[閒聊] 德川是戰國三英傑裡面人氣最低的嗎？

q3435599705/08 23:03前兩個打天下 德川尾刀

hank1324105/08 23:03因為家康前期當信長小弟，中期當秀吉小弟，後期才在豐

hank1324105/08 23:03臣政權底下活動，慢慢把天下搶下來

hank1324105/08 23:04而且家康缺著名的大戰，雖然有小牧長久手之戰跟秀吉打

ymsc3010205/08 23:04經歷就不像織田或猴子這麼精彩

hank1324105/08 23:05成平手，但也就是如此，關原表面上是豐臣內戰，之後大

Nitricacid05/08 23:05德川讓人印象深刻的事蹟就活到對手都戰死老死吧

LUDWIN05/08 23:05後面又統治300年，執政黨執政六年都被罵成這樣，執政300年

hank1324105/08 23:05阪之陣優勢就很大了，不過家康絕對不是只因為活得久而

LUDWIN05/08 23:05各種有的沒的真的假的都歸在頭上了

hank1324105/08 23:05已，還是有料的

bulico05/08 23:06三方原之戰很著名阿(?)

LUDWIN05/08 23:06宇喜多秀家還比家康長命，但是選錯邊

zxcz147105/08 23:06德川缺乏著名的大戰 其他戰國大名都有自己傳奇的戰績...

hank1324105/08 23:06輸的就不能吹家康了阿

LUDWIN05/08 23:07然後家康選邊該裝死裝死該認真認真也是很厲害的

selfvalue05/08 23:07可是相關作品更多~ 優勢

hank1324105/08 23:08姊川會戰也是跟信長合作，沒辦法完全吹家康

LUDWIN05/08 23:08入門我還是建議看遠流版德川家康，他一生幾乎就是戰國精

zxcz147105/08 23:08要有傳奇勝利 三方原是恥辱吧 賺到傳奇戰績是武田軍...

LUDWIN05/08 23:08華階段，合作過對付過的人都是重要人物

LUDWIN05/08 23:08看完以後才看得懂其他人傳記

LUDWIN05/08 23:10講撿尾刀很簡單，撿得不好變成足利幕府甚至木曾義仲那種

LUDWIN05/08 23:10幫別人打天下或是埋大地雷給後繼者完全解決不掉的也不好

l632189905/08 23:11如果你要跟信長、猴子這兩個神奇人物比...真的太難XD

LUDWIN05/08 23:13家康厲害在未來規劃上，不只御三家過度接班危機

zxcz147105/08 23:13應該是早期人質生涯 磨練出來吧 (不過結識信長是轉捩點

LUDWIN05/08 23:14江戶城規劃、參勤交代、有權無地有地無權等措施都很厲害

lucifer66605/08 23:14有一派認為他龜到最後欺負孤兒寡母

zxcz147105/08 23:14要是沒有這機遇 大概終極一生得在義元陰影下的一門等待

zxcz147105/08 23:14時機...

LUDWIN05/08 23:15一直撐到三百年後朱子學尊皇思想汙染人民(笑)和黑船危機

LUDWIN05/08 23:15然後當初規劃的繼承制度和內政官僚制度又因為各藩調度太多

kenkenken3105/08 23:16沒信長傳奇.沒豐臣勵志,龜成精比較不帥氣

LUDWIN05/08 23:16藩主來來去去早就沒有向心力和實力保護幕府

LUDWIN05/08 23:16不過家康當年當然沒辦法預見這種東西(攤手)

ThreeNG05/08 23:21和格鬥遊戲一樣，龜派打法總是比較非主流 XD

reaturn05/08 23:23老大、老二，都不是因為他的努力而被幹掉的…

reaturn05/08 23:24所以能力上他就是老三

GP0105/08 23:24家康提出那些就是要搞其他外樣大名跟互相制衡

GP0105/08 23:25參勤交代就不給大多數大名有多餘財力可以搞事

sezna05/08 23:26無趣啊 信長 秀吉波瀾萬丈

GP0105/08 23:26其他大大名德川家不是拉攏就是派人到鄰國當大名監視

GP0105/08 23:28幕府內有權的幕臣大多是沒多少石數的大名或自家人擔任的

zxcz147105/08 23:28德川的強 在於忍耐+守成 花了很多心力在這上琢磨 相對

zxcz147105/08 23:30織田還在打天下階段對於守成上來不及做 豐臣也算來不及

zxcz147105/08 23:31在守成這塊多做出什麼(甚至一堆自爆未爆彈留太多) 德川

zxcz147105/08 23:32是汲取前兩位經驗下做出更好的守成策略有前例可抄)

s250020505/08 23:39貍貓就是等而已啊

scotttomlee05/08 23:39人氣的話 不就只是他是笑到最後的 且政權百年 未來的

scotttomlee05/08 23:39人沒事才不會想替爽那麼久的繼續歌功頌德之類的

scotttomlee05/08 23:40什麼戰績 活得久 能夠等 都只是次要 重點是相對上沒

a956420805/08 23:41幕府到最後太黑，連前面的人一起黑

scotttomlee05/08 23:41那麼戲劇性 (所以悲劇類的人氣往往會相對高些

tim3214200005/08 23:42一國一城令 聰明的統治方法

hank1324105/08 23:45其實跟幕末風氣影響，德川一度被認為是賊軍，明治維新

hank1324105/08 23:46後很長時間沒人幫德川平反

hank1324105/08 23:47你就想家康雖然參與很多大戰，但除了後期幾場以外幾乎

hank1324105/08 23:47他都不是主打，然後人生大部分時候都在忍忍忍，完全照

hank1324105/08 23:47著走做成遊戲多無聊啊

arcanite05/08 23:48就日本司馬懿啊

ctsummag05/08 23:51德川沒戰績啊，逃跑還拉屎一褲子，讓人做畫來美化自己要

ctsummag05/08 23:51引以為戒

blackhowling05/08 23:52被秀吉改封關東加上整個東海道都擋死死還能檯面下運

blackhowling05/08 23:52作的東海道大名全員背反，這種尾刀真沒幾個人撿的出

blackhowling05/08 23:52來

s92161905/08 23:53畢竟開荒的是別人 開荒的比較波瀾萬丈阿 www 他就撿尾刀

hank1324105/08 23:55不過江戶治水交通啥的能完備真的是家康的功勞

tf01071405/08 23:56玩模擬城市沒人能贏家康

tf01071405/08 23:58一般人覺得家康龜的原因是大多歷史少描寫內政跟情報戰

tf01071405/08 23:58但內政跟情報在現代也是最重要的 關原時家康的書信往返

tf01071405/08 23:59量遠大於西軍數倍 東海道上都是家康派出的探子

RAPPIRANGAI05/09 00:02就政治力最頂 但缺少浪漫感

ash991191105/09 00:20一個天下布武的魔王 一個從底層爬到天下人 兩個都很有

ash991191105/09 00:21浪漫感 德川大概只被人認為活得夠久夠龜

BrahmaBull3605/09 00:21他本人有料 但天下不是自己打的也是事實

tf01071405/09 00:29玩野望就能感覺到內政流的德川家真的好用

h7531141805/09 00:41家康比較像忍到天下是他的

sustto05/09 01:16信長秀吉經歷相當精彩 寫故事人設很好塑造 德川就還好故

sustto05/09 01:16事搞成反派反而適合XD

kanokazurin05/09 01:57在格鬥遊戲裡 會最多人看的是龜到贏還是攻到贏？

aterui05/09 07:41現代人氣投票家康都贏秀吉吧，侵略朝鮮在現代觀點太傷形象

WRYYYYYYY05/09 09:33樓上的論點很有趣，秀吉評價差是因為老後瘋癲，殺了自

WRYYYYYYY05/09 09:33己養子搞的德川起來才是他的原因，侵略他國會評價差那

WRYYYYYYY05/09 09:33蒙古就世界第一低了

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knight9049605/09 10:12德川家康 小時候臣服金川 年前時臣服織田 中年時臣

knight9049605/09 10:12服豐臣 最有名的特技是活得久 雖說得川家康很有能

knight9049605/09 10:12但是跟上面兩個悲劇英雄一比 實在是黯淡無光