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[閒聊] 賭博跟轉蛋概念是一樣嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 賭博跟轉蛋概念是一樣嗎?作者
csgod1325
(alex)
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如題
跟同事再爭論賭博遊戲跟轉蛋遊戲
我的觀點認為兩個是不同的
轉蛋花10萬塊,回收的是滿足感
賭博花10萬塊可能什麼都沒有也可能變20萬

但同事卻說這兩個半斤八兩
都是賭博遊戲
只是一個是每週更新卡池要你花錢
一個是你隨時都能上線拉霸打牌花錢

真的是這樣嗎?
轉蛋遊戲跟賭博遊戲算同類型的概念嗎?

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※ PTT 留言評論
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iam071806/17 10:57賭博的上下限差距太大 天堂地獄 轉蛋就..

goldman020406/17 10:57月經文...

allanbrook06/17 10:57轉蛋有上限 賭博沒有

npc77606/17 10:58每日廢文任務

e4952306/17 10:58賭博起碼你賺是拿到真錢 轉蛋遊戲倒了什麼都沒有 只有當下

e4952306/17 10:58

CactusFlower06/17 10:58我看倒像是綠豆糕

v989667806/17 10:58一個是拿來爽的,一個是拿來賺錢的

newgunden06/17 10:58賭博莊家期望值是5% 轉蛋是100%

v989667806/17 10:58但拿賭博賺錢的九成九都是下水溝

jerryhd92106/17 10:59掌花大食客

newgunden06/17 10:59還不用牌

v989667806/17 10:59轉蛋遊戲不爽玩的時候還能拿來賣回點本

arrenwu06/17 10:59賭博莊家期望值是5% <--- 怎麼估的?

js85060406/17 11:00轉蛋再非洲都有個上限,賭博輸了莽起來毫無底線

xsc06/17 11:00現實轉蛋還有玩具可以拿

Orianna06/17 11:01這有研究的 機制不同 但刺激腦部的方式是一樣的

xsc06/17 11:01賭博莊家期望值是100%啦 不然早就倒了

v989667806/17 11:01賭博不是陪就是賺。但問題是賭博要賺不是難一個字能形容

john042106/17 11:01可以讓你拿虛擬幣 換回來再抽一次 懶得換總有一天噴光

safy06/17 11:01 賭博還有機會拿回錢, 轉蛋遊戲就是營運結束謝謝各位

sony022309806/17 11:02都是拿錢去賭機率 有哪裡不同?

bnn06/17 11:02賭博就是不會拿回錢只有輸錢 不要再做夢會贏了

bnn06/17 11:02會贏的叫做競技博弈 需要智力的

safy06/17 11:03賭博莊家期望值5%是指一般百家樂這種,你壓莊家是1陪0.95

s3224415306/17 11:03賭博十賭九輸 轉蛋十賭十輸

v989667806/17 11:03講個笑話,賭博有機會拿回錢

safy06/17 11:03 賭博有分賭機台 和莊家對賭 還有跟玩家對賭抽服務的

skyofme06/17 11:03看你覺得買福袋算不算賭博

npc77606/17 11:03轉蛋關服就一場空 相比之下賭博還好一點

v989667806/17 11:04轉蛋不要太非洲,半途退出還能賣點錢

skyofme06/17 11:04算的話他們就同類型,不算那就不同

arrenwu06/17 11:04那些賭到家破人亡的賭徒也覺得他可以拿回錢啊XD

john042106/17 11:04打某C也是拿不回來 一畢業也是都沒有

xsc06/17 11:04賭博我媽老家以前在台北龍蛇混雜之處 開賭場的會把當地人趕走

xsc06/17 11:04不給玩

bnn06/17 11:05那些靠智力靠算牌從韭菜身上贏錢的 還是得給莊家抽水抽東

arrenwu06/17 11:05你去玩跟莊家對賭的 就只差在什麼時候輸光而已

windr06/17 11:05本質都是博弈

xsc06/17 11:05應該說當地平民 欠騙的有錢人還是會把他的家產騙光光

safy06/17 11:06 賭博你不要把帳號賠光, 帳號認賠出清也是有人買阿..還不少

skyofme06/17 11:06當然我會覺得說都是賭博大概也認為一切涉及機率的都是賭

skyofme06/17 11:06博行為吧

ringtweety06/17 11:06賭博還有那個機率賺回家 轉蛋最終都是要還給營運方

a204a21806/17 11:07要說拿不回錢誰比得過轉蛋

windr06/17 11:07賭博基本上就是引誘人就算贏了也要把錢再投下去,

Orianna06/17 11:07吵這個和吵詐騙和搶劫哪個壞一樣 結局其實差不多

qweertyui89106/17 11:07帳號官方是有權利直接封鎖的,其實沒什麼價值拉

bnn06/17 11:07沒啊 轉蛋(物理)你也可以網拍賣錢有獲利可能 帳號也是

windr06/17 11:07最後笑的還是莊家

Orianna06/17 11:08然後看到一票詐欺犯和搶匪的擁護者互相指責對方爛 神經病

sony022309806/17 11:08最後笑的都是營運(賭場) 一樣阿

safy06/17 11:08 轉蛋也一樣阿,實裝200天井,你都抽了150抽,要不要多補50?

windr06/17 11:08轉蛋...就看你有沒有抽到老婆XD

npc77606/17 11:08轉蛋轉出來的就是自以為有價的籌碼 你得自己找冤大頭兌現

safy06/17 11:09轉蛋最有利潤的是賣首抽帳號,因為唯一的成本是機器人+電費

windr06/17 11:09不過會出來哭的都是抽老婆老公暴死的XDDDDDD

sony022309806/17 11:09營運沒賺錢就關服 還要看廠商肯不肯給單機 不然老婆

sony022309806/17 11:09就消失了

arrenwu06/17 11:09150抽抽到的話 我不會補50

npc77606/17 11:09沒有人覺得這籌碼有價值就賣不到錢 賣也不可能比投入更高

picklecak06/17 11:09正確來說賭博還能有機會賺 轉蛋只有老婆

windr06/17 11:10單論結論都是莊家通殺XDDDDDD

bnn06/17 11:10抽的課長和廠商當下都覺得符合對價關係完成交易 哪裡自以為

sorrycar06/17 11:10轉蛋一樣能賣錢賣帳號阿 差不多啦 賭沒上限

npc77606/17 11:10反正跟機率扯上關係的都可以叫賭博 廣義來說....

MoonSkyFish06/17 11:10賭場大多項目都是營運方勝率高 即使是勝率接近五五開

safy06/17 11:10 那反過來繼續追問 如果你都抽到250 你不會想補到300?

arrenwu06/17 11:11轉蛋哪來的對價

MoonSkyFish06/17 11:11的幾款遊戲 依據大數法則 最終還是賭場會贏光你

bnn06/17 11:11只是物品價值本來就會隨時空不同變動 你變心了或廠商跑了都會

sorrycar06/17 11:11課金也可以課到沒上限阿 都莊家的局 穩賺

arrenwu06/17 11:11就看我有沒有抽到啊 沒有就抽到井或者沒石頭

sony022309806/17 11:11如果沒天井 那轉蛋是不是也沒上限?

bnn06/17 11:11沒天井的就沒有對價關係 有天井的定價就是天井

starsheep01306/17 11:12你要確定轉蛋有保證取物才能說回收的是滿足感耶

arrenwu06/17 11:12轉蛋抽取額不至於到沒上限啦

safy06/17 11:12 賭場主要賺的是水線, 要是一定必輸客人早就跑光了

arrenwu06/17 11:12畢竟那個就白努力分布,怎麼抽都有限

ringtweety06/17 11:12轉蛋理論上當你投進遊戲內 那就沒有實質的賠 那些抽到

akira0015006/17 11:13就金錢而言兩個都是賠 就看賠錢之後得到什麼

safy06/17 11:13 就像樂透也是有人會中獎, 運彩也會有人賺到錢

lolicon06/17 11:13有手遊轉單機的佛心廠商嗎 怎麼可能有wwww

sorrycar06/17 11:13賭場看客人互相輸贏就好 客人更多 水錢=無限

ringtweety06/17 11:14的廢卡都還是能轉成別的形式的資源(即便非常爛)

arrenwu06/17 11:14是啊 但你樂透包牌是會賠錢的

arrenwu06/17 11:15除非你覺得大數法則在你身上不是用

safy06/17 11:15 賭場就算是賭電腦, 也會有jackpot這種模式讓人有機會翻身

ringtweety06/17 11:15但遊戲外 你投入錢這件事本身就已經賠了 最終營運都不

a204a21806/17 11:15頂多就是轉蛋賺爽了搞一個單機洗白一下自己,但轉蛋手

a204a21806/17 11:15遊還是不可能放掉的

a50215200006/17 11:16轉蛋有沒有的賺不一定 但抽中大獎以外都是賠死

sorrycar06/17 11:16來一個天選之人賭神 賭場照樣賺其他364天水 根本無感

safy06/17 11:16你遊戲基本上買石頭就已經是賠錢了,連轉都沒轉就已經輸了

npc77606/17 11:16你抽卡難道是為了抽那97%的垃圾嗎? 當然不可能阿

safy06/17 11:16什麼97%垃圾 現在大獎大多都是0.6%PU 實質99.4%垃圾阿

ringtweety06/17 11:17會還你以前投入的半毛 頂多比較近期購買的能退而已

safy06/17 11:1797%垃圾這是什麼佛心遊戲

arrenwu06/17 11:17不是 轉蛋本來就不是要贏錢啊

arrenwu06/17 11:17"贏錢"這是賭博的遊戲才有的概念

arrenwu06/17 11:18你就是無課帳號 拿去賣錢都賣不了多少錢

sorrycar06/17 11:18前幾天看到希望M 珍寵是0.00001% 不知道幾個0 有夠虎小

arrenwu06/17 11:18灌錢進去 期望值上就是賠錢

arrenwu06/17 11:19我很難想像有人會認真地想要透過轉蛋帳號賺錢

xhunter137406/17 11:19別分這麼細 都是99%買垃圾

qweertyui89106/17 11:19所以轉蛋只有要投多少錢的期望值,基本算必輸不是

qweertyui89106/17 11:19

arrenwu06/17 11:19你講的"輸贏"不適用於轉蛋啊

arrenwu06/17 11:20轉蛋如果要定義輸贏 就是你能不能抽到大獎

bnn06/17 11:20有很多人認真的在刷首抽賣帳號換錢的喔

arrenwu06/17 11:20但這個只要願意投入錢基本是穩贏的

john042106/17 11:21那如果轉蛋的成本可以靠日常取得 算必贏嗎

xsc06/17 11:22轉蛋有你想要的東西啊

safy06/17 11:22 賭博機台還不是一樣,難道你覺得日本那些動畫漫畫合作賭博機

bnn06/17 11:22靠日常取得就是你時間值多少錢 去打工能不能更賺的機會成本

arrenwu06/17 11:22至於想要靠跟莊家賭博賺錢的...嗯... 這個我只看過輸錢

arrenwu06/17 11:22、跑路的

sorrycar06/17 11:22百萬人總會有氣運之子賺錢阿 但廠商跟賭場根本不怕天選

safy06/17 11:23 為了看劇情和演出,一直在那邊轉轉輪和灑鋼珠

arrenwu06/17 11:23我也在賭場看過身邊有人轉出777啊,保鑣全部都圍上來了

sorrycar06/17 11:23樂透還不是有人中頭獎 跟滿山的韭菜廢紙

MoneyMonkey06/17 11:23是不太一樣,賭博搞到傾家蕩產的比較多

safy06/17 11:23 輸錢會跑路是因為你跟人借錢好嗎...

arrenwu06/17 11:23但還是一樣,想靠這個賺錢 嗯

arrenwu06/17 11:24轉蛋能花你多少錢,那個上限很好估啦

arrenwu06/17 11:24賭博嘛... 我只能說不相信大數法則的話 盡量試試

safy06/17 11:24 轉蛋遊戲又不是沒看過有人轉光身家上新聞的事情

john042106/17 11:24玩遊戲當然是休閒 還要再算工作成本.....

npc77606/17 11:24盤子依然是盤子 不會因為媒介是轉蛋還是喜芭樂而有所改變

MoneyMonkey06/17 11:25要說對個人的危害,賭博還是比較大。

ringtweety06/17 11:25有一些小孩無意間轉蛋轉到爸媽崩潰的也有啊

safy06/17 11:25 轉蛋遊戲很好估嗎? 那你會算天堂M的全身紫變要多少嗎?

sorrycar06/17 11:26轉蛋 轉到身家輸光也不是啥新聞 蠻常報的阿

lain200206/17 11:26歐洲先進國家早就禁止轉蛋這種賭博遊戲

arrenwu06/17 11:26天堂m紫變這個我還真不太清楚 畢竟連機率我都沒看過XD

arrenwu06/17 11:26@lain2002 別唬爛了

arrenwu06/17 11:27就幾個國家禁止。轉蛋/Lootbox 比較大的問題是小孩去碰

safy06/17 11:27 賭博容易輸光是因為,賭博有賺錢的時候,會讓人想繼續下去

arrenwu06/17 11:27有些人覺得小孩子容易受到這種誘惑 應該要限制小朋友

arrenwu06/17 11:28接觸轉蛋

safy06/17 11:28之前FGO懶貓抽英靈忘記是抽誰早早出貨到寶四,然後多補10幾單

safy06/17 11:28就是抽不到最後一個寶五, 這中間幾萬塊就走了

ringtweety06/17 11:28賭博因為沒有絕對停止的點 才很容易一直投入

john042106/17 11:29所以歐洲有禁FIFA或其他2K遊戲嗎??

arrenwu06/17 11:29@ringtweety 你講對了 這就是一個很大的不同

safy06/17 11:29賭博是因為有甜頭讓人持續下去, 吃到甜頭還不退場就是被收割

MoneyMonkey06/17 11:29也是,我對轉蛋商法不接觸也不關心,

MoneyMonkey06/17 11:29可能因此對相關新聞看得少,

MoneyMonkey06/17 11:29低估其危害。

ringtweety06/17 11:29轉蛋大部分人就是抽到想要的就可以停了 當然這只是

arrenwu06/17 11:30轉蛋那肯定比不上賭場裡面那種啊 不然限制就不會差那麼

arrenwu06/17 11:30多了

ringtweety06/17 11:30理論上 實際上也還是有例外啦

safy06/17 11:30線上博弈也有小賭場阿,一場賭個幾塊錢的也有,你輸上一整天

safy06/17 11:31也只會輸幾百塊的, 當一堆人都能負擔賭博風險的情況下

arrenwu06/17 11:31賭場裡面的吃角子老虎有不少機台就是讓你一整天慢慢輸的

safy06/17 11:31官方只要抽水線就能開始賺錢了

arrenwu06/17 11:31但玩這個的就也不是為了賺錢啊XD

arrenwu06/17 11:31比較像是去賭場裡面打發時間

arrenwu06/17 11:32你如果有個預算去賭場輸,那賭博也不至於真的會影響你

safy06/17 11:32賺錢不是唯一目的 體驗遊戲內容也不是唯一目的

safy06/17 11:33但是轉蛋遊戲沒有賺錢這個目的, 你只能體驗遊戲內容

arrenwu06/17 11:33我也去賭場輸過$3~500 但我本來就沒覺得會贏啊

arrenwu06/17 11:33就是去體驗一下各式各樣的東西在賭三小

skyofme06/17 11:33然後與其說甚麼轉蛋對小孩子的危害不如說電子支付跟現在

skyofme06/17 11:33小孩人手一機才是問題核心……

arrenwu06/17 11:33好玩就好了

safy06/17 11:34我講比較智障的說法,台灣曾經有很多人會去買1元購物袋換發票

safy06/17 11:34其實就是把發票當賭博機台在玩而已

safy06/17 11:36賭博的大多數玩家都是輸家, 但一定會有贏家, 所以大家才賭

safy06/17 11:36你一開始預設失敗, 就跟你玩轉蛋預設自己一定是非洲酋長一樣

vivianqq3006/17 11:37我只知道我看到會上社會新聞的都是賭博 不會是轉蛋手

vivianqq3006/17 11:37遊 也可能我孤陋寡聞

safy06/17 11:37屁孩玩轉蛋手遊盜領父母信用卡刷了幾十萬的新聞很多吧

safy06/17 11:38GOOGLE一下就有標題如下

a50215200006/17 11:38不說轉蛋 光偷用父母錢/卡花網遊肯定有啦 看太少

safy06/17 11:38"疫情停課沒事做 小孩玩手遊當「課長」 刷卡糾紛暴增5倍"

leo12516090906/17 11:39轉蛋就跟買NFT一樣

skyofme06/17 11:39就電子支付太難管了啊

vivianqq3006/17 11:40哦對 都忘記小孩盜刷的新聞也算了 那我換個話說 會搞

vivianqq3006/17 11:40到傾家蕩產甚至家破人亡的==

windr06/17 11:42應該說,會自制的人就是會自制,不會的人就是不會

chuckni06/17 11:43轉蛋就拉霸那種,你跟同事爭論的點只是在轉蛋砸的錢是絕

chuckni06/17 11:43對不能回收的吧?除非賣帳

skyofme06/17 11:43而且我提這個也不是說沒有小孩會爆課,我是說問題是電子

skyofme06/17 11:43支付的門檻太低也太容易被規避身份認證了

bnn06/17 11:44你就讓他賭嘛 賭(輸)多了他就不賭了(ry

vivianqq3006/17 11:45電子支付會讓降低人花錢的意識 是真的滿恐怖的

felix103106/17 11:46所以轉蛋必須有保底規定,不然真的等於賭博

adk14785206/17 11:47要看變現怎樣 轉蛋幾乎沒什麼價 博弈類的比較接近

ringtweety06/17 11:49會這樣是付款方式不同 賭博你不用先掏出錢也能賭 而且

winiS06/17 11:50打電動都是不事生產玩物喪志,還不快多讀點書

roger262390006/17 11:50轉蛋能獲得商品 賭博能獲得錢

roger262390006/17 11:51一個獲得商品後會停手 一個會繼續賭

arrenwu06/17 11:51你說恐怖 百貨公司裡面一堆手段讓人買些精品,大家不也

sorrycar06/17 11:51轉蛋保底沒啥用吧 照樣一堆死人機率寫給你看

arrenwu06/17 11:51很習慣了嗎?XD

ringtweety06/17 11:52還可以不限制是錢 轉蛋你再多錢要投入"通常"還是需要

sorrycar06/17 11:52https://i.imgur.com/47r12Hg.jpg 之前提到的神圖

sorrycar06/17 11:530.0001% 抽到家都沒了 也出不來吧

ringtweety06/17 11:53慢慢點啦 錢噴再快也不會比賭博上限還快

vivianqq3006/17 11:54所以是拿錢賭物品跟拿錢賭錢的差別嗎

windr06/17 11:56轉蛋雖然有保底,不過還是有人雖小到一直被守門員

RuinAngel06/17 11:59不同啊賭博可能贏也可以輸到脫褲,轉蛋妳總會轉到的...

RuinAngel06/17 11:59回饋感只是遲或早轉到的差別

adk14785206/17 12:00賭博恐怖在一直賭拼翻身 轉蛋課了就是虧了

ceremonial06/17 12:00不一樣喔 轉蛋沒有輸贏

ANOTHERCAT06/17 12:08有突破系統的轉蛋 你得到商品也不見得會停手吧

IFeelSoAlive06/17 12:08一樣吧

scotttomlee06/17 12:12轉不到期望的 沒得到滿足感 也跟什麼都沒有差不多

MoneyMonkey06/17 12:16你的“賭博”是指什麼樣的範圍?

Leaflock06/17 12:16轉蛋就是把錢丟水溝 賭博能翻倍

MoneyMonkey06/17 12:17期待賭博翻倍.....

dnkofe06/17 12:19當然一樣啊,你沒經歷過遊戲關掉嗎?,什麼都沒有了

jasonchangki06/17 12:21看轉蛋能不能交易啊,不然CSGO怎麼被嘴想想

jasonchangki06/17 12:21就講賭博要有對價關係了

streakray06/17 12:264

loverxa06/17 12:27轉蛋 你無課存石也能轉啊 賭博你不花錢看誰要給你玩

MoneyMonkey06/17 12:30說起來,標題是賭博,

MoneyMonkey06/17 12:30容易讓人以為是廣義的賭博,

MoneyMonkey06/17 12:30內文所指卻是線上賭場之類的狹義賭博。

MoneyMonkey06/17 12:30這很容易讓讀者搞混。

torrot06/17 12:40你要看定義阿 基本上轉蛋是比較爛的賭博 因為你沒辦法翻

awenracious06/17 12:40賭博獲得的就獲得了,轉蛋並不是

ihero06/17 12:4284 轉蛋百分之百無法回收

AkiMinoriko06/17 13:08轉蛋遊戲跟賭博一樣用同樣的心理原理來讓人多花不必

AkiMinoriko06/17 13:08要的錢,那就是賭博了,頂多只能說轉蛋是比較不會傾

AkiMinoriko06/17 13:08家蕩產也比較容易戒除的“比較健全”的賭博而已

AkiMinoriko06/17 13:09另外手遊轉單機的例子不知道,但是有DMM頁遊有結束營

AkiMinoriko06/17 13:09運後募資把遊戲上架STEAM變單機版的例子

eas06u406/17 13:11就是賭博

Addidas06/17 13:44目前分割點就是保底機制 給你個垃圾東西就可以解套

harryzx006/17 13:45我覺得沒有保底相關機制 就跟賭博9成像了

Arnol06/17 14:19賭博的目的是贏錢 轉蛋完全是消費

tadanobuta06/17 14:20轉蛋只要抽滿突就收手,賭錢只有輸光才會收手

babyIam06/17 14:56看起來只是你跟同事對於賭博這個詞的定義有別

sustto06/17 17:36手遊島惹轉蛋保底10萬五星角就掰惹