Re: [討論] 風力發電當作主要發電很不現實吧 = =?
: 台灣現在主要產業是24小時不能斷電的半導體(看看台積電這幾天股價)
: 風電光電都不是24小時都有的,沒問題?
很多人都根本搞錯綠能的關鍵,
關鍵根本不在於有沒有風、陽光、有多先進的發電效率發明,
真正綠能各種問題的關鍵根本只有一個:
那就是儲能問題
只要有可靠便宜高密度儲能方式或科技出現,
全世界綠能早就能100%徹底取代各種化石能源甚至核能。
所有綠能的各種層面問題最終都離不開如何儲能的根本問題。
以上面這個問題來講,風力陽光不是24小時都有,
而且台灣絕大部分安裝太能與各種商轉風力,幾乎都沒有可靠的儲能,
因為儲能系統的太昂貴,加上台灣電價過分便宜,
為了成本大部分只能採取直接發電直接收益的方式運轉。
那這樣人自然第一個問題就是想到沒風沒光怎麼辦?
以台灣來說,台灣的綠能其實是"擴展"而不是取代(因為基載都不夠是事實)
,例如在基載設施仍存在的情況下,
那白天的太陽能光電充足,就可以降低部分基載,例如可能十個燃煤鍋爐,
可以白天輪流休息一兩個,那這樣等於在白天節省10 20%的能源。
這也等於太陽能變相的在白天儲存了10 20%的能源,可以是天然氣、煤炭等等。
這也是為什麼即便綠能有不穩定因素、即便你沒有裝設儲能系統,
台電也敢跟你收購的原因之一。
綠能之所以目前為止都無法徹底取代核能與燃料成為基載,
就是因為儲存能量密度太低、太不穩定,例如就是算2022年的現在的人類最先進的
各種金屬離子電池,也都無法突破400Wh/Kg的門檻,能有300就已經非常了不起,
汽油柴油燃煤天然氣水合化合物的能量密度卻是2000Wh/kg起跳!!
能量密度相差至少8~10倍以上!
而且電池卻有嚴重時效性與衰退性,目前再先進的電池或電容,
能放半年以上還保有90%以上的電力就已經相當了不起。
但燃料你放在那邊一輩子都可以隨時取用。
總之只要有突破性的儲能技術,人類的能源問題幾乎可以說是徹底解決。
甚至人類科技幾十年來進步緩慢,最大原因之一也是卡在儲能(電池)問題上也不過。
例如假設電池可以便宜可靠的像汽油桶可以隨便買隨便用且容量又大,
那所有裝置的發電效率問題、天氣等不穩定的問題、電的售價問題,
全都可以通通排到後面再去想。
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『我的腎臟被偷了~~』 中共偷了法輪功學員的內臟、眼角膜、
◣ ╱ 皮膚等部位拿去盜賣、移植,不法圖利
▂█⊙◣ ﹁
██◣ ==██○
獨角獸查 理 ▕ ◥ 被活摘器官,死去的法輪功學員
http://www.epochtimes.com/b5/10/5/14/n2902344.htm
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儲能系統真的貴,成本維護體積都是問題
電池技術一直以來都沒有突破性的進展阿
高密度電池 這玩意目前連影子都沒有
其實日月潭正是一處儲能系統,但似乎能量轉換耗損過大。
核能的能量密度是直接破表的那種,結果卻不用...
大家都還在燒開水是要期待什麼突破
與其說是燒水 不如說是換方法讓渦輪轉
你是不是在找 蓄水發電站
它可以把多餘的電抽水在發電喔
但蓄水的效率實在不佳,而且那也要有水才能用
儲能確實是一大點,問題是同樣儲能條件下
綠能就還是比較差
因為最便宜的儲能就是去找大自然已經把能量存好的物質
該怎麼說 儲能的確是非常重要的 儲能技術突破綠能會有
極大的改善 但是現況的問題不在這裡
在於再生能源因單方面輸送電網導致的電網不穩定 現在
政府政策想推廣太陽能 結果就變成狂蓋一堆用來賣電的
太陽能板
你是不是在找木星產地的GN爐?
如果真的要有效利用的話 採用雙向併網儲電型系統或分
散式系統較為好
但問題來了 政府很明顯只想“推廣”太陽能來宣傳當作
政績 至於要怎麼弄怎麼完善 他們根本不懂 反正也不是
他們做 是下面的工程師在做
13
在丹麥超過一半(57%)的能源都是來自風力發電,所以算是已經變成主要能量來源吧,再加 上其他可再生能源佔比就超過80%了 冰島甚至是整個國家只吃地熱能就夠了,簡直是現代維京人自給自足的典範 西歐北歐研發風能跟太陽能都很強,從2019的47%到2020的57%,就算沒辦法完全依賴,也是 非常的有餘裕57
要看人口、產業、地理環境 前面講的丹麥、冰島 丹麥人口 丹麥主要產業14
潮汐發電我之前就有看過一個報導,瑞典一個公司利用浮桶去接收海浪的能量,因為管線 完全在岸上,解決了侵蝕的問題 另外台灣其實風電也是可以有效運用的,台灣最大的問題大概就是颱風多,容易弄壞風扇 但是其實很多國家都有研究一些可以應付各方向強風的風電,我印象最深的其實就是日本爆
電力上通常都是甚麼都來一點,主要基載是天然氣這種可以馬上 調整補足電力的,通常沒有在講一定不要甚麼或一定要甚麼, 有甚麼能開發就開發甚麼,看看有沒有資源和價值而已, 但是台灣最後都會變成一定要甚麼或是一定不要甚麼, 因為站不同邊的媒體就會去黑另外一邊支持的最後就變成有綠電1
不是不現實 是沒地方給你風力發電 美國中國 是因為有大沙漠 人煙稀少3
其實台灣是不需要,台灣還可以利用黑潮發電 黑潮全年無休,隨時隨地都能提供充足的動能 不過潮汐發電最大的問題還是在耗材部分,在海水有太多不確定的因素 維護很困難。 : 甚至人類科技幾十年來進步緩慢,最大原因之一也是卡在儲能(電池)問題上也不過。3
學園市最大的問題是 幾乎天天發生的人禍 假設一個都市 裡面的發電系統 可以靠幾個人直接破壞 風力發電直接被電波反轉 核電廠直接被拔起來丟出去 火力發電場可能全被聖人毀9
就算是潮汐、洋流都也得考慮儲能問題,潮汐、洋流也不是無時無刻都有, 不是穩定到每秒都有,隨時都在變化,而且例如停機維修怎辦? 綠能就是要多元和考慮不穩定因素,不可能不考慮儲能。 就連看似穩定的地熱都有儲能問題 (不是另外儲存的形式,而是維持一個穩定熱庫的概念)爆
首Po如題 學園都市裡插滿一大堆風力發電機 但明明都市面積才小小一塊 也不是小島 得自立自強
爆
[問卦] 風力發電是不是鬧劇一場?這天氣可以說冬天到了吧! 可以說靠不靠岸的風場都發揮了吧! 看到我大四劑帝國前幾年吹的新能源效率,怎麼還是5%以下? 到底台電有沒有藏電啊?爆
Re: [新聞] 非核家園能源配比 宣告跳票 2025再生能其實這句話是重點 綠能照理來說跟核能或是傳統燃煤應該不是替代關係,是互補關係 問題是現在的政策方針和說法就真的是相反阿XDDD 非核家園=>綠能取代核能 當然這是簡化的說法,裡面藏著陷阱54
[問卦] 核能發電量是風力的100倍?!先上圖 昨天晚上爽爽吹冷氣,早上起來才看到新聞 昨天備轉容量率只有2%! 然後兩兆風電目前進度不知道到哪裡,現在7X
Re: [問卦] 聽完辯論會 我決定支持反核了其實聽完一系列的辯論 最讓我大開眼界的是 核能居然只佔6% 而且還會一直下降 因為台商返台 發電設備大增17
Re: [新聞] 打臉王美花儲能目標容量 高虹安揭數據:分散式電網?是啥? 不就是一個又一個靠自己就可以支應當地發電的微型電網嗎? 現在的問題是 請問如何達到這樣的目標"支應當地發電"? 都南電中送,中電北送,然後北中南電東送了9
Re: [問卦] 政府的「綠能」政策是什麼?說到「綠能」,很多學者、專家跟官員都沒講到真話, 那就是其實綠能有兩個特色,注意!我用的是「特色」二字,而不是「缺點」, 因為說不定,幾年後科技突飛猛進,這個特色就不是缺點了! 第一個特色是發電量不穩定,這個我想不用我多講, 太陽光電跟風力發電都只有在特定時段跟季節,發電效率才會高,5
Re: [問卦] 臺灣天然氣發電占比50% 會發生什麼事台灣和中國, 兩國國情不同, 不能這樣硬比啦。 以台灣而言, 太陽能最大的好處便是可以緩解尖峰用電的壓力,
爆
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