/15 09:30缺點是從什麼角度來看？

xxx6070903/15 09:31你沒資格啊，地圖100%找完再進下一張才有資格評法環支線

JesterCheng03/15 09:31那你第二輪就會有全新的遊戲能玩 賺翻耶

ThreekRoger03/15 09:31原PO整篇文章你有看完嗎 什麼角度？

xxx6070903/15 09:31沒努力探索都沒資格

roribuster03/15 09:32我是覺得英高永遠不會改這種設計方式就是了

k87035703/15 09:32帕奇不是在火山官邸嗎

roribuster03/15 09:33所以對有些人來說你的缺點是他眼中的優點

starsheep01303/15 09:34米莉森是地圖直接整個鎮，鎮前後兩條主幹道一個能

starsheep01303/15 09:34找到格威一個能找到米莉森

yamahabbs03/15 09:34換角度想這些都支線啦 跟地城一樣不解不會怎樣 除非隻

yamahabbs03/15 09:34狼那種主線真結局還要偷聽才能觸發

k87035703/15 09:34半島也只有摩恩城支線吧，壺和狼都在寧姆區域

Exmax199903/15 09:34我有稍微去火山 上去打墜星獸物找不到別的路就閃了

ThreekRoger03/15 09:34你這話能套到全部的遊戲上阿 你是在教育玩家心態嗎

roribuster03/15 09:35我不是在提問嗎？缺點是從什麼角度來看

ThreekRoger03/15 09:36原PO的文章不是都跟你說缺點了 你到底要問啥角度

roribuster03/15 09:36對有些人來說是缺點，對有些人來說不是

flysonics03/15 09:37這麼怕漏東西

roribuster03/15 09:37然後你斬釘截鐵的說缺點就是缺點，所以我好奇你的看法

flysonics03/15 09:37那你去玩電子小說或AVG不就好了 百分百不漏支線

roribuster03/15 09:38我自己是認為那些都是可選擇的，所以有沒有無所謂就是

roribuster03/15 09:39因為那些所謂支線不會影響我能不能全破，有也好沒也好

chen3150203/15 09:40有些人玩到後面都不知道骨灰能強化 體諒一下

iam071803/15 09:40看第一次玩這類型的朋友都很不適應 光沒指引路線他們就煩

webermist03/15 09:41會認為是缺點是你已經預設了玩遊戲就是要收集全要素才

webermist03/15 09:41叫"全破" 但魂系一直都是把npc塑造成一種過客的感覺

webermist03/15 09:41有緣相遇沒緣你照樣能走到結局

xxx6070903/15 09:42不解支線能全破又不是魂系的專利

a2735894203/15 09:42話說看玩家在地板上留的提示算看攻略嗎？

a2735894203/15 09:42我朋友整天吹不看攻略結果瘋狂看地板提示去找隱藏道具

iam071803/15 09:42不知道骨灰能強化扯了點 XD

Exmax199903/15 09:43地板提示差滿多的其實 我就是開離線 才變這樣

u745151903/15 09:43第一輪跑主線，第二輪收集全要素，這不是定番了嗎，沒攻

u745151903/15 09:43略哪有人第一輪就全要素

yangwen530103/15 09:43不算吧，地板上的字是遊戲的一環啊

yangwen530103/15 09:44我覺得不滿的點在於不想二週目但是全破之後又想解漏

yangwen530103/15 09:44掉的支線這點，基本上英高的遊戲算是不能回頭全補的

Cishang03/15 09:45邏輯上有3種結局4個律法分支 所以不用SL大法你得跑六周目

xxx6070903/15 09:45其實魂一直都是全程連線才有完整體驗，你分享訊息給其他

xxx6070903/15 09:45人，也受到別人的提醒，而且中間沒有爆劇情的問題

starsheep01303/15 09:45你不看攻略再開離線模式，遇到的支線七八成會斷尾，

starsheep01303/15 09:45比完全沒遇過更賭爛

naideath03/15 09:53地上訊息的提醒真的救人不少次 XD

storyo1141303/15 09:57不少大作都這樣，不看攻略一堆支線高機率會錯過斷尾

jeremylouee03/15 09:57其實我是不太懂 npc 任務對話回看，或是在地圖標記np

jeremylouee03/15 09:57c 最後位置有多奇怪，明明就能放在開地圖時候的介面

jeremylouee03/15 09:57上，論真實性，正常人都會紀錄對話或在哪邊遇過誰吧

jeremylouee03/15 09:57，要玩家自己記或截圖也太搞笑

a4316491003/15 09:59瑪莉歐奧德賽直接把截圖當成遊戲的一部分 484太搞笑==

Rue16810103/15 09:59聽起來滿草率的阿 柯林跑了後就在王城外大道上 要怎麼

Rue16810103/15 09:59不碰到?

lazarus112103/15 09:59很多人喜歡拿魂系傳統就是這樣來護航，根本邏輯不通

Rue16810103/15 10:01真的要講這遊戲還一堆隱藏道路 有洞穴雙王其中一隻在

Rue16810103/15 10:02隱藏牆後 難道你沒探索完也要嫌嗎

yangwen530103/15 10:02舊的文章就是拿黑魂線性和法環開放下的任務來比的，

yangwen530103/15 10:02題目就這樣

xxx6070903/15 10:02我還真的沒遇到，因為我沒走正規大道，一直在周圍地形繞

xxx6070903/15 10:02==

Exmax199903/15 10:03做成開放世界 沒遇到也很正常吧 有那麼多路可以去目的

hank1324103/15 10:03我覺得沒遇到那不算缺點啊，NPC不是圍繞著主角轉也是

hank1324103/15 10:03種特色，主角明明沒去找卻要NPC跑來跟主角講話丟任務

hank1324103/15 10:03也不合理，褪色者又不是天選之人，根據探索程度與對話

hank1324103/15 10:03深淺而有不同路線與故事，這不算缺點

Jiajun072403/15 10:03不會邏輯不通啊 英高邏輯就是這樣

kinuhata03/15 10:04會不知道米莉森代表你連格威都沒碰到 而格威的位置在主

Exmax199903/15 10:04而且我還不是刻意忽略 因為我想學某個之前沒錢學的禱告

Jiajun072403/15 10:04一個東西是缺點 久了就不是了 不然魂1一堆詬病的地方

Jiajun072403/15 10:04怎麼出到3代法環還全都在

yangwen530103/15 10:04但是跟其他遊戲比錯過要直接下一輪會很幹就是，至於

yangwen530103/15 10:04要怎麼表現告訴玩家說“你過了這個點某些支線就無法

yangwen530103/15 10:04解“這真的就很難了

xxx6070903/15 10:04還是因為我後來到王城後才找他說話？ 他才說要找金面具

xxx6070903/15 10:04，就錯過了，搞不太清楚怎麼觸發

kinuhata03/15 10:04幹道必經的地方 所以會沒遇到多半是你喜歡走小路亂繞 但

p1012198703/15 10:05沒遇到不算缺點+1 開放世界本來就一定會錯過一些東西

kinuhata03/15 10:05這也不是說玩的方法錯 開放地圖本來就是能到處亂走 只能

yangwen530103/15 10:05因為通常不能解的支線都是會因為劇情推進改變某個狀

yangwen530103/15 10:05態而不能解，又能回去解邏輯上更不通吧

p1012198703/15 10:05不然都做成開放世界了還把NPC集中在玩家一定會去的地方

p1012198703/15 10:05反而很奇怪吧?

kinuhata03/15 10:06說這代開放世界碰上這種支線設計就是會產生這種問題

Rue16810103/15 10:06不是阿 那麼多路 你只走一條 會錯過東西不是正常？

Jiajun072403/15 10:06反正覺得不好也能噴 但一直無腦噴也很好笑就是了

greydust03/15 10:06遇不到NPC這個問題太困難了, 一來世界觀這個地方就沒多

Exmax199903/15 10:06就是要講像我這種遊戲體驗也是有的 所以中間也有提像是

twic03/15 10:06金面具和柯林都放幹道 這絕對沒問題

Exmax199903/15 10:06地圖迷霧那種改善方法 至少讓人知道自己去過哪

greydust03/15 10:06少活人, 二來他們也都把NPC初始點放在主要幹道上了

flysonics03/15 10:07就連同級生二那種假開放世界AVG都有可能因為沒觸發事

flysonics03/15 10:07件所以整條支線進來不去

greydust03/15 10:07要改善要不就是要改世界觀, 形成村莊(就不會錯過), 要嘛

greydust03/15 10:07就是要在地圖上標點

flysonics03/15 10:07你要求法環這種真開放世界要讓你一周目能完整碰到支線

flysonics03/15 10:07是否想太多

lazarus112103/15 10:07不是欸，前面是說你就算想找也很難找吧

npc77603/15 10:08我連帕奇都沒碰到 給我碰到我一定一劍送他下去

puritylife03/15 10:08其實是提示很不明顯的問題 只有一兩個人這樣就算了

starsheep01303/15 10:08你知道你哪邊去過沒有意義，因為你可能觸發了什麼

starsheep01303/15 10:08條件然後NPC無提示的飛去你橫掃過的地區

puritylife03/15 10:08但遊戲裡一大票NPC都是這種模式 講話不講清楚

npc77603/15 10:09魂系列故事說最好的隻狼一周目打完我也不知道在共三小

starsheep01303/15 10:09知道哪邊掃過了不想回去反而更容易錯過

puritylife03/15 10:09然後雖然這是開放世界 但是等級制的 所以你上高等之後

puritylife03/15 10:09回頭到低等區域基本上很無趣 你不太會回頭去玩

Exmax199903/15 10:10樓上講的也是重點了 回低等地區就是為了支線 所以才想

haoboo03/15 10:10米莉森有說他要往北方走,雖然還是大海撈針

Exmax199903/15 10:10二周再解 至少怪強一點不會那麼無聊

npc77603/15 10:10我個人是很不欣賞這種破碎敘事 但這種方式的確是讓有心發

lazarus112103/15 10:10引導不良卻說這是傳統，這很瞎吧

puritylife03/15 10:10講話模糊 或是有任務不講清楚我覺得很正常

puritylife03/15 10:11但是一大堆任務都這樣 那確實會有點困擾

lazarus112103/15 10:11所以魂系的傳統就是上網找攻略嗎

npc77603/15 10:11掘故事的人能當上魂學家 不想發掘這麼辛苦一路砍過去便是

yangwen530103/15 10:11問題是在他都把講不清的故事擺在道具說明裡面，魂一

yangwen530103/15 10:11直都這樣他也沒想要改，我個人是不喜歡這種敘述手法

npc77603/15 10:12讓那些挖故事的拍片跟你講故事就好 反正每代都這樣(ry

yangwen530103/15 10:13玩遊戲還要靠上網看考古故事很累，要不然就要自己掃

yangwen530103/15 10:13圖收集完所有道具看完說明自己整理

greydust03/15 10:13你這個問題很像是線性地圖改開放世界會有的毛病, 但我猜

greydust03/15 10:14也很有可能他們從設計上就打算讓支線容易錯過

kinuhata03/15 10:14說是傳統沒問題吧 黑魂的支線不看攻略也是很容易漏

hank1324103/15 10:14我不懂的是為啥因為錯過NPC導致他的故事跟主角毫無交

hank1324103/15 10:14集會是缺點，開放世界本來就這樣，會依探索程度不同有

hank1324103/15 10:14不同結果，有些NPC的支線錯過就是錯過了，她以後發展

hank1324103/15 10:14無關主角，有些則甚至影響結局，這不就是開放世界的醍

hank1324103/15 10:14醐味嗎？不然全做一本道就好了，多做那些地圖要幹嘛

sasakihiroto03/15 10:15我覺得支線這種東西本來就是做多少探索 就給多少回

sasakihiroto03/15 10:15饋 他又不會讓你卡關 不懂為何一定要做個導引讓你全

sasakihiroto03/15 10:15支線

Exmax199903/15 10:15我猜在NPC的地點設計上 應該還是會有個先後順序 讓大多

Exmax199903/15 10:15數人不容易錯過 但因為做成開放世界 很難掌握玩家此時

Exmax199903/15 10:15會想去哪裡 變成我這種東跑一點西跑一點的最後什麼都沒

hydra671603/15 10:15問就是你跟風 不用再聞樂

haoboo03/15 10:15就只能把整個地理上的北方探一遍了,雖然對蓋利德來講幾乎

haoboo03/15 10:16全地圖都是北方...

hydra671603/15 10:16不用再問了

haoboo03/15 10:16不過就像上面說的這又不是主線不跑也不影響啥,血源那個才

greydust03/15 10:16米莉森也是到了風車村還哪裡才說要往北的, 在那之前確實

greydust03/15 10:16是根本沒講要去哪

haoboo03/15 10:17真的是會卡主線,誰知道亞丹小教堂是哪裡

greydust03/15 10:17風車村那個點還可以用旅行軌跡推斷出可能在哪, 近黃金樹

greydust03/15 10:17的山丘那個點確實非常像是設計成你有可能會遇到, 但也有

puritylife03/15 10:17覺得有做先後順序 認真感受一下怪的強度差異應該有

haoboo03/15 10:17米利森在鎮靜教堂就會說往北了

greydust03/15 10:17很多人會漏掉

BanJarvan403/15 10:17呃….柯林算是在大路邊，離賜福也近，菲雅的羅傑爾會

BanJarvan403/15 10:17留信給你

Exmax199903/15 10:18遊戲有跟我說我一定要走大路嗎

tacticalandy03/15 10:19這種大多都是主觀的，對粉絲來說就是醍醐味

jorden080403/15 10:19這就是魂變開放的缺點啊 玩家有各種路可以走

chen3150203/15 10:19漏掉就算了阿 有一定要解才能破嗎

yangwen530103/15 10:19柯林你打完兩王直接去王城開傳點再回去圓桌跟他講話

yangwen530103/15 10:19，你不回去王成拿地圖的地方真的會漏掉

haoboo03/15 10:20魂沒開放的時候就是這樣了阿...甚至更嚴重

Rue16810103/15 10:20遊戲也沒說你一定要解任務阿 阿你不走大路錯過有什麼

Rue16810103/15 10:20問題嗎

Rue16810103/15 10:20千錯萬錯都是別人的錯

mariandtmac03/15 10:20確實 我一周目也是什麼都沒解到就結束了 二週目乖乖

mariandtmac03/15 10:20看攻略跑

kinuhata03/15 10:22npc放大路→開放世界又不一定要走大路 錯過

kinuhata03/15 10:22npc放小路→開放世界放小路誰找得到 錯過

yangwen530103/15 10:22改善這點就很主觀，大多數的遊戲支線根本和主線沒關

yangwen530103/15 10:22係，有些還是那種超多垃圾任務（例如叫你去幫忙收集

yangwen530103/15 10:22幾個東西回任），除非你的支線是不和主線互相影響的

yangwen530103/15 10:22，不然勢必會出現過某個點某些支線就斷掉的情況

hank1324103/15 10:22開放世界這狀況對我來說就是醍醐味，否則你地圖做那麼

hank1324103/15 10:22大結果把支線NPC全放在主線必經之路，那做那些地圖根

hank1324103/15 10:22本沒有意義

kinuhata03/15 10:22看來還是一本道線性玩法比較適合大多數玩家

greydust03/15 10:22要說可改善也得看怎麼改善吧, 這個世界觀和劇情演出, 有

hydra671603/15 10:22說啥漏掉就算了，跟人家覺得引導不好到底哪裡衝突

haoboo03/15 10:23沒有完美這種東西啊,有人喜歡臭豆腐就是要那個臭味

greydust03/15 10:23這個任務引導的結果算是合理, 要改就是只能從世界觀和劇

greydust03/15 10:23情改

hydra671603/15 10:23明明很多遊戲強迫多週目就是缺點

hydra671603/15 10:23到了這裡已經變成漏掉就算了 沈浸感 醍醐味

hydra671603/15 10:23而且魂粉真的很滑坡，明明大多數抱怨都是引導系統可以

hydra671603/15 10:23更好

chen3150203/15 10:24這遊戲你不用sl大法就一定要多周目哎

Rue16810103/15 10:24阿這系列一直以來都是這樣 你去臭豆腐店嫌豆腐臭是不是

Rue16810103/15 10:24有什麼問題

hydra671603/15 10:24然後都直接滑坡成UBI 一本道

jorden080403/15 10:24多週目 問就是醍醐味

greydust03/15 10:24撇去直接標點這種粗暴的作法, 大部分比較推薦的都像是用

jorden080403/15 10:24阿怎麼不說這代怎麼有地圖了 不醍醐味了

hydra671603/15 10:25然後一直在那邊說 這就魂 這系列就這樣

greydust03/15 10:25視野設計的技術和在旁邊放一些興趣點來引導玩家, 但其實

hydra671603/15 10:25的也是超好笑，啊從黑魂到現在改進多少？

greydust03/15 10:25法環也都有做這些, 而且做了這些也還是一樣會有人漏掉

hydra671603/15 10:25一堆系統優化更動你怎麼沒說 這就不魂了？

jorden080403/15 10:25明明很明顯魂也有看玩家的反饋來改

hydra671603/15 10:26魂的特色就是他媽的死了要跑酷打王 你直接在王前面

hydra671603/15 10:26重打 這不魂

haoboo03/15 10:26能理解有人希望系統更人性但也確實有人就是愛這味,這沒啥

haoboo03/15 10:26好爭得你死我活也爭不出對錯的...

hydra671603/15 10:26本來就沒啥 那就尊重抱怨的玩家就好了啊

hank1324103/15 10:27痾…沒人談UBI吧，主線就很明確要去黃金樹修復世界當

hank1324103/15 10:27王啊，而支線散布地圖各地，沒探索到就沒有，如此能罵

hank1324103/15 10:27我就不懂

hydra671603/15 10:27一堆抱怨個兩句就整天被噴跟風 來黑的 blahblah

hank1324103/15 10:27我看到現在你比較激動

sasakihiroto03/15 10:28沒有一定要走大路 支線也沒有一定要解

greydust03/15 10:30以米莉森線來說 格威的破屋很明顯 還有在入口地上打廣告

rabbit6167703/15 10:30如果米莉森是主線可以罵死，支線我不懂有什麼好抱怨

greydust03/15 10:31中間解起來也算明確, 解到要去旅行的時候因為米莉森是在

Exmax199903/15 10:31米莉森我回頭是有解到 但他去旅行我真的不知道在哪

greydust03/15 10:31尋找自我所以也不知道會去哪裡, 就放在賜福點旁的明顯的

greydust03/15 10:32山邊, 到後期目的明確以後就都有講她要去哪裡, 以引導來

greydust03/15 10:32說能改進的地方也不是很多了

yangwen530103/15 10:32米莉森不是個好例子，他應該打完尾王還是能解？

rabbit6167703/15 10:32你覺得你找不到米莉森體驗很差，但也有人刻意

rabbit6167703/15 10:32或意外找到米莉森而感到驚喜的，那這些人樂趣怎麼辦

p1012198703/15 10:32我是不覺得這串有誰不尊重誰啦 倒是這串出現兩次跟風字

greydust03/15 10:33如果真的要改旅行那段, 會變成要把米莉森的旅行目的也改

p1012198703/15 10:33眼都同一個人在講的 不知道在激動什麼...

greydust03/15 10:33掉, 老實說我覺得很難有甚麼很好的改法

haoboo03/15 10:33我就是意外撞到她所以頗有印象,小姐你說往北這還真北阿...

Exmax199903/15 10:33可能讓他話中帶點暗示吧 想去什麼樣的地方旅行之類的

onnax03/15 10:33就是設計這個「驚喜」很難吧，讓玩家以為是自己找到的，其

onnax03/15 10:33實是地圖和關卡設計的引導

hydra671603/15 10:33這串只出現兩次，看來你閱讀能力真的需要加強呢

p1012198703/15 10:34其實如果帶入米莉森的感受 她自己大概也不知道該去哪

hydra671603/15 10:34不說別篇文，光這串前一篇底下就夠多了

greydust03/15 10:34但問題是她本人也不知道她要去哪啊 XD 所以我才會說會要

onnax03/15 10:34設計引導算是做遊戲的專業的必修課題，像Metro這樣的老遊戲

onnax03/15 10:34也是很好的教科書

hydra671603/15 10:35喔對，因為攻擊抱怨的人不算不尊重 所以你們看不到

greydust03/15 10:35連劇情一起改, 不然就是讓這世界上有村莊, 可以解決八成

greydust03/15 10:35的問題

hydra671603/15 10:35充其量只是教育這些人而已 可以這很魂

Tiguru03/15 10:35hydra6716你看起來比較滑坡，無視整個世界觀劇情脈絡在亂

Tiguru03/15 10:35扯

yangwen530103/15 10:35所以我才說很難改，你講得太清楚就和現實不合，不過

yangwen530103/15 10:35以現代手段就是互留LINE然後問米莉森說你現在在哪吧X

yangwen530103/15 10:35D

rabbit6167703/15 10:36不如說女武神作為動畫宣傳的一塊，大家都知道

rabbit6167703/15 10:36有這個角色，米莉森第一個點跟任務算很明確的

rabbit6167703/15 10:36當你看到她站起來的樣子，應該很多人都感受到

rabbit6167703/15 10:36跟女武神有關，這樣就帶起一些人的探索興趣了

haoboo03/15 10:36前幾串不曉得,本文在提跟風的確實不多阿...

flysonics03/15 10:36太複雜的劇情沒辦法純靠地圖和關卡設計來引導 荒野之

flysonics03/15 10:36息劇情上也沒很複雜

haoboo03/15 10:37前幾串的帳去找前幾串算,這篇文正反兩邊討論得好好的不是?

p1012198703/15 10:38這篇跟風的確都是你在講阿 突然扯別篇我也不懂你想幹嘛

hydra671603/15 10:39喔你前面說這串，現在又變這篇喔 真的很會滑欸

Exmax199903/15 10:39我覺得法環的確有意識到任務這塊 要不然也不會都打死

haoboo03/15 10:39米莉森不到0線索啦,多少還有一咪咪而且沒框你(真的往北)

Exmax199903/15 10:40尾王了還可以回頭把菈尼支線從0解到能進結局 這在前幾

haoboo03/15 10:40比起來尤拉我才覺得真的是0,第一輪沒拿到長牙

s2249992703/15 10:40就一句話 宮崎英高遊戲就長這樣 看你能不能接受

Exmax199903/15 10:40作是不太可能的 所以既然有改進了 那當然就還有更多改

Exmax199903/15 10:40進空間

p1012198703/15 10:40我本來就習慣用這串稱呼一篇文 你先滑去整個討論串那是

p1012198703/15 10:40你的認知 你爽就好

Exmax199903/15 10:41不能單純一句 "阿魂本來就這樣"就打死

jympin03/15 10:41沒遇到沒處發任務 我想大部分人都可以接

jympin03/15 10:41受 但法環是就算處發了任務 後續還是卡的

jympin03/15 10:41莫名奇妙 現在要幹嘛？人在哪裡？完全大

jympin03/15 10:41海撈針 這算無腦噴嗎？

rabbit6167703/15 10:42魂遊戲還真的就是這樣，英高就是受ICO影響很大

greydust03/15 10:43我第一輪完全沒遇到尤拉但還是有拿到長牙, 不知道為什麼

jorden080403/15 10:43而且這代還有支線砍一半的你根本不知道有沒有完成

p1012198703/15 10:43而且就算照你講的滑去上一篇 也才一個人噴跟風

rabbit6167703/15 10:44主角是被玩家玩成秋森萬，但劇情裡面並不是

rabbit6167703/15 10:44NPC也沒必要圍繞著玩家轉，這就英高的想法

twic03/15 10:44我說服自己的方式還真的是魂本來就這樣XD

greydust03/15 10:44米莉森要改劇情到明確目的的話個人認為意境會差一點, 然

yangwen530103/15 10:44不算無腦噴啊，這遊戲的確是會有不知道人去哪的支線

yangwen530103/15 10:44，但也是有很多是如果有仔細看對話就知道要怎麼繼續

yangwen530103/15 10:44往下解的支線

twic03/15 10:45除了bug或可能砍線外，有些好解有些不好解 還能接受

hydra671603/15 10:45對啦才一個人：）其他說你雲不算跟風 不一樣 讚讚

greydust03/15 10:45後我真的覺得他們有故意讓每個任務線都放一個沒引導的步

twic03/15 10:46但玩的時候還是有感覺到真的不適合休閒玩家

chen3150203/15 10:49魂系要適合休閒玩家 那要再等很多代了

rabbit6167703/15 10:49有得的玩家能找到任務找到解法，有的不行

rabbit6167703/15 10:49所以魂社群討論反而更熱絡，從線上模式

rabbit6167703/15 10:49可以留訊息互動來看，把社群也當成遊戲的一部份

rabbit6167703/15 10:49也許是英高的本意，但其他遊戲照著作可能會暴死

haoboo03/15 10:49這反而適合休閒玩家吧,隨緣玩的也沒在執著什麼支不支線

haoboo03/15 10:49追求全要素的反而才很難適應這種模式

sustto03/15 10:50同意 以前魂地圖小 亂繞幾乎都會遇到支線npc 只差在沒後

sustto03/15 10:50續 環地圖太大惹 離線遊玩沒白字 要體驗支線可能不太爽

rabbit6167703/15 10:51所以我也覺得這就是魂的醍醐味，你說不利推廣

rabbit6167703/15 10:51英高有怕這個當初就不會搞出惡魔靈魂了

rabbit6167703/15 10:51英高只是希望大家能從遊戲中獲得快樂(O

yangwen530103/15 10:51但是會追求全要素的不論遊戲都會查攻略吧？自己摸索

yangwen530103/15 10:51摸到全要素（不是金杯喔）的人應該很少？

joeyben03/15 10:52一開始看到米莉森，就知道跟女武神有關，就會很想解。

webermist03/15 10:52為什麼臭豆腐會臭 因為這就是特色啊==你不能接受 但有

webermist03/15 10:52人就是喜歡 你硬要求店家把他改掉搞不好就很多人不吃

webermist03/15 10:52了啊

hydra671603/15 10:52不要再醍醐味了 就說一堆東西都可以優化

hydra671603/15 10:52以前魂粉也很愛說打王死了要跑酷是醍醐味

hydra671603/15 10:53阿怎麼現在就不醐了？

rabbit6167703/15 10:54這篇幾乎都在講劇情，你要講其他的去別篇吧

haoboo03/15 10:55其實還真的有意見是火放太密放王門口沒fu的...

kasumi99903/15 10:55阿就想玩一輪解支線攻略玩很難嗎？有指示的遊戲通常不

kasumi99903/15 10:55看攻略也會有不好觸發的任務啊

yangwen530103/15 10:55你說有東西優化就講出來啊，沒人禁止你討論啊，不然

yangwen530103/15 10:55我先開頭好了，我覺得壺男支線很清楚，他會跟我說要

yangwen530103/15 10:55去哪。

yangwen530103/15 10:56那你覺得不好的支線像什麼，可以改成怎樣

otis071803/15 10:56說沉浸感的感覺都像是在反串了 笑死

yangwen530103/15 10:56原PO不是都有很清楚舉例跟希望改成的樣子，有人反對

yangwen530103/15 10:56有人贊同討論不就這樣

webermist03/15 10:57天下食物這麼多 喜歡什麼就去吃什麼 一直跳針臭豆腐很

webermist03/15 10:57臭你覺得要改不知道是在幹嘛

Tiguru03/15 10:58優化的方法麻煩提一下，我看這麼久了還沒看到

chaosic03/15 10:58有些人只是希望NPC講過話的能回顧 或是有個任務紀錄能看

p1012198703/15 10:58原PO的論述其實也很清楚 只是某些點真的就是青菜蘿蔔各

chaosic03/15 10:58但是有的人會覺得你就是要自動尋路XD

p1012198703/15 10:58有喜好 可以討論但不能爭論 爭下去肯定沒完沒了的

sustto03/15 10:59朋友馬丁粉問這個支線問題也是都回答說以前魂就這樣 科科

puritylife03/15 11:00魂就這樣 不然你去玩ubi 不爽你還玩是M嗎 大概這樣

Tiguru03/15 11:021、2不會解決你會錯過的問題，你自己都說了米莉森你沒逛到

Tiguru03/15 11:02所以漏了

chen3150203/15 11:04地區等級 從你拿到的強化石等級 打怪的難易度都能推測

chen3150203/15 11:04吧

Tiguru03/15 11:053要探討的會有這個人物設定和會不會改變原意的問題，你可

Tiguru03/15 11:05能要舉例

Tiguru03/15 11:054你是指地圖上標等級？

Rue16810103/15 11:052老實說一堆NPC都是阿 像狼哥也在廢墟

Rue16810103/15 11:06米莉森跟那個蛇女中間也是在黃金樹傳點附近

Tiguru03/15 11:06詳細的話你可以a我id 最近一篇有在討論

Rue16810103/15 11:06盲女也幾乎都在能打到葡萄的遺跡附近

hydra671603/15 11:07魂粉又要來用"這世界觀啦"來強迫別人接受他意見

hydra671603/15 11:07笑死

hydra671603/15 11:07就問加個任務日誌或者歷史對話會影響什麼世界觀

Rue16810103/15 11:08對話紀錄這點我覺得是能改善沒錯 其他不認同

hydra671603/15 11:08這麼久沒看到 是你沒看到 還是選擇性看不到

Tiguru03/15 11:08你要提方法了沒？

hydra671603/15 11:08喔，因為人家的"意願"對你來說會影響你腦中的"世界觀"

Rue16810103/15 11:08任務日誌覺得和這遊戲不合

hydra671603/15 11:09身為一個要成為王的褪色者 除了他是文盲這個理由之外

hydra671603/15 11:09我也不懂在旅途中把任務記錄下來對冒險者來說有啥困難

sasakihiroto03/15 11:09玩個遊戲玩到這麼悲憤真的不簡單耶 錯過個支線這麼

sasakihiroto03/15 11:09氣的呀0.0

B040209003/15 11:10這hydra不就死忠鬼粉，看到有抱怨鬼滅內容的文就要進去

B040209003/15 11:10護航到底，結果現在抱怨魂系被護航就在爆氣，有夠雙標

Tiguru03/15 11:10你不同意可以發表你的意見，而不是沒理由的批評

hydra671603/15 11:10喔對，現在人家批評都是沒理由了唷 :)

sasakihiroto03/15 11:10法環是我第一次玩英高的遊戲 都沒你這麼誇張xd

w7789903/15 11:10我是沒看到有心要討論的有很悲憤啦 倒是有人很激動想幫別

w7789903/15 11:10人代言

lazarus112103/15 11:11流浪商人都賣提示了、做個任務道具提示會怎樣

Tiguru03/15 11:11筆記我從沒說過有問題，你又要滑去哪

Tiguru03/15 11:12你本來就沒說啊

npc77603/15 11:12(╮′_>`)<你硬要支線全清的話推薦你走一趟史凱利傑島...

npc77603/15 11:13我覺得那也是另外一種希望你錯過支線的方法 用淹死你的量

Tiguru03/15 11:13你說說我腦內的世界觀是什麼吧，看你特別激動

npc77603/15 11:13告訴你這田很大真的想農再來農...

lazarus112103/15 11:14不過巫師是你自願放棄解，兩種不一樣

npc77603/15 11:15環的方法是藏的超級隱密動不動就斷線索 不過以量來說還算

sd10603/15 11:16從魂一開始就這樣 你說是缺點 他也有要改的話要改了吧 看

sd10603/15 11:16起來就是打算當這成這系列的特色啊

yangwen530103/15 11:16任務日誌又不會給提示，正反方在討論支線沒頭緒，你

chaosic03/15 11:16任務日誌可以用主角寫筆記這種方式阿 不覺得不合

yangwen530103/15 11:16跳出來幫別人反對是在反對支線沒頭緒又不是任務日誌

yangwen530103/15 11:16。然後又說很多地方要優化，所以你想說的就是任務日

yangwen530103/15 11:16誌和歷史對話紀錄？

npc77603/15 11:17適量 真的想全回收抄攻略一定能收完 史島就...攻略...恩..

Tiguru03/15 11:17但是4的話你沒有都逛完再去下個區域還是處過啊，上面你也

Tiguru03/15 11:17提了你不走大道

lazarus112103/15 11:18任務日誌就叫NPC多給你幾個重要道具寫在上面吧

c6b7yntz03/15 11:19沒有看攻略無法全解合理，但是一個像樣的都沒碰到就有點

c6b7yntz03/15 11:19扯了，你是speed run嗎0口0，理論上因為遊戲難度高加上

c6b7yntz03/15 11:19惡意，導致我一定是小心再小心的探索各個地方，有時候點

c6b7yntz03/15 11:19完賜福還會回頭探索漏掉的地方，你可能…跑太快？

c6b7yntz03/15 11:20當然也有地板訊息的引導，可能也有關係

Exmax199903/15 11:20我有說我玩法了 開地圖看哪邊有特殊建物的點就跑過去

w7789903/15 11:20我自己是覺得不合不是主角在這世界觀下有沒有方法紀錄 而

w7789903/15 11:20是英高想要的敘事方式不合主角去記錄大小事的方式

Tiguru03/15 11:201不行的原因是出現的地方有順序

lazarus112103/15 11:21做得好的遊戲真的可以不翻攻略，UI又不會太複雜

c6b7yntz03/15 11:21基本上這個製作人做出的遊戲就是這個調調，可能還是很多

c6b7yntz03/15 11:21人不對胃口吧，這次火出圈批評也果然變多了xDDD

lanjack03/15 11:21EAC會影響效能但不是絕對，我R5加1060 開1080p發生卡頓的

lanjack03/15 11:22機率並不高，一個晚上大概四五次而已

w7789903/15 11:22但下一代有沒有可能出類似的東西 當然有阿 玩家反應夠大搞

w7789903/15 11:22不好下一代就會調整整個敘事風格跟世界觀去出類似的東西

lazarus112103/15 11:22法環的引導就真的還沒到這程度，只是打怪的開放世界

chaosic03/15 11:22我覺得法環很好玩跟我覺得支線可以優化 應該是能平行存在

Tiguru03/15 11:23我只想知道那些說爛指引的有沒有實務上的方法可以解決不錯

Tiguru03/15 11:23過的問題，一開始其實並沒有在問你，你回了，我答，應該很

Tiguru03/15 11:23正常才對

chen3150203/15 11:23柯林不是站在地圖旁邊 夠明顯了吧 是攻略順序錯誤就可

chen3150203/15 11:23能錯過

chen3150203/15 11:24我自己就是打完王城才跟他說話 所以不知道他離開去找金

chen3150203/15 11:24面具是去哪邊

lanjack03/15 11:24然後我就問你，你找不到NPC上來看討論發現其實他們在哪裡

lanjack03/15 11:24或是什麼時候去有，你是不是會想要再二週目重跑其他沒玩

lanjack03/15 11:24到的劇情？如果英高今天的目的是要讓玩家順利不用探索的

lanjack03/15 11:24去體驗所有的劇情，那他媽今天他就不會做成開放世界了啦

lanjack03/15 11:24。就是因為玩家初見一定會有遺漏和沒解到的，才會想要去

lanjack03/15 11:24另外看是重玩還是下一週目去解

chaosic03/15 11:25開放式界跟多週目又不是一定相關的

lazarus112103/15 11:25今天要沉浸式體驗，還需要擺個攻略是能有多沉浸XD

BlackRoseN03/15 11:26沒錯 繼續吵 越吵熱度越高 續作快點出

lazarus112103/15 11:26是把那些單周目體驗的開放世界當塑膠逆

w7789903/15 11:27我是覺得開放世界比較多是讓你不用跑多週目也能蒐集要素就

w7789903/15 11:27是

lanjack03/15 11:28http://i.imgur.com/ycavl3t.jpg 法環我的時數已經接近D3

lanjack03/15 11:28了，而D3我只玩一輪。更重要的是我法環甚至還沒全破。我

lanjack03/15 11:28重玩了至少五個角色，武士觀星信仰一無所有，就是初期在

lanjack03/15 11:28試招和錯過我不想錯過的支線而重玩。我67小時直到昨天目

lanjack03/15 11:28前在玩的本帳號才推進到火山和找老婆，以及拿彗星。我連

lanjack03/15 11:28碎星都還沒打

Tiguru03/15 11:28我上面在說的沒理由也不是在說你，是指hydra

chen3150203/15 11:28但法環就不是單周目遊戲阿 你不靠遊戲外的備份存檔你要

chen3150203/15 11:28怎麼單周目

lanjack03/15 11:30不是阿，你要完全不會遺漏任務這點就和開放世界本身有著

lanjack03/15 11:30設計上的矛盾阿。想想FO4FNV有多少會因為你做的選擇而莫

lanjack03/15 11:30名其妙導致你沒接過的任務失敗的任務？

yangwen530103/15 11:30備份存擋也不能單週目全要素（全結局可以），光藥品

yangwen530103/15 11:30給誰喝下就GG了

twic03/15 11:32地圖上不用標等級啊 砍幾刀就知道自己該不該來這 不用越吵越

twic03/15 11:32無理

Mega21803/15 11:32錯過就錯過，人生不也是這樣？

lazarus112103/15 11:32上面沒看文討論的吧、人家說的是支線是不會解

lazarus112103/15 11:33一直在那邊跳針多周目，開N周目提示是會變多逆

w7789903/15 11:34以這篇文來講 抱怨的不是遺漏支線是我觸發了支線卻沒有線

w7789903/15 11:34索告 訴我接下來要到哪裡去找這個人

sasakihiroto03/15 11:35也就是說 對只玩一周目 且不想花太多時間探索 但又

sasakihiroto03/15 11:35想全支線 又不想翻攻略的玩家來說 這才會是問題

w7789903/15 11:36但這也不是法環或魂系遊戲特有的缺點 以前遊戲也不乏這種

w7789903/15 11:36支線

f3147575803/15 11:36那狼哥那種說在入口等你放給你在希芙拉河繞整圈的方式

f3147575803/15 11:36接受度是不是就比較高

egg78103/15 11:36英高的支線=奇遇

yangwen530103/15 11:36我覺得主要問題是單週目發現沒解到然後又不能回頭解

yangwen530103/15 11:36＋支線流程又沒提示這種集大成才會很多人抱怨XD

lazarus112103/15 11:37這幾篇在罵的就是這種老缺點阿，結果被說魂系傳統XD

egg78103/15 11:37的確以前就這樣了,雖然只是為了收集慾想解

lanjack03/15 11:37提示本來就會變多阿，路上留言，網路討論這不就都是？隨

lanjack03/15 11:38著你玩的越久，對於自己任務流程不管是錯過還是捷徑都是

lanjack03/15 11:38可以分享的阿。包括我前幾篇在和人討論G8塞人偶和女巫人

lanjack03/15 11:38偶的問題，這不就都是提示？你關EAC線下沒關係，但為什麼

lanjack03/15 11:38要自己一個人玩不過去或是錯過了對遊戲生氣，而不是和玩

lanjack03/15 11:38家討論流程然後下週目體驗呢？玩遊戲有需要搞得鑽牛角尖

lanjack03/15 11:38到無法體會遊戲帶給你的樂趣和善意嗎？

egg78103/15 11:38獎勵不是說不好,只是大部分都不是自己要用

lazarus112103/15 11:39樓上在說什麼@@ 就是想解支線可是不會解阿

chen3150203/15 11:39缺點久了就變傳統沒錯阿 等英高哪天想打破傳統再說囉

yangwen530103/15 11:40因為第一篇標題和內文就是在說魂的問題比法環還嚴重

yangwen530103/15 11:40，最一開始也是有人抱怨魂是線性，法環是開放，當然

yangwen530103/15 11:40是傳統不然是什麼XD

Tiguru03/15 11:40指引你覺得它爛不爛是一回事，但是是客觀上可以討論它該不

Tiguru03/15 11:40該存在的，比如錯過這個問題，我沒想到怎麼加，我也好奇那

Tiguru03/15 11:40些指責別人是魂粉所以就不想改進的，直接貼標籤的，能不能

Tiguru03/15 11:40告訴我怎加

yangwen530103/15 11:41一開始就是自家兩個遊戲在比了

lanjack03/15 11:41不會解可以問阿…可以問問看其他玩家的體驗阿…交流很困

lanjack03/15 11:41難？前面法環文很多討論的怎麼不一起來？

lazarus112103/15 11:42我是不認為看攻略才能玩的遊戲是好設計啦

lanjack03/15 11:43另外我記得巴哈有人做支線流程和時間點表了，雖然對於主B

lanjack03/15 11:43OSS有沒有打的任務取得時機還是有點落差，但其實已經很詳

lanjack03/15 11:43盡了。

lanjack03/15 11:44我覺得看攻略及和玩家討論是兩回事喔

jympin03/15 11:44線索多一點就好 沒多難吧

lanjack03/15 11:44忘了FF6FF7還有傳奇系列多少個錯過就沒有的支線任務和道

lanjack03/15 11:44具？

lazarus112103/15 11:45我自己是連主線都卡過，有些地方門偷偷開了也不說

storyo1141303/15 11:46想100%收集看攻略跟不討論不看攻略普通玩是兩回事..

lanjack03/15 11:46另外我還是要強調，我不會認為沒缺點，甚至我非常同意至

lanjack03/15 11:46少要給玩家個筆記本功能，紀錄我在哪裡遇到NPC，他說接下

lanjack03/15 11:46來會去哪裡等等的備註功能，會更容易讓玩家清楚他們的故

lanjack03/15 11:46事這點

w7789903/15 11:47如果你是這代才接觸FS遊戲的那會遇到很多困擾是正常 因為

w7789903/15 11:47遊戲內的很多邏輯都是建立在有玩過歷代遊戲的

lazarus112103/15 11:47我自己是先跑圖才去解主線，就知道設計有多不友善了

lazarus112103/15 11:49所以我才說他只是把魂系的設計塞在大地圖裡而已

naideath03/15 11:49我隨主線推完卡利亞城之後 就往外慢慢踩點 所以還可以

CIK99411603/15 11:50你說的對

lanjack03/15 11:50我是一開始就聽白面的阿，花了十幾個小時初見把史城屠完

lanjack03/15 11:50，發現我根本沒看到盲眼女巫，上來討論才知道打完半島摩

lanjack03/15 11:50恩城才會出現，於是我就棄黨重玩（第一隻是一無，玩到沒

lanjack03/15 11:50力點錯所以重開武士）…

lazarus112103/15 11:50只有打怪是自由的，但任務還是一堆線性的系統卡你

miewslipper03/15 11:51聽起來樓主會比較想要ub那種高提示感(?

miewslipper03/15 11:51這部份我是理解成貼近現實本來就要這樣 你不會一到一

miewslipper03/15 11:51個辦公室就丟給你全部人的秘密還要拜託你做一堆事吧

miewslipper03/15 11:51獨自去探索這個世界 去想誰跟誰有關係

miewslipper03/15 11:51這些破解過程還有跟其他玩家交流的過程我覺得是英高

miewslipper03/15 11:51想帶給玩家的完成滿足感

naideath03/15 11:52拿完兩個盧恩 卡城打完後就往東去亞壇 不過也沒啥指引

undeadmask03/15 11:52一堆人沒看攻略也能打到破關玩得很開心，甚麼叫看攻

undeadmask03/15 11:52略才能玩，睜眼說瞎話也不是這樣

naideath03/15 11:53大概這部分開始真的讓人隨便走 畢竟雙盧恩已經通往結局

SinPerson03/15 11:53血源NPC的後續…非死即瘋是好下場，不然就是被改造

w7789903/15 11:55其實法環就真的是把魂系設計塞在一個開放世界 所以你如果

w7789903/15 11:55以其他開放世界遊戲的角度去看法環 法環在設計上就真的不

w7789903/15 11:55是什麼特別優秀的作品就是

CowGundam03/15 12:04我覺得這個就是取捨而已，跟能不能改善無關，我不知道

CowGundam03/15 12:04你有沒有體驗過初見無攻略時在罪惡之都第三次遇到洋蔥

CowGundam03/15 12:04的驚喜感、在蓋利得的礦坑出口看到戰士壺、無攻略解狼

CowGundam03/15 12:04哥支線後在祭典看到他，而他跟你說很高興能再次共同作

CowGundam03/15 12:04戰，這些都是無法再次體驗的東西，法環出來前我常常會

CowGundam03/15 12:04想如果今天很雖被車撞倒失憶，但我能再次初見魂三就覺

CowGundam03/15 12:04得很開心

Tiguru03/15 12:07其他開放世界遊戲和法環的共同點幾乎只有地圖大這點，硬比

Tiguru03/15 12:07也太粗暴了吧

CowGundam03/15 12:08之前逛心得的時候我有看到一個評論我覺得非常符合魂系

CowGundam03/15 12:08這種方式給我的感覺，日本茶道有一個概念叫做一期一會

CowGundam03/15 12:08，英高到遊戲就是能給我這種獨一無二的感受，所以我才

CowGundam03/15 12:08欲罷不能

undeadmask03/15 12:18反正能接受的玩家就會留下來，享受一邊探索一邊討論

undeadmask03/15 12:18的樂趣，遊戲本來就是要玩的開心。

n002948030003/15 12:19同意樓樓上一期一會的說法

n002948030003/15 12:20只能說吵的這麼火熱代表這款遊戲真的很熱門 蠻替英

n002948030003/15 12:20高團隊開心的XD

joseph261603/15 12:35蠻神奇的 米莉森那塊沒去表示你地圖有一塊是空的耶不

joseph261603/15 12:35會很好奇那塊有什麼想去看看嗎XD

joseph261603/15 12:35硬要說反而是米莉森旅行後出現的點蠻沒邏輯的 真的沒

joseph261603/15 12:35看到就解不下去了

joseph261603/15 12:35另外就是火山都打到隕石坑王不會很好奇旁邊的建築物想

joseph261603/15 12:35去看一下嗎

joseph261603/15 12:35我記得打完就到啦～

harry1072303/15 12:37習慣問題吧 新地圖踩完才會去下一張的就不容易錯過

ldes430803/15 12:37這確實是缺點啊 我打主線前都拼命找其他支線 找不到就

ldes430803/15 12:37很幹

hayate6553603/15 12:41你都斷線玩了，會錯過東西也不奇怪吧，而且大部分npc

hayate6553603/15 12:41都放在大路上，壺在經過往聖人橋的路上會大聲叫你，

hayate6553603/15 12:41狼哥你可能某次經過森林，之後去找商人買東西就能觸

hayate6553603/15 12:41發，盲眼打完惡兆也一直都在摩恩城必經路線，全都是

hayate6553603/15 12:41顯眼又不會錯過的地方

harry1072303/15 12:41地圖全踩大概快90hr幾乎沒漏掉支線 想只花一半甚至更

harry1072303/15 12:41少的時間去達成當然容易漏掉

AkikaCat03/15 12:42對於任務沒有明示這點，比較算是近年遊戲多有明確提示

AkikaCat03/15 12:42、玩家習慣改變了才有的爭議。但英高的遊戲一路走來都

AkikaCat03/15 12:42是這風格，單純就有人愛有人嫌，沒啥好不好的問題。

hayate6553603/15 12:43沒找到米粒森，格威也會跟你說要找金針救人，你都知

hayate6553603/15 12:43道這留言還有個傢伙在又不探索，那找不到不是很正常

hayate6553603/15 12:43嗎

hayate6553603/15 12:44然後死眠你只要平常有去找他抱抱，就算羅傑爾打完了

hayate6553603/15 12:44也還是有很長的時間可以解。金面具你真的有在逛街也

hayate6553603/15 12:44是會有印象有個人一直站在橋邊，而且那個點旁邊就有

hayate6553603/15 12:44賜福

hayate6553603/15 12:47所以簡單來說就是沒探索，直衝捷徑才會發生這種全都

hayate6553603/15 12:47錯過的例子，這代就算沒有直接標明，要完全錯過npc只

hayate6553603/15 12:47能是一直往王的地方跑吧，這種玩法本身就不在意支線

hayate6553603/15 12:47了，還要說沒提示什麼都找不到很怪

hayate6553603/15 12:51要說的話大概只有涅菲利安排出現在白金村的時間有點

hayate6553603/15 12:51怪，色老頭的地下室最好開留言找，癲火線藏的比較深

hayate6553603/15 12:51。其他有在到處晃晃都很明顯吧

hayate6553603/15 12:55我的想法是，每個人都有自己體驗遊戲的方式，既然都

hayate6553603/15 12:55用不在意探索的玩法去玩，而又在英高這種喜歡讓玩家

hayate6553603/15 12:55在遊戲中交流的方式找東西的遊戲中斷線，那會錯過東

hayate6553603/15 12:55西也是沒辦法的事情吧，況且以法環來說這些都是附加

hayate6553603/15 12:55的

hayate6553603/15 13:04突然想到巴哈有人連給水母的調香師，這種放在必經道

hayate6553603/15 13:04路旁的小屋裡的npc，旁邊還有一個超明顯的賜福點都能

hayate6553603/15 13:04錯過，只能說不愛探索的話還是換個遊戲吧，這只是個

hayate6553603/15 13:04遊戲而已，不適合不喜歡就換掉，自己的開心比較重要

Nonegrame03/15 13:08樓上是一位很懂魂系列的鵜鶘味的朋友

st00265003/15 13:08宇宙神遊不容質疑，環粉會說你說的缺點都是英高特色，

st00265003/15 13:08不爽就去玩UBI遊戲 https://i.imgur.com/fDPc9bV.png

Rumpel03/15 13:36完全同意

zeolas03/15 13:44建議去玩手遊 ，你只要負責付錢就好

skyerlight03/15 13:50有沒有探索跟增加更多提示 或提示更明顯又不衝突

Yachaos03/15 13:53蜜月期真得很容易碰到批不得的情況，上一個有這情況的是

Yachaos03/15 13:53剛發售一個月的MHR

tym748203/15 14:13簡化版:這是特色，不爽不要玩

shampoopoo03/15 15:13可是這真的是製作人風格問題 那也很難說那是缺點 只

shampoopoo03/15 15:13能說電波沒對上 我喜歡這種手法 但是我也能理解這種

shampoopoo03/15 15:13手法不是很迎合大眾 自然批評多

Temari081403/15 16:02這代還砍一堆支線 重點是還有砍一半的 真的無言