Re: [巨人] 看完最新一集都在幫佛洛克加油怎麼辦

fatetwister03/21 03:28這就是這部作品最帥的地方啊，讓觀眾吵成一團

fatetwister03/21 03:28但其實我們都很幸運，至少數年內都不需要遇上類似的

fatetwister03/21 03:28難題，把答案放在心中吧，期許那一刻，自己不會做出

fatetwister03/21 03:28違心之舉

Shin72203/21 03:33其實未來也不知道,搞不好我們的太陽系就是一個牆內

Shin72203/21 03:33然後太陽系外的人要來殲滅我們

ntpcgov03/21 03:35不同物種可能在這個命題之外

Orangekun03/21 03:38不談道德問題 不談種族 不談意識形態 只是想今天如果犧

Orangekun03/21 03:38牲自己的國家可以免於人類幾千年建立起來文明被摧毀 何

Orangekun03/21 03:38況也不是一定會滅國 賭一把就能阻止人類倒退幾千年 聽

Orangekun03/21 03:38起來滿划算的

Strasburg03/21 03:38所以如果真有一個沒有巨人之力的世界 那個世界就沒有

Strasburg03/21 03:38戰爭 歧視跟屠殺 對吧! 救世小隊他們最終是這麼想的

Orangekun03/21 03:39不過依人們的本性很難不談那三個

ntpcgov03/21 03:39那就是看你覺得人類文明比較重要還是你家人比較重要

Strasburg03/21 03:40所以最後又加筆給不懂的人看 艾島最終還是毀了

ntpcgov03/21 03:41作者應該很無奈 很多讀者看不懂自己想表達的

jeff001005303/21 03:41後面有點趕火車 看不懂也正常吧

jiasel03/21 03:43阿爾敏他們始終不否認歧視跟戰爭的存在，他們相信的是如

jiasel03/21 03:43果有交流的餘地叫儘量去做，正如同義勇軍跟他們一樣，只

jiasel03/21 03:43要談過了就可以理解，他們相信的是這個。

ntpcgov03/21 03:45就算沒有巨人之力，一樣有各種武器，就算退回冷兵器時代

ntpcgov03/21 03:45，一樣會有戰爭。我覺得這集有一句台詞很重要，誰都無法

ntpcgov03/21 03:45從人們手中奪走暴力

evilaffair03/21 03:46巨人結局的後續如果寫實點，艾爾族裔應該會被挑出來清

evilaffair03/21 03:46算，永除後患

ntpcgov03/21 03:47島最後有沒有被毀根本不重要吧

ntpcgov03/21 03:48重點是在這個道德難題你會怎麼選擇

jiasel03/21 03:48島被毀了基本上也跟艾連他們現在做的事沒什麼相關性了

jeff001005303/21 03:49反正拳頭大的才是真理

evilaffair03/21 03:50毀不毀代表那個世界的價值觀能不能容得下開過巨人屠

evilaffair03/21 03:50城的族人

evilaffair03/21 03:50所以對我來說是蠻重要的

jeff001005303/21 03:50照現實的價值觀可能不知道被屠幾次了

jeff001005303/21 03:51跟羅興亞人蠻像的

evilaffair03/21 03:53如果是問怎麼做 雖然你沒說是站哪一方的選擇 但我覺

evilaffair03/21 03:53得吉克那套其實蠻不錯的

Shin72203/21 03:53艾島雖然毀了 但是艾倫的心願有達到吧 至少大都還活著

xavitier03/21 03:54很多人搞不懂作者想表達的意思 總是在說加頁帕島還是被

xavitier03/21 03:54毀滅了 那現在阻止是在自打嘴巴？作者想強調的是人類無

xavitier03/21 03:54論如何都會找到藉口互相殘殺 但仍希望能盡量透過和平的

xavitier03/21 03:54手段達到共存的目的。況且加頁並沒有提到帕島是因為外

xavitier03/21 03:54來勢力才覆滅 也有可能是內戰導致

ntpcgov03/21 03:55吉克終究只是解決巨人問題，但不會根除戰爭

ntpcgov03/21 03:56如果吉克不忍看到人類世代彼此屠殺 那應該消滅全人類才對

jiasel03/21 03:56吉克那套的問題在我看來是巨人之力還是存在，不然就各種

jiasel03/21 03:56方面來說都還蠻不錯的

jeff001005303/21 03:57本來就沒辦法根除戰爭 但世界會想解決艾爾迪亞人

evilaffair03/21 03:57那是以長期看 他的方法可以爭取短期和平 至於短期是

evilaffair03/21 03:57多短 至少不會先踩死一堆人

jeff001005303/21 03:58就算已經沒有巨人之力

nick8943180103/21 03:58好像艾倫就有根除戰爭一樣，是沒看漫畫結局逆？

ntpcgov03/21 03:58如果只是想解決巨人問題，如何解決、安樂不安樂，其實沒

ntpcgov03/21 03:58有很大差別吧？

liberaloner03/21 03:59屠殺別人或被別人屠殺，看個人喜好

evilaffair03/21 03:59你把人類本就好戰這點拖到歷史長河當然看似永無終結，

evilaffair03/21 03:59努力去爭取中間的和平地帶

ntpcgov03/21 03:59艾倫的目標只是讓島上的人安度一生，確實做到了

ntpcgov03/21 04:01除了莎夏跟 QQ

jeff001005303/21 04:01世界根本上容不下艾族 也沒啥好選的

Shin72203/21 04:02他關心的只有同期的那些人吧

Shin72203/21 04:02 不包含 莎夏ww

jiasel03/21 04:02不要再鞭屍了QQ

evilaffair03/21 04:04不知道為什麼 同期的那些人感覺如果繼續畫 會是被挑

evilaffair03/21 04:04出來暗殺之類的劇情

jeff001005303/21 04:05剩下那20%的人八成有天也會打回去

ntpcgov03/21 04:06我覺得沒有這麼絕對

ntpcgov03/21 04:06你覺得日本被美國核彈攻擊之後，未來八成會打回去嗎

evilaffair03/21 04:07我覺得沒有那麼絕對

jeff001005303/21 04:07當美國的小弟想打也不行吧ㄎㄎ

ntpcgov03/21 04:09所以我說沒有這麼絕對阿

UzInSec03/21 04:09因為美國的核彈還在阿 和劇中一樣巨人力量沒了再來類比

evilaffair03/21 04:09當代世界比較難類比 除非你說巨人世界是每個種族都

evilaffair03/21 04:09能變巨人 如同各國以核武器取得平衡

jeff001005303/21 04:10拳頭大的才是對的 當那天20%人拳頭大起來就不好說

evilaffair03/21 04:10我想艾人在他們的世界觀裡應該是具有威脅性吧

ntpcgov03/21 04:11漫畫中的巨人之力也只是一種快要過時的武器

evilaffair03/21 04:12但美國日本平民沒有劇中的仇視跟惡魔化教育

evilaffair03/21 04:13如果後來出現比巨人殺傷性更強的武器 的確被追殺的可

evilaffair03/21 04:13能性就降低了

jeff001005303/21 04:13其實美國一直都有在打壓日本的例如半導體直接被搞掉

jeff001005303/21 04:16況且被踩80%那仇恨應該比被丟兩顆更大

liberaloner03/21 04:16美國人是會巨人化嗎？

evilaffair03/21 04:16再者分析立場，艾人是被自己人阻擋，世界算是勝方，

evilaffair03/21 04:16美國炸人後他自己也是勝方

evilaffair03/21 04:18放到巨人裡的話，美國炸完人家後還變成戰敗國，那日

evilaffair03/21 04:18本的態度會怎樣就真說不準了

oaoa012303/21 04:19出現了!是「YoU diDn'T UnDeRStanD tHe sTOry」大絕招

liberaloner03/21 04:20巨人之力過時是對軍隊而言，

liberaloner03/21 04:20如果是隔壁鄰居突然變無垢巨還會嫌殺傷力不夠大嗎？

liberaloner03/21 04:20這種事件一次只要發生過一次，想也知道輿論會怎麼說

ntpcgov03/21 04:22大概就跟現在的自殺炸彈差不多吧

ntpcgov03/21 04:22你會因此想消滅整個伊斯蘭世界嗎？

jeff001005303/21 04:24等哪天除了伊斯蘭炸了出來自己以外的人吧

jeff001005303/21 04:24巨人世界觀是幾乎所有人被奴過吧

jeff001005303/21 04:24不然就不會有世界聯軍了

jeff001005303/21 04:26現實根本就無法類比出巨人世界觀的前提

oaoa012303/21 04:26隨意說幾句 巨人最後一篇章爛的不(只)是內容，而是連接

evilaffair03/21 04:26自殺炸彈還沒炸到台灣，但不敢否認美國有沒有人想消

evilaffair03/21 04:26滅整個伊斯蘭

oaoa012303/21 04:26到這些內容的build up很差，比如說法爾柯突然會飛

evilaffair03/21 04:27或者伊斯蘭有沒有出征全世界的野心

oaoa012303/21 04:27而且有不少部分是作為一個分鏡很感人，但是跳脫出去後就

liberaloner03/21 04:27自殺炸彈是自願的，無垢巨被打針就能變，無關個人意

liberaloner03/21 04:27願

ntpcgov03/21 04:28自殺炸彈也不一定是自願的吧

oaoa012303/21 04:28覺得怪怪的，比如兵長最後的敬禮，我看了覺得超感人，但

ntpcgov03/21 04:28我相信他們的家人可能會被恐怖分子當人質，之類的

oaoa012303/21 04:28心裡忍不住會想: 巨人什麼時候有顯靈這種事了...

liberaloner03/21 04:29把伊斯蘭社會都看成自殺炸彈客是歧視，把艾族都看成

liberaloner03/21 04:29會巨人化的怪物可是事實

ntpcgov03/21 04:30島外的艾族不會這樣認為阿

jeff001005303/21 04:30我覺得羅興亞人比較接近現實中的艾族 目前正在被屠

jeff001005303/21 04:30殺中==

jeff001005303/21 04:31支持的國家還不少

evilaffair03/21 04:34不知道類比的對不對，倘若艾蓮真的踏向世界但沒趕盡

evilaffair03/21 04:34殺絕，派同族人在各國鎮壓懷柔取得主導，培養經濟和

evilaffair03/21 04:34實力後依舊可以實現和平，類似於現今幾個強國在過去

evilaffair03/21 04:34的作為

mk168903/21 04:34急於收在那個數字 後面又無法解決，虐兵長、會飛的顎巨、

mk168903/21 04:34吉克突然送頭、窩不知道、聖母派(創哥)無法說服讀者，還有

mk168903/21 04:34最重要的窩不知道真的可惜了

jeff001005303/21 04:35前提是拳頭夠大應該就沒問題

evilaffair03/21 04:35艾蓮不夠老謀深算

xxx6070903/21 04:38羅興雅人那群垃圾不能比好嗎，緬甸人給過他們機會融入了

xxx6070903/21 04:38，結果得了便宜還賣乖。可以讓佛教徒主動去追殺的你覺得

xxx6070903/21 04:38是好人嗎？

ntpcgov03/21 04:39其實不需要這樣貼標籤

fatetwister03/21 04:39那就是走老套路啊，殖民政策，這樣就是真正的「種族

fatetwister03/21 04:39歧視」了，老謀深算個毛喔，阿不就老套路

jeff001005303/21 04:41那也是英國搞出來的鍋 仇恨沒有結束的一天

jeff001005303/21 04:42你殺我我殺你不就跟巨人一樣ㄏㄏ 當然說要比也沒辦

jeff001005303/21 04:42法比畢竟一個是漫畫

xxx6070903/21 04:44如果真的只是一群難民，在歐美主導的受害者形象下，卻連

xxx6070903/21 04:44同屬伊斯蘭的國家都不想收，到底是誰的問題

evilaffair03/21 04:46艾蓮選擇的是殺光 殖民老套路不只讓自己種族躍升成可

evilaffair03/21 04:46以歧視別人的 還能帶來繁榮永續不是很好嗎

jeff001005303/21 04:47歐美就當初搞的那個當然裝沒事

evilaffair03/21 04:47說不定對他們的世界很新 但對讀者來說的確是老路了

xxx6070903/21 04:51我說的不是歐美不收，馬來西亞印度孟加拉等國都是，畢竟

xxx6070903/21 04:51誰想收一個因為意圖分裂國家，逃難之際又到處打結的”難

xxx6070903/21 04:51民”

xxx6070903/21 04:51打劫

jeff001005303/21 04:53那也沒辦法啊 就繼續在那邊殺來殺去

jeff001005303/21 04:54所以仇恨那麼難解決

jeff001005303/21 04:55比較也沒人想割地

evilaffair03/21 04:55你要請人煮馬鈴薯湯讓他們把話說開

shinobunodok03/21 05:07然後這個無解的難題 作者兩手一攤我也不知道

man8152003/21 05:15樓上們就說得很清楚了，我們世界沒有巨人之力就一堆歧

man8152003/21 05:15視、屠殺與戰爭了；你們真的認為巨人之力是造成他們仇

man8152003/21 05:15恨的根源？不過只是意識型態的不同罷了，如果真的要宣

man8152003/21 05:15傳，他們也可以說巨人是上天給予的神恩之類的；難道瑪雷

man8152003/21 05:15不使用巨人之力，他們與其他國家就不會有戰爭嗎？巨人

man8152003/21 05:15之力從來就只是一個用來特別突顯與荒謬的手法；真的帶

man8152003/21 05:15來戰爭的是「不願溝通與理解」，當雙方願意放下成見，坦

man8152003/21 05:15誠相待，或許就不會走向這樣的結局；聯軍不肯，帕島也無

man8152003/21 05:15法

man8152003/21 05:16戰鎚一族擁有巨人之力，不也是如魚得水，活得非常滋潤，

man8152003/21 05:16所以我認為世界與瑪雷、帕島之間的分歧絕對不單單只是

man8152003/21 05:16巨人之力的原因

dark3822003A03/21 05:21解早就講出來了，莎夏父親 馬加特 阿爾敏這些人的台

dark3822003A03/21 05:21詞就是答案了 但知道答案也沒用，就像跟你說不要做

dark3822003A03/21 05:21壞事但還是有人犯罪一樣

xanxus2703/21 05:51https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611679557.A.C21

xanxus2703/21 05:52www.ptt.cc/C_Chat/M.1611679557.A.C21

xanxus2703/21 05:52以梟對古利夏所說的來看好了 "這世界沒有真實 只有怎麼

xanxus2703/21 05:53宣稱而已"

xanxus2703/21 05:53所以巨人之力 帕島威脅論 善良艾爾迪亞人...等 都只是

xanxus2703/21 05:53藉口而已 為了方便統治 諷刺的是看得最清楚的馬來人

xanxus2703/21 05:54應該是把古利夏妹妹餵狗吃的那個軍人

xanxus2703/21 05:59https://ptt.cc/C_Chat/M.1611679557.A.C21

rickey127003/21 06:36不就看你要什麼答案，就沒有百分百能完美解決的作法

yuzukeykusa03/21 07:25艾連能看到的未來就不夠遠啊，能看到的記憶也是在巨

yuzukeykusa03/21 07:25人出現之後，不然他就會知道人類根本不會停止戰爭和

yuzukeykusa03/21 07:25奴役

opeminbod00103/21 07:29支持滅世

mike1311203/21 07:35一堆人講的好像滅世後世界就沒紛爭了一樣，頗呵

undeadmask03/21 07:47答案一直都有寫了，就是走出森林，雖然很難，每個人

undeadmask03/21 07:47心中都有惡魔，但還是要不斷嘗試，牆內和牆外都是一

undeadmask03/21 07:47樣的人。即使挺說教的，但至少作者用了整個馬雷篇都

undeadmask03/21 07:47在描寫這點，雖然對於人性的鬥爭面保持悲觀，不過他

undeadmask03/21 07:47確實在故事中運用角色們的際遇創造出了某些可能。

arcanite03/21 08:05我覺得A臉做的就挺好了 根除巨人之力 保朋友能老死 後代

arcanite03/21 08:05存續他也管不了

opeminbod00103/21 08:07因為做什麼都會有紛爭 小孩子才會想要世界和平 當你

opeminbod00103/21 08:07還有絕對武力優勢的時候 當然先逼別人啊 少在那邊想

opeminbod00103/21 08:07辦法和平 那是不可能的 人類文明如果已經進步到如

opeminbod00103/21 08:07此高度 會吵幾千年？ 真的是幼稚

shinobunodok03/21 08:15有答案（X

shinobunodok03/21 08:15你以為的答案（O

qwert6573203/21 08:16到最後也是會因為資源掠奪其他島啦 講的沒巨人之力就

qwert6573203/21 08:16不會有戰爭一樣

undeadmask03/21 08:19所以最後根本不可能畫

undeadmask03/21 08:19出什麼滅世成功後帕島

undeadmask03/21 08:19就過著無憂無慮的幸福

undeadmask03/21 08:19日子or靠著和平大使們

undeadmask03/21 08:19的努力世界從此天下太

undeadmask03/21 08:19平的結局。作者一直強

undeadmask03/21 08:19調的是為了生存下去必

undeadmask03/21 08:19須戰鬥，但是當機會來

undeadmask03/21 08:19臨時你要做出不讓自己

undeadmask03/21 08:19後悔的選擇，對於戰爭

undeadmask03/21 08:19他有他自己的答案，要

undeadmask03/21 08:19不要接受在個人

chackahaha03/21 08:21徹底激發每個人心中的民族主義

xavitier03/21 08:25老實說我現在反而覺得滅世成功然後讓帕島網內互打這樣

xavitier03/21 08:25收還比較好 諷刺意味高且不會太過說教

fossileel03/21 08:28我是覺得要偏向滅世或救世都很合理，各人選擇不同，但

fossileel03/21 08:28要說選了一邊後從此和平那也是大可不必，救世後終究得

fossileel03/21 08:28面對世界的憤怒，這次還夾帶被踩八成的怨恨；滅世後當

fossileel03/21 08:28然是九大巨人內戰啊，民族主義那種玩法不會減少仇恨吧

thbw66603/21 08:41結局已經講了 窩不知道R 科科

Luos03/21 08:49全部踩扁就沒有立場問題了

Luos03/21 08:501樓 恐怕快了

chocolater03/21 08:52等對面打過來了 你知不知道都無所謂了 嘻嘻

taikonkimo03/21 08:53結局作者兩手一攤 窩不知道阿 顆顆

chocolater03/21 08:53烏克蘭人本來也不知道俄國打過來會怎樣 現在知道了

taikonkimo03/21 08:54當初漫畫就吵很兇啦 還不是一堆人喊相信創哥ww

chocolater03/21 08:54真的知道了以後我們就照作者做的就好啦 勝利或死亡

taikonkimo03/21 08:54結尾還在那惺惺作態的回去當啥親善大使 結果島還不是

taikonkimo03/21 08:54被滅了

shinobunodok03/21 09:04喊相信創哥是因為是個人都知道剩下的好像不夠收了

shinobunodok03/21 09:04篇幅根本不夠 但是還是希望他能收好 只好這樣喊了

shinobunodok03/21 09:04但是很明顯他不值得相信

devilkool03/21 09:11就是因為聞到爛尾味了我們才會信心喊話一下

shuten03/21 09:12會用#的是在玩梗看你創哥要怎麼收爛攤子

yellowhow03/21 09:33很多人最後肚爛的不就是創哥兩手一攤還讓主席變遜嗎

yellowhow03/21 09:34如果能讓艾倫最後的樣子稍微好點應該會好一些吧

nacoojohn03/21 09:37我是覺得主席的那些「我不知道」，是因為真的看不到也

nacoojohn03/21 09:37不在意

nacoojohn03/21 09:37可能選擇的這方式，是死最少104期的，所以他才這樣決定

nacoojohn03/21 09:38但是最終結果看不到，他只知道中間的反應

DogCavy03/21 09:39他不可能讓大屠殺者變太帥

taikonkimo03/21 09:43我比較傾向於 作者自己也不知道怎樣描述收尾這段啦

taikonkimo03/21 09:43 不想去凸顯屠殺的合理性 也找不到阻止的正當性 就攤

taikonkimo03/21 09:43給大家不知道這樣

Danbingko03/21 09:47主席一但有想法要嘛支持屠殺要嘛10/10創哥都會被扣上帽

Danbingko03/21 09:47子都不對啊

DogCavy03/21 09:52艾連滅世只是因為「我是自由的」這個理由我是覺得很合理

DogCavy03/21 09:52 大家不能接受的應該是坐在那邊哭吧

thbw66603/21 09:54相信創哥有何不可 可惜最後是窩不知道

yellowhow03/21 09:58不認同屠殺很OK，只是別遜泡阿XD

nacoojohn03/21 10:01坐在那邊哭也還好啦，就是小朋友被迫一夕之間長大扛責

nacoojohn03/21 10:01任，最後終於崩潰了

nacoojohn03/21 10:02和女神摸手手、米卡莎說你是家人之前，艾倫都只是小朋

nacoojohn03/21 10:02友而已

DogCavy03/21 10:02*打錯 應該是「你是自由的」

undeadmask03/21 10:03艾連又不是因為殺了太多人哭的 就只是表達他對於自己

undeadmask03/21 10:03的感情也有單純遜砲的一面而已

nacoojohn03/21 10:03看艾倫的潛意識，好多次都是小時候的模樣

DogCavy03/21 10:04從地鳴畫成小孩就覺得他可能一直沒長大了 坐著哭感覺也

DogCavy03/21 10:04是加強這點

devilkool03/21 10:07用小孩的樣子描述艾連的追求自由的本能我覺得不錯啊

iris48603/21 12:37艾連一直都很遜砲啊，回憶一下他哪一季沒有捶地痛哭過XD

iris48603/21 12:37（坐地哭那幕我反而挺喜歡，感覺有種「艾連終於回來了」

iris48603/21 12:37不用再看他之前一臉裝逼的屌樣XD

oaoa012303/21 12:51為什麼一定要說他在第四季的表現是裝逼啊= =? 最不懂e

oaoa012303/21 12:51nding defenders的一點。如果一個人對朋友，對陌生人，

oaoa012303/21 12:51對自己獨處時都是同樣的樣子，證明他那時的心態是真的

oaoa012303/21 12:51轉變了啊。想想131，他早就哭過了，噢，只不過不是（在

oaoa012303/21 12:51跟最好的朋友說自己殺了80%的人類時）在講米卡莎就是了

oaoa012303/21 12:51。

AirO026440003/21 13:05不過佛洛克的戰績是真的搞笑 除了政變外 基本上計畫

AirO026440003/21 13:05沒成功過幾個 www

DogCavy03/21 13:14是不會很覺得他在裝逼 只是厭世、懶得講太多而已

DogCavy03/21 13:17他在第三季看海的時候就那副死樣子了 頭髮綁起來就是真

DogCavy03/21 13:17的振作要幹大事了 每一面都是他吧

Edaw03/21 13:38單挑五大巨人 兩個阿卡曼 是我佛洛克

xuelianlin03/21 22:23顯靈那個應該是一個事件的結束，然後存活的人心理投射

xuelianlin03/21 22:23，緬懷逝去的戰友的表現手法吧