[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎
曹操
人妻收藏家
於ACG中頻繁登場,像火鳳評價就是文武雙全,很會打仗
主要對手就呂布、劉備、陶謙、袁紹、袁術、周瑜
期間互有勝負,也不是說像白起、李牧一樣,有非常顯赫的戰績
打跑劉備不少次,但那是羽翼未豐的劉備
打贏袁術很難證明什麼,畢竟袁術就是個○○
官渡戰雖然擋得很漂亮,但也有不少運氣成分在
赤壁戰就不用說了
如果要證明曹操很會打仗的話
拿哪一場戰役來說比較好?
--
沒舉例 4-1掰
官渡運氣?你運給我看
要證明啥?整個大漢三分之二最精華的土地在他手上
宛城破 問城中可有人妻 (X)
袁術當時是最大勢力耶=_=
我記得我上次在這版看到曹操生平勝率80%以上,如果是真
的那根本超強
袁術不是只有暗殺強嗎
鄒氏之戰吧
曹操就是曹魏陣營最能打的,尼在說啥?
袁家兄弟都輸給他,這還有什麼好質疑的
袁術就是個?嗯?
曹魏基業都他打的 懷疑嗎
骷髏王吧 冢中枯骨
漢末飢荒 瘟疫橫行 能統一華北還質疑阿
曹操不會打仗 亮子不會打仗 接下來換誰
當然是十面埋伏啊
什麼時候戰到魏延子午谷再叫我
橫槊賦詩 文武雙全 說的就是他
青州兵一輩子都只服他一人
青州兵前身黃巾吧 他們應該也服過張角
其實曹操有次路過漢中沒打進去,不然劉備就投降了
袁術當時是最強勢力 就是被他奇蹟般地打敗 後面評價才會
能文能武能治國,當代第一人
袁術很爛?你確定?
白起 李牧都是國與國的戰爭 要比拿韓信 項羽那種分裂時期
的比較好吧
掉成那樣 不要倒因為果了==
滿臉問號
大概演義看太多或是光榮玩太多才認為袁術爛
等一下 最強勢力到底是在講袁紹還是袁術
光打贏袁紹就可以吹爆了
不一定 黃巾起義之後還不少流民農民加入
不然咧 他都親征欸
天下九州得其六 還幾乎自己掛帥出征的
張角死後 各地黃巾殘黨自立山頭
最後還不是被司馬家整碗端走
最強應該是河北袁紹 次之他弟南陽袁術 其他勢力都
被曹操幹爆了
袁術不弱吧 只是稱帝被諸侯圍毆怎麼贏
被司馬家整碗端走又不是曹操的問題
司馬攬權時曹操都作古多久了 這也能算他的鍋?
袁術?當時最強勢力是袁紹吧 他連哥哥都比不上
袁術汝南勢力也就兩個郡而已
當時袁家勢力數一數二啊 曹能贏根本奇蹟
打贏就說運氣 打輸就說實力差 自助餐吃到飽
袁術是最強有錢有兵 袁紹是名聲最好
打贏袁術很難證明什麼…?
曹操不會打那三國也沒人能打了 包括阿亮關羽周瑜
袁術能打的就靠孫家 孫家獨立後他就不行了
袁紹打贏公孫瓚後才抬頭的
袁術雖然稱帝很搞笑 但是他的勢力並不弱
淮南人口不少 糧食產量高 算是精華地段
曹孟德當代戰神被你講成這樣
他偏好高風險高報酬的打法,贏就大贏,輸就輸到脫褲,綜
合來說算名將,但若放到歷史上比較應該不到頂尖
光榮給數值 曹操我記得幾乎每代都綜合平均第一吧?
袁紹也是併吞韓馥 打敗公孫瓚 才統一河北的
是三國玩太多才認為勢力強弱只看手裡郡縣多寡?
袁術稱帝當下勢力當時最強沒錯哦,淮南當時一等富庶地區
他哪也輸到脫褲 他超會跑的
袁術能把孫堅當小弟呼來喚去 應該是很強
袁術 領地 盧江 廣陵 壽春
曹操就是無敵,請不要逆風行事
很強啊
那時荊南還沒啥開發 江東也是呼呼嘿嘿
覺得袁術好打XDDD 好雲捏
袁術只能說是一號人物,不過還差袁紹太多,曹操吞了袁術
之後,跟袁紹還有那麼大差距。曹操的代表作還是官渡
大亂鬥打到統一華北你跟我說他不會打仗?
打袁紹也是以弱勝強,不要因為赤壁太有名就否定他
頂著超強的逆風等到一絲逆轉的機會然後把握住了。
當時中國精華區毫無疑問還在北方,袁紹死了兒子反目,
曹操還要蹲到兒子打完,就知道袁紹的底有多厚
袁術會失敗不是他財力兵力不強
真的很會打仗啊,不然怎麼打贏袁紹的
袁術被包圍網圍毆致死 袁紹完全是被小吃大
從小勢力一路打到三國最大勢力,這夠會了吧
打到版圖這麼大還不會打 也沒中途葛屁
蠻不錯的 但離你提的那種近乎無敵的名將還是有差 畢竟
曹還是有幾場大敗
袁術其實是個性使然的自已作死,有孫家軍可用但沒把握住
袁術的南陽當時是人口跟經濟的精華地帶
看到官渡靠運氣可以直接開噓了
赤壁前簡直就是主角等級了 怎麼可能不會打
主角後也是主角啦 只是演藝硬要來個三分天下
呂布前期那麼吹哪次不是被曹操打回去的
三國時代 曹操就是一直在北方精華區打架 哪像另外兩個
運氣也是實力,能贏官渡已是奇蹟
南陽相當於東漢的陪都,如果是台灣的話大概就台中
主要還是演義跟著劉備視角跑 沒好好描寫北方各路勢力
講的好像袁術隨便打都打得贏
袁家那時候才是真正的北方王者欸
兵力+政治實力都屌虐曹操好嗎
雲三國 現在年輕人都不讀三國志了嗎
多看點書別雲了
不會打仗能打下半個中國?
初期袁術手上資源真的多 畢竟是袁家嫡系出身
只是袁術的性格真的不行
袁紹打一個公孫打半天 袁術起家強很多
袁術前面就一直做錯決策到直接被圍毆滅掉
袁術不就一個小城而已 還有雜魚幾個武將
韓馥被吃掉後後的聯盟是 袁紹劉表 袁術劉備陶謙公孫瓚
單袁術就能派出三萬兵力 但後面和陶謙劉備也都決裂
袁術最強的時候是可以宣稱自己有半個中原的,是稱帝之後
孫家脫離+被圍毆才滅的
孫堅派去打劉表也死了 孫家不久後就獨立 袁術還敢稱帝
袁家兩小強好像是因劉虞鬧翻的 不太記得了
袁紹討董時想立劉虞來當皇帝吧
有哪個太祖是不能打的?
雲三國 官渡運氣?
無傷打贏骷髏王欸
骷髏王佔的是精華地段,糧食經濟豐足,而且要不是遊戲
機制很少特別做出這段,其實武門孫家那一票人都算是他
手下
是他稱帝後孫家直接背刺,劉備曹操呂布奉旨圍毆,三國
要打這麼豪華陣容的人也只有董桌吧?
呵呵
搖滾咖袁術
說他軍神都不為過吧 我忘記說書人柳豫有沒有幫他統計戰績
孫家吹這麼厲害 結果還不是一輩子打蠻族百越就被拖垮
了 東吳邊緣不是沒有原因的好嗎
北方人董卓什的都很兇 動不動屠城 曹操還能打贏就是猛
袁術能稱帝就是靠地盤最大 只是他忘記這些地盤都不是
自己打的 顆顆
而且他被圍毆還能靠離間計讓反公路聯軍孫策陳瑀互毆
呂布後來還求助他
地圖上一堆大城首都,都在他領域收稅收糧賺爽爽,這點很
關鍵
說他軍神太過譽了 他有幾場大敗是很慘很慘那種
其他李牧 樂毅 白起 韓信 這種才能叫軍神
魏國領土瘋狂加稅 真的是靠地大 不然應該會被翻
他輸的也就那幾個 可以了
他統一北方 赤壁有贏得話就統一中國了 夠強了吧
曹老闆輸的幾場不就被羅貫中寫的很精彩印象深刻,實際上
陣營中最能打的都是曹老闆本人
很擅長從失敗中吸取教訓(O)
骷髏王剛愎自用,袁家兩兄弟都那個鳥樣子
6
這我知道 昔日濮陽攻呂布之時,宛城戰張繡之日 赤壁遇周郎,華容逢關羽 割鬚棄袍於潼關,奪船避箭於渭水 此皆無敵於天下也!38
我想問一下,曹操為什麼這麼愛親征 他手下將帥謀士一大堆 將有:曹仁,曹洪,夏侯淵,樂進,于禁,李典 謀士:荀彧,荀攸,郭嘉,程昱,戲志才 等等 玩三國志曹操手下平均五圍最高7
標題很釣 內文一半一半 列舉一下曹操親自帶兵打仗的戰績 184年 (勝)騎都尉前往穎川郡平亂 =>升濟南相 190年 (敗)滎陽之戰 189討伐董卓之戰(聯合軍-反董卓聯盟)為酸棗駐軍 192年 (勝)頓丘與黑山賊於毒交手 =>還進一步擊敗黑山賊眭固/南匈奴單于於夫羅5
: 那個年代,要擴張地盤沒有哪個割據勢力是不用親征的 不自己上場指揮號召力不足,或是派出的將領立功太大又有不聽話自立的風險 (如張魯、趙韙、孫策) 隨便舉例:9
亂世最重要的就是軍權和威望 比較有野心的君主,前中期都是親征居多 等到勢力擴大根基穩定後,讓手下代勞的情況才會增加 歷朝開國皇帝裡面,除了楊堅、司馬炎這種內部上位的,大概就李淵不怎麼親征,大多交給 兒子打,結果怎麼樣大家都知道8
優勢 1.經驗豐富,約打了六七十幾場 2.起於四戰之地,統一北方 3.親征打下的地盤大 4.奇謀記載多
爆
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?我自己私心分的讀三國三階段時期,發篇廢文騙騙P幣 一、只看過三國演義 對劉備:劉備又帥又仁慈又重義氣,我願一生追隨劉皇叔QQQQQQ 對曹操:雞掰曹瞞又壞又騙又濫殺無辜,多少大漢義士死在你手下,幹 對孫權:被諸葛亮嘴、把妹妹當政治工具被洗臉、背刺我2D、被鄧芝洗臉,笑死75
[問卦] 周瑜、郭嘉、龐統 選誰當軍師好?三國時代謀士能人甚多 但其中有三個人堪稱短命代表 第一個是郭嘉 算是曹操底下最忠誠也是最擅長謀略的軍師 可惜在與袁紹交戰過程中去世 第二個是周瑜 人稱美周郎 在赤壁之戰大敗曹操 可是卻沒有奪取荊州 被劉備坐收漁翁之利52
[問卦]漢高祖劉邦能統一天下 劉備為何不能?劉邦無賴武功普通打仗不強, 劉邦謀士有蕭何 張良 陳平, 武將有韓信 劉備個性厚黑,魅力滿分 有皇族血統加持,可以拿復興漢室這張好牌來打天下39
[討論] 小時候覺得劉備很帥後來覺得他很假?小時候有卡通三國志 不知道為啥就覺得劉備很帥 那幾年也是聽到劉備忠心為漢室啥的 過了幾年開始覺得曹操才是正統 比較帥的是曹叡23
[問卦]有沒有後悔自己小時後喜歡劉備?長大後看劉備,越看越賭爛 也沒有治理能力,也沒有打仗之能 唯一靠的就是唬爛 整天把仁義,愛漢室放嘴邊 靠著自己姓劉,搞種族情節29
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?雖然我在上一篇把孫權評的笑死,不過還是來平衡打擊一下順便多騙一點P幣 畢竟就像可樂大等人說的,孫權沒那麼不堪 標的就......照慣例拿曹操劉備來比 《開場局勢》 劉備肯定最哭沒話說,2D3D配上一小撮8+9兄弟白手起家,甚至還會被黃巾賊趕跑15
[問卦] 曹操幹嘛不學劉備假仁假義安安如題 曹操除了武力屬性以外 其他智政魅統率幾乎全部點滿了 但是愛玩人妻而且很殘暴 殺害呂伯奢一家 徐州屠城屠的一乾二淨 鎮壓黃巾軍跟屠殺本願寺一樣 因為不喜歡禰衡就把禰衡騙去被人殺14
[問卦]曹操當謀臣表現能有諸葛亮孔明等級嗎?曹操如果跟孔明一樣只當大臣謀士不當君主, 那麼表現大概是什麼等級謀臣? 郭嘉?荀彧?司馬懿?程昱? 有可能像孔明一樣政治上幫忙君主三分天下在軍事上對外打仗那麼神嗎? --7
[問卦] 若郭嘉在 曹操真的會聽他的話不打江東?郭嘉,曹操第一謀士 各項計謀言出,曹操必從,也從無敗績 劉備被擊敗投靠曹操,大家叫曹操殺了劉備 只有郭嘉說不能殺控制住他軟禁就好,於是不殺 劉備要兵攻擊袁術,郭嘉不在,於是曹操縱虎歸山2
[問卦] 劉備跟普丁一樣要復興國家民族硬要打仗?劉備,一個賣草鞋的,有天媽媽跟他說他們有大漢皇室的血統 劉備於是看不慣那些血統不純、三教九流霸占國家土地、於是打者匡扶漢室的大業 到處出打仗、為了自己大漢完整、連自己親戚劉璋也不放過 劉備是不是跟普丁很像、打著國家民族復興的旗幟、才出來打仗? --
90
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