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[閒聊] 漫畫家根本不是人幹的吧

看板C_Chat標題[閒聊] 漫畫家根本不是人幹的吧作者
jay0000
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時間推噓58 推:59 噓:1 →:119

剛剛看了某yt介紹的腰斬漫畫

覺得漫畫家根本就是自虐的工作

基本上畫到能上檯面已經是一個很厲害的才能

還要加上一個會禮拜畫出18頁的趕稿功力

光是滿足上述兩個條件就已經很困難了

還有我認為最難的也是最重要的劇本構思能力

沒錯 你還要擁有媲美劇作家的能力
(現在故事和作畫分開好像還是少數)

更別說上架後還要面對大衆的輿論和批評壓力

基本上就是你要擁有

畫工
速度
劇本
抗壓性

而且各方面都要是一流的才能擠上去

根本是超級嚴酷的工作

與其說日本的漫畫環境造就了很多經典作品

不如說稍微給漫畫家更多一點空間有沒有可能創作出更多好作品呢

(漫畫家輪休制、放寬腰斬機制等等之類)

雖然我在這邊講不能改變什麼

只是想討論說日本漫畫環境的改變是不是能刺激出更多好漫畫

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.30.111 (臺灣)
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gaym1903/28 01:08劇本可以扔給原作 困難的是速度跟穩定性

doramon88803/28 01:08超人!

※ 編輯: jay0000 (61.64.30.111 臺灣), 03/28/2022 01:10:33

DarkKnight03/28 01:104

StarTouching03/28 01:10還有分鏡能力

Hunternine03/28 01:10可以問問真島浩怎麼做到的

StarTouching03/28 01:10真島浩就是這點勝出

Armour1303/28 01:10輪休 一個漫畫很久才更新早就冷掉了

Armour1303/28 01:10放寬腰斬機制 那下場就是更多人連上連載的資格都沒

腰斬我是有想過生更多二軍雜誌 網路也行 當農場養

※ 編輯: jay0000 (61.64.30.111 臺灣), 03/28/2022 01:13:55

ymib03/28 01:12畫得好可以拿到螃蟹鉛筆

Leaflock03/28 01:12真島:我每天睡七小時還能打電動

a233443603/28 01:13你只是以門外漢的角度覺得這不是人幹的 事實是很多人當

a233443603/28 01:13漫畫家 成名和默默無名的差別而已

kinomon03/28 01:14沒能力你就下去

Armour1303/28 01:15JUMP有網路連載跟SQ之類的阿

bear2603/28 01:16富奸可以晚上幹漫畫家

wl234016703/28 01:16所以現在有J+啊 比本誌自由多了==

HanzJunction03/28 01:20荒木一個禮拜 1天分鏡 4天完稿 1天取材 1天放假 每

HanzJunction03/28 01:20天睡8小時作息正常規律

maplenight03/28 01:21還有投資做遊戲也是

gaym1903/28 01:21啊對了雖然美漫現在被壓著打 但美漫操度不會輸給日漫

wl234016703/28 01:21日本也不只週刊漫畫家 月刊 隔月連載 短篇 創作本來就

wl234016703/28 01:21是沒一個標準的事情 你要問自由 不少漫畫家也是過得滿

wl234016703/28 01:21自由的啊

gaym1903/28 01:22你沒辦法週刊 那就去月刊

jaguarroco03/28 01:22我不當人類啦!編輯

gaym1903/28 01:23你沒辦法穩定產出? 那就放上網路祈禱爆紅

HanzJunction03/28 01:23還常常出現大透視場景 精密複雜物 刁鑽生物體角度

HanzJunction03/28 01:23動態

zizc0671903/28 01:23真島:

gaym1903/28 01:23雖然常酸被腰斬的連載作品很遜

gaym1903/28 01:24但他們都是經過一連串評比才能得到穩定連載

HanzJunction03/28 01:24還兼顧設計美感 引人入勝的劇情發展 荒木是神

gaym1903/28 01:24就算是前幾年被噴爛的悖論代筆人也是

qaz9567703/28 01:25創作這東西就很難類比 有人一天工時可能比上班族還短

qaz9567703/28 01:25有人全天都得上工還是難產

AkikaCat03/28 01:25漫畫家一直都很血尿啊,競爭又大

gaym1903/28 01:25現在曝光管道更多代表甚麼 競爭者已經不限於業界投搞了

gaym1903/28 01:26推特突然暴紅然後就這樣領到門票的漫畫家也開始多了起來

yujimin03/28 01:27現在平台更多 只要有好作品 就有曝光的機會

gaym1903/28 01:27但銷量是殘酷的 很多推特漫畫都是短篇紅連載暴死

DeeperOcean03/28 01:28你要知道,日本已經是精彩漫畫最豐富的國家了

gaym1903/28 01:29說句實話 秋本治 真島浩他們可以穩定產出又維持生活品質

gaym1903/28 01:29你為什麼不行 你不行的原因會不會是你不夠強?

gaym1903/28 01:31青山剛昌還可以邊打艦娘邊連載

Leaflock03/28 01:32推特漫畫比較喜歡鱷魚那種 正規漫畫完全不會想點

sillymon03/28 01:34所以那些能幹的久的都是真的很規律生活的 其他不是榨乾

sillymon03/28 01:34精神不然就是榨乾健康...

gaym1903/28 01:35舉個負面例子 你看尾田

StarTouching03/28 01:35規律生活的漫畫家都有公式化 XD

gaym1903/28 01:35你看尾田那作息 再看看他現在畫的是三小

StarTouching03/28 01:35有好有壞啦 畢竟是創作產業 總要有不同類型漫畫家

DeeperOcean03/28 01:36作者畫不了週刊的自然會考慮去雙週刊或月刊,但要累

DeeperOcean03/28 01:36積人氣也就更不容易,更新速度低於週刊,知名度就難

DeeperOcean03/28 01:36打起來,這點身為讀者的我們應該最清楚

gemboy03/28 01:36漫畫家就會畫畫的小說家吧 劇情是吸引讀者第一步

gemboy03/28 01:37銷售量好的漫畫家大多都有助手

DeeperOcean03/28 01:40不過不管哪一種連載都是非常困難的,這是沒錯,創作

DeeperOcean03/28 01:40本來就是非常消耗能量的事情,能成功的一直是少數

gemboy03/28 01:41漫畫會吸引人大多還是劇情 沒多少人計較構圖畫風之類畫畫

gemboy03/28 01:42之類技術 除了H漫之外吧

gaym1903/28 01:44構圖畫風夠美一開始是能吸引人沒錯

gaym1903/28 01:44但只有構圖跟畫風除非你暴幹強 不然留不住人

hhyn03/28 01:44漫畫家的確不好當

hhyn03/28 01:44但原po有點誤解「畫」並不是最難的

hhyn03/28 01:44反而還是費時最少的部分

gaym1903/28 01:44就跟很多人戲稱買畫集送小說一樣

gaym1903/28 01:45你看死神以前也是一直被酸買詩集送漫畫

waitan03/28 01:46週刊已經夠快了還是很常看到有人喊拖戲 月刊就更不用想了

gaym1903/28 01:48月刊拖戲可以去參考巨人王政篇

DeeperOcean03/28 01:48實際上計較畫風跟畫技的讀者多到不行,只是那些讀者

DeeperOcean03/28 01:48會直接不看作品,討論作品的人不會知道而已

gaym1903/28 01:48雖然王政篇已經夠快了 但因為是月刊所以真的會有種拖戲的

DeeperOcean03/28 01:50JOJO就是一個超典型的例子

keroro48403/28 01:50你講的主要是跳跳,能在上面連載的本來就是怪物、高手

keroro48403/28 01:50、有幸挑戰高手境界的中手,除了週刊外雙週刊、月刊、

keroro48403/28 01:50網路平臺、推特連載的多的是,至於腰斬機制本來就是跳

keroro48403/28 01:50跳的詬病之一,不至於說整個漫畫產業都高壓到無法生存

vivianqq3003/28 01:50計較畫風拿JOJO當例子就好了

gaym1903/28 01:51跳跳也是要賣的 你人氣起不來被斬代表你磨練不夠

waitan03/28 01:51就是有腰斬機制 跳跳才能一直有新的大做出來

waitan03/28 01:52怎麼會是詬病

gaym1903/28 01:52實際上跳跳做腰斬評比除了少數作品外算是很準的了

vivianqq3003/28 01:52現在網路平台、推特一堆免費連載換曝光的 底下的應該

vivianqq3003/28 01:52比以前好冒出頭

waitan03/28 01:55正因他們編輯眼光夠精準 所以註定不會紅的可以果斷斬掉

waitan03/28 01:55對大家都好

waitan03/28 01:55就像下面有人回的那篇腰斬不一定是壞事

way734403/28 01:55你說的是全世界最頂的日本+最難的跳跳

queen10000003/28 01:56對我來說,好的劇情和題材永遠比畫技跟效率來得重要

queen10000003/28 01:56,只是畫技強速度快的話始終是三流程度

waitan03/28 01:57要是沒有腰斬機制 跳跳絕對不會像今天這樣穩坐業界龍頭

gaym1903/28 01:58我英作者也是被斬兩本才做出我英

bluejark03/28 01:59最難的不是畫而是要畫出能賣的東西

gaym1903/28 01:59不能賣的話就算是大學長也照斬

waitan03/28 01:59不然像火影作者的機八丸那樣強行續命根本沒有比較好

ymsc3010203/28 02:01跳跳就是煉蠱煉到現在的規模

queen10000003/28 02:04創作這玩意始終是考驗作者的見識有多少,肚子裡沒墨

queen10000003/28 02:04水的作者不管再怎麼會畫,最後只會被人看破手腳

bluejark03/28 02:05創作者很多時候就只會想著自己的東西

bluejark03/28 02:06出版社的編輯才是了解市場的人雙方會有他的落差

bluejark03/28 02:07像跳跳他們就永遠在找有一套跳跳系風格的作品

gaym1903/28 02:08跳跳編輯還是很行的 看出創哥有潛力但不適合JUMP

shadowdio03/28 02:08所以日本人才搞的起來 我們還不夠M

gaym1903/28 02:09就請他去投Magazine

shadowdio03/28 02:09畫出神作的人真的是萬中選一外加努力

Fuuin03/28 02:10這時候就是天份和練習量的差距 如果不管是構想分鏡完稿每個

Fuuin03/28 02:10細節都”一次”完成,才能有更多空餘的時間

gaym1903/28 02:12鳥山明:其實我不喜歡畫格鬥劇情

gaym1903/28 02:13還是鳥山明:畫出七龍珠

y12019627603/28 02:15本來就是壓榨生命換來的,要兼顧這麼多東西基本上不

y12019627603/28 02:15可能,時間的多寡直接反映在成品的品質上。像中國那

y12019627603/28 02:15種日更的內容一定都是在灌水,漫畫的品質也不佳

GodVoice03/28 02:17要輪休 就乾脆去畫月刊算了 週刊就是這麼慘

bluejark03/28 02:20能堅持自己的構思去畫完整部份作品的少之又少

gaym1903/28 02:21能堅持自己原構想畫完整部作品的只有幾個可能

gaym1903/28 02:221.你真的爆幹強編輯找不到地方修改

gaym1903/28 02:222.你地位爆幹高 編輯只是收稿機器沒資格插嘴

gaym1903/28 02:233.獨資仔或網路連載

gaym1903/28 02:24不過現在跳跳除了尾田跟富堅有能力不甩編輯外

gaym1903/28 02:25大多數作者應該還是要跟編輯討價還價

gaym1903/28 02:27另外跳跳現在方針也改很多不太會逼拉長連載

gaym1903/28 02:27不然鬼滅現在可能還在打真12鬼月和選新9柱

sm0218861203/28 02:30反而覺得畫比劇情重要 劇情很多樣板能套 而且再慘也

sm0218861203/28 02:30能靠畫單圖賣

sm0218861203/28 02:31想糊口絕對先點繪畫技能

tyui045903/28 02:36但錢多啊...木多康昭認證

waitan03/28 02:41老實說我還真想看打真十二鬼月跟選新九柱

queen10000003/28 02:55想混飯吃就改行了還跟你畫漫畫幹嘛?沒出名前畫畫不

queen10000003/28 02:55能當飯吃的

blackone97903/28 03:07你覺得每年日本有多少人想當漫畫家

nemuri6103/28 03:13應該說現代人都把娛樂這件事的代價看得太廉價 結果就是

nemuri6103/28 03:13壓縮薪資時間人力 所有ACG繪圖工作都在比慘

DEGON03/28 03:15尾田一天只睡四小時

a1338133803/28 03:43真的一個禮拜18頁又有多少 多的是月更還拖的好嗎

chuckni03/28 03:49動漫圈本來就是由無數追夢的年輕人堆屍堆出來的,你現在

chuckni03/28 03:49喊的出名字的那些就算不是金字塔頂都肯定是金字塔上層,

chuckni03/28 03:49一樣是在燃燒生命

peng19896803/28 05:02光畫就夠累人了還要思考劇情。所以有些漫畫家是只畫

peng19896803/28 05:02輕小這種有原作做改編的,不然就是原作是別人,自己

peng19896803/28 05:02只負責畫這樣。

peng19896803/28 05:32我是覺得既然是漫畫家當然就要有一定的作畫功力,如

peng19896803/28 05:32果只是劇情好但畫風差構圖分鏡也不好那去當輕小說家

peng19896803/28 05:32好了。

mainsa03/28 05:33有雙週刊跟月刊 而且我覺得月刊的品質其實都蠻高的 只是

mainsa03/28 05:33關注度相對小輸而已

JustinTurner03/28 06:16你看尾田只睡三小,畫到腦袋換掉,還是睡飽再工作吧

glmkk03/28 06:19還好啦 紅了一輩子都吃這部 當coding搞囉

aa09181100403/28 07:01雖然推文有舉例真島跟青山老賊,不過這兩位的劇情也

aa09181100403/28 07:01是被幹的要死

ceremonial03/28 07:16日漫市場就是絞肉機啊 你不想做後面一堆人搶著做

bnn03/28 07:43實際上日更的熱度就是比周更好又比月刊好 讀者很現實的

bnn03/28 07:45所以一直新連載靠的都是免洗作者已經存好的故事腹稿

bnn03/28 07:46速度只需要把周更份量"畫"出來就趕上了 完結就換下一個人頂

CavendishJr03/28 08:14那是週刊才那麼慘

jeffbear7903/28 08:32荒木:是啊,不是人幹的

js043103/28 08:44連載小說也是一模一樣 只是一個用文字一個畫畫

SivLoMario03/28 08:45又在美漫被壓著打了,人家只是低迷,論市佔還是屌打你

SivLoMario03/28 08:45好嗎

SivLoMario03/28 08:46美漫作者更沒人權,創作都屬於出版社,不像日本能收

SivLoMario03/28 08:46到自己的一份版稅

storyo1141303/28 08:46講難聽就是這麼嚴撐不住就放棄,競爭者到處是

mc330832103/28 08:48富樫:我整個幹爆

storyo1141303/28 08:48想搶這鍋飯的人就是多到爆,漫畫捧紅的就是少但賺

storyo1141303/28 08:51月刊紅的就是沒周刊多,讀者熱度很難留住都被周刊吸

Luos03/28 10:26你居然還要看YT才知道

tcancer03/28 10:36覺得創作題材跟晶片微縮一樣不是可以無限發掘的東西

ilohoo03/28 10:46富樫:同意,但也不同意

xxxxae8603/28 10:50把週刊制度廢掉就會好很多了吧

DICKASDF03/28 10:54劇本才是最重要的 不然畫再好 看看海賊 巨人 還是會跌

f4007556603/28 11:09所以有人變成鬼滅 有人是咒術 有人境界觸發者 有人是

f4007556603/28 11:09妖精尾巴 有人是海賊王 有人是鏈鋸 完全看得出漫畫家

f4007556603/28 11:09的個性

RbJ03/28 11:10畫可以請助手,難的是怎麼畫出好的分鏡,漫畫最花時間是在構

RbJ03/28 11:10思劇情跟畫分鏡,後續畫出來反而比較省事

et31003/28 11:29那個娛樂產業不是這樣的

Hungwei32603/28 11:54每次討論日漫業界很血尿,總會有人拿真島秋本荒木這

Hungwei32603/28 11:54些極少數個案來嘴,搞得好像自己畫圖也很快一樣= =

sunarmed03/28 12:10替身使者

justeat03/28 16:44荒木表示