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[閒聊] 戰國的公家怎麼都爛爛的?

看板C_Chat標題[閒聊] 戰國的公家怎麼都爛爛的?作者
WindHarbor
(箱根山嶽險天下)
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如題

戰國是武家的舞台沒有錯
但公家好歹也是一股不小的勢力
怎麼感覺都爛爛的啊?

像光榮的信長之野望
四國的一條家、西園寺家
或東北的斯波
這幾個跟公家關係近的都超廢
一堆武將數值只有5、60上下而已

其他真正的高級公家也只會出現在劇情裡面賣官位

好像有個近衛前久滿強的樣子
但他也一樣只能當NPC


所以

戰國的公家真的都爛成這樣嗎?
那麼爛還佔據高位,怎麼都不會被鏟掉啊?


是說
革新裡面武將出身的「高家」是什麼意思?
足利、今川、一條、西園寺都是高家
跟一般武士比起來,好像偏公家一些
但他們本質上應該還是武士吧?
高家跟公家差在哪?

有沒有西洽?

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haha9804/26 21:39源平合戰那時候就這樣了吧

ifulita04/26 21:41高家就是家格比較高的家族,講名門你應該比較聽的懂?

gm7922792204/26 21:43沒軍隊打仗不行

ymsc3010204/26 21:46就真的弱啊 只能賣道統賣面子而已

chuckni04/26 21:47應仁之亂就差不多全都打殘了

sdd542604/26 21:49鎌倉時代還算互相牽制 南北朝直接被打殘了吧 不過明治維

sdd542604/26 21:49新又是他們的天下了

iwinlottery04/26 21:50沒自己的兵像後白河法皇搞那麼多事也是徒勞

ya0123404/26 21:51沒軍隊啊,跟裝飾一樣

linzero04/26 21:51就爛爛的

CCNK04/26 21:55鎌倉時代就公家治理西國 武家支配東國 後白河法皇之後天皇

CCNK04/26 21:55慢慢吉祥物化後就被武家吃掉權利了

SunnyBrian04/26 21:56光講公家中最大尾的藤原氏後裔,能夠榮華1200年也很難

SunnyBrian04/26 21:56得了

CCNK04/26 21:57後白河法皇愛權力又小心眼愛搞事 北條家治理鎌倉幕府後就流

CCNK04/26 21:57放三位天皇

CCNK04/26 21:58藤原氏靠姻親啊 依附皇室

Oswyn04/26 22:16高家就武家中的舊名門,所以比較擅長跟公家交關

Oswyn04/26 22:17知道朝廷的作法、禮儀,所以被幕府養起來特別保護

Oswyn04/26 22:20跟名家、名門、勢家基本上同義

chewie04/26 22:20公家從源平那時後就開始不行了吧

tsujishiori04/26 22:42武士在平安時代只是公家的看門狗外加家格低下的貴族

tsujishiori04/26 22:42,是平清盛的崛起才讓武士階級抬頭

Oswyn04/26 22:49一切都因為政爭,平家其實已經公家化,準備走藤原氏的老路

Oswyn04/26 22:49成為王家外戚把持朝政

Oswyn04/26 22:49但有人看不慣平家勢大,招了地方8+9勤王,結果這些8+9比平

Oswyn04/26 22:49家還惡霸:D

reaturn04/26 23:03沒好好把握住兵權跟制約武家,長久就沒落了

Msapiens04/27 00:44因果反了,就是因為公家式微控制不住,地方武家才會抬頭