[閒聊] 海賊：原始設定不跑能走多遠？

jjjjj8888806/19 01:34不太行啊 光一個赤犬就沒辦法打了 誰敢去幫他上海樓石

bluecsky06/19 01:35不行啊 海樓石靠近的話 魯夫就變沒力了 要怎麼用來打

bluecsky06/19 01:35而且就變成後面就是誰先被上到海樓石誰就輸 滿難看的

NARUTO06/19 01:36不可能 有些能力者的能力根本連接近都辦不到

zxm5019106/19 01:36高等自然系能力長那樣，要怎麼剋?用打火機還是水槍

aik121206/19 01:37赤犬黃猿是要怎麼打？

NARUTO06/19 01:37光是一個麥哲倫 有霸氣都不好打了 更何況沒霸氣

zxm5019106/19 01:37可憐的是自己也是果實能力者，通用弱點他也有

e216747106/19 01:38轟雷跟沙沙還不是打了...說穿了不就懶得想妙招

zxm5019106/19 01:39就真的不加設定版本不更新打不贏惹，二檔時期就盡力了

CLawrence06/19 01:40尾田沒辦法就每種自然系想出弱點才變這樣吧..還有暗暗

CLawrence06/19 01:40果實成為受害者變笑話

zxm5019106/19 01:41那個轟不穿橡膠的轟雷...

alwaysstrong06/19 01:42尾田擺明了不想畫智鬥 不然光是玩海戰想辦法把自然

alwaysstrong06/19 01:42系敵人打進海中就能有很多變化 結果直接霸氣萬用解

taco30306/19 01:43我覺得可以不加霸氣，但是可以加覺醒吧，然後融合一點霸

taco30306/19 01:43氣概念進去說 覺醒後的果實能力也可以改變自然系元素化的

taco30306/19 01:43性質變成自己的果實能力，這樣不會黑黑的打來打去而且又

taco30306/19 01:43可以看不同元素間的互毆

e216747106/19 01:43海賊世界的橡膠 尾田說的算啊 至少有給個解法

taco30306/19 01:43動物系的話就可以加說 覺醒的動物惡魔也可以抓住自然元素

taco30306/19 01:43惡魔

e216747106/19 01:44轟雷=無敵果實是尾田自己認證的耶

zxm5019106/19 01:44元素化就是個無解問題，碰都碰不到要怎麼打進海中

IaKoMu06/19 01:44暗暗果實不能說沒用 碰到他說不定尼卡型態就不能用

GQDs06/19 01:45一定可以寫只是市場不接受 每個BOSS都可以寫弱點只是誰想看

zxm5019106/19 01:45如果這種算解法，那橡膠不怕冰岩漿天生自然系殺手也行

e216747106/19 01:45哪裡無解了 頂多就是他解完 讀者用現實物理說不合理

e216747106/19 01:46問題現在有哪部分比較符合現實物理嗎xddd

e216747106/19 01:46要寫都可以寫 作者說的算 現在就是他不要寫

zxm5019106/19 01:47那用霸氣就好啦 尾田說的算 現在就有解法了

e5a1t2006/19 01:47麥哲倫能靠Mr.3能力上剋下(?)打

alwaysstrong06/19 01:48無法把人打進海中 那就設法用海水去噴人啊 肯動腦總

alwaysstrong06/19 01:48是會有各種方式 至少比只打陸戰的海賊好

e216747106/19 01:48比霸氣而已啊 果實特色盡失 比誰力氣大而已

laugh856206/19 01:48海樓石鑲嵌拳套、指虎之橡膠橡膠拳 有沒有搞頭==

arceus06/19 01:49沒轍 自然系去別棚也是無解的存在 元素化根本傷不了

melzard06/19 01:50你說的就不可能啊 當四皇的條件是擊倒海道和大媽耶

zxm5019106/19 01:50元素化了..海水噴他 ...

BKcrow06/19 01:50還沒頂上戰爭就腰斬劇終了

melzard06/19 01:51劇情就演給你看了 沒覺醒成尼卡外掛就是輸

e216747106/19 01:51霸氣就是一個打臉轟雷跟沙沙「明明自然系就有解」的設定

melzard06/19 01:51海道就是幹翻魯夫了 和你說的霸氣系統以及海樓石都無關啊

GQDs06/19 01:51就把BOSS寫弱就好了...尾田臉皮那麼厚上剋下都有 擔心啥

melzard06/19 01:52而且魯夫對上海道 他也沒辦法使用海樓石 根本沒辦法贏

GQDs06/19 01:52大家會煩會膩才是真道理 一定要新patch

zxm5019106/19 01:52就別把BOSS弄得那麼強就不用更新版本了

d12538395706/19 01:53霸氣我覺得算必要之惡

melzard06/19 01:53說穿了就是海道基本機體強的太過所以作者只能用外掛硬壓

d12538395706/19 01:53但主角智障化不是

melzard06/19 01:53那個變身成龍的果實本身不一定有那麼強的能力

sillymon06/19 01:53完全不行耶 把果實分三系搞出自然系物理免疫 才是一切追

melzard06/19 01:54主要還是海道本身太強大的產物 不然桃之助也是龍

e216747106/19 01:54箭靶順序搞清楚喔 人家是早就想給魯夫外掛才把海道寫強

melzard06/19 01:54戰力怎麼天差地遠

qk338088806/19 01:54就自然系設定太智障 應該還是要有個實體

sillymon06/19 01:54加設定的源頭 學jojo分一堆近距自動最後還是完全不鳥規

sillymon06/19 01:54則比較能畫的久吧

ashexxx06/19 01:54黃猿光速能被誰剋？

melzard06/19 01:55自然系OP成那樣 霸氣和海樓石對付夠強的人根本沒用

melzard06/19 01:55頂上就示範給你看了 只要及時元素化你海樓石就是廢物

zxm5019106/19 01:55把一個敵人弄到碰不了在多一個能碰到霸氣我覺得很微妙

taco30306/19 01:56其實不要說海道有霸纏護體就單純說果實覺醒超耐打就好了

taco30306/19 01:56，這樣霸氣修煉的部分可以完全拿掉，反正最後還是靠覺醒

taco30306/19 01:56贏的

melzard06/19 01:56然後自然系能力者也可去學霸氣 就讓非自然系的優勢也沒了

e216747106/19 01:56我管光速要被誰剋...我也沒覺得轟雷能被誰剋啊

e216747106/19 01:56而且真的剋不了就讓他最後倒戈加入不就得了

zxm5019106/19 01:56還能把海冰住在上面騎腳踏車，果實能力者真的好怕海水喔

melzard06/19 01:57作者給自然系能力者元素化之後傷害免疫和元素不屬本體

melzard06/19 01:57的設定蓋上去之後就讓自然系天生就太過強大了

melzard06/19 01:57而像泥巴人之類的腳色就只能把他弱智化來處理

melzard06/19 01:58否則人均上將是還要玩個屁

melzard06/19 01:58當初砂鱷如果不和沾水魯夫硬拚打帶跑 魯夫我看也是要被

melzard06/19 01:58用耗的耗死

melzard06/19 01:59就變成自然系能力者如果弱 多半就是對自己能力理解太差勁

rswd06/19 02:00有些自然系沒弱點吧，劇場版z黃猿直接被原動石炸也無傷沒霸

rswd06/19 02:00氣根本無敵

melzard06/19 02:01光只剩下暗可以互打吧

melzard06/19 02:01岩漿則是只能用大量的水去冷卻 剩下其他物質沒人能打

ko27tye06/19 02:01不改設定 那只好限制自然系能力的數量

melzard06/19 02:02然後給了三大將三個自然系能力 恩 好喔 難怪要讓青雉出走

melzard06/19 02:02不拉掉幾個根本沒得打

xiaoyaozizai06/19 02:03腰斬

IaKoMu06/19 02:03魯夫對沙鱷是鎖血的太誇張了 沾不沾水還好

ash991191106/19 02:03遇到斯摩格就下去了吧 變成煙根本沒得打 斯摩格還有一

zxm5019106/19 02:04你要麻能力別給那麼強，要嘛多給一些限制

ash991191106/19 02:04把海樓石十手 魯夫被戳到就廢了

zxm5019106/19 02:05要不然要求一個橡膠腦智鬥打贏這些BUG怪物也是很難想

zxm5019106/19 02:06想要給BOSS強大和絕望感，搞到自己主角不更新版本打不贏

sln511206/19 02:06用霸氣就是不想去想了

sln511206/19 02:06看看斯摩格和莫老五的差異

zxm5019106/19 02:06不然原設定不給霸氣不給外掛，除了敵人耍智障不知道怎贏

sln511206/19 02:07不然打個凱多打的超級難看

HARUbo06/19 02:07如果把霸氣拿掉 那初期卡普和紅髮這種也沒啥理由強了吧

HARUbo06/19 02:07畫到後期只能說這些沒吃果實的全是靠找弱點才打贏一堆人

qk338088806/19 02:08主角是索隆可以演啦 但魯夫用拳頭打屁打==

sln511206/19 02:08還有一個尾田硬要把boss都留給魯夫收 所以局限性設更低了

NicoNeco06/19 02:16尾田一個畫漫畫的 董個屁惡魔果實

arceus06/19 02:22要畫下去就是給魯夫幻獸種 香吉士靠杰爾馬戰鬥裝

arceus06/19 02:23索隆靠妖刀能傷到自然系之類的 單純橡膠果實注定沒搞頭

arceus06/19 02:24但一堆角色都要這樣搞太麻煩 還是霸氣簡單暴力

yoyoyo101106/19 02:26後面太陽神開外掛直接糞作

zxm5019106/19 02:28我也覺得設定上來說，沒霸氣的話 索隆比較好掰打自然系

da7inwu06/19 02:30霸氣不是不好，是錯在太晚才加設定

HKCs06/19 02:36打自然系用海樓石就夠了 是海軍太智障 只有斯摩格懂得用海

HKCs06/19 02:36樓石十手 打成粉加進武器 彈藥 甚至做成煙霧 吸進去就失去

HKCs06/19 02:36能力 魯夫早早就死了

ricestand06/19 02:36海樓石狙擊槍

Voidreaver06/19 02:44認真說就是不可能才後設這些

proprome06/19 02:46一開始就要設定自然系有個核心部位是打的到 不然無解

i9221906/19 02:46讓海樓石變成氾濫武器遇到什麼都靠海樓石，只能看自然系一

i9221906/19 02:46支獨秀，不是能走多遠的問題，是無聊單調，限制創意，只會

i9221906/19 02:46讓銷量吃屎

rswd06/19 02:48說起來真正原設定連果實都沒想發展到這麼誇張吧，聽說原本

rswd06/19 02:48只預計連載5年，長久下來就造成通膨和bug

i9221906/19 02:49人類看漫畫不是來看數學公式解題的，是來看誇張的東西的

ks00706/19 02:50都用海樓石打起來就不好看了啊…

i9221906/19 02:50還在講通膨的很可笑，海賊頂點就是四皇，不會有暗黑大陸跑

i9221906/19 02:50出來的螞蟻

sawa2606/19 02:51卡普跟羅傑就變超廢

shuuptt06/19 02:54海賊本來就公式化不是鬥智，反正一直覺醒就好

HKCs06/19 03:08用海樓石武器 魯夫連東海都出不去 用身體擋海樓石炮彈 海樓

HKCs06/19 03:08石子彈XDD

stvn256706/19 03:13改成限定對自然系特攻上做補正會好點

AdjuChase06/19 03:14自然系可以弱化倒是有機會

a60615200406/19 03:14記得海樓石有個很難加工的設定

xanxus2706/19 03:14拼湊做柱子 手銬之類的應該還是行

xanxus2706/19 03:15但微調濃度這種加工技術 目前只有和之國能做到

wayne53006/19 03:20感覺不能 沒通膨會變很無聊

DamnKobe06/19 03:21黃猿掰一下給鑽石裘斯剋就好了

xanxus2706/19 03:22其實黃猿的克制可能會是最簡單的就是

xanxus2706/19 03:23簡單的說啦 光能反射到眼睛 才有我們看到的顏色

xanxus2706/19 03:23那沒光反射的情況會是如何 "黑色"

xanxus2706/19 03:23所以你穿一身黑的揍黃猿 就能直接吸收光 讓光無法流動

xanxus2706/19 03:24所以除了攻擊威力考量外 黃猿的閃光踢前段都是他的腳

xanxus2706/19 03:24是因為黃猿的能力基本上處處被克制

xiaohua06/19 03:39能量會被集中吧，穿太黑會很熱

james120106/19 03:54一開始惡魔果實的設計就過於陽春 後面只能疊床架屋

nemuri6106/19 04:07一堆少年漫畫的通病啊 先想一堆很酷炫的設定讓讀者驚訝

nemuri6106/19 04:07 賺一波討論人氣 最後怎麼收尾? 作者:哈哈我沒想過我也

nemuri6106/19 04:07不知道 直接給新外掛好了

xyzabr1406/19 04:08王道漫畫，主角一定會贏，只是贏法你接不接受而已

Shadouie06/19 04:13不是每個自然系都可以有解……霸氣是必要的 只是有些太

Shadouie06/19 04:13牽強 安排太差

seerp06/19 04:24你漫畫看很多吧？還不知道這些王道漫畫就是無限通膨啊？火

seerp06/19 04:24影、海賊、七龍珠，不然怎麼掰？但不是難看，這些漫畫看的

seerp06/19 04:24是熱血，我覺得每個讀者在不同年齡階段所需要的不同，可是

seerp06/19 04:24海賊真的太久，當我十幾歲愛看，但是到了二五歲時熱血元素

seerp06/19 04:24對我已經不重要了

JustinTurner06/19 04:55沒霸氣的話，大家都搶自然系果實就好，先不說能力

JustinTurner06/19 04:55，拿來防禦就超強了

i9221906/19 05:59兩年後的熱血比例降很多，多的是故事跟背景，特別是魚人島

i9221906/19 05:59熱血最低化，故事背景最多，結果一堆以為自己長大的其實還

i9221906/19 05:59是想看熱血所以狂噴魚人島

BrutalCan06/19 05:59其實也可以打團戰 硬是要1打1

joe19927706/19 06:56救世主魯夫 不居功不想當英雄 但是一定要他收尾 嘻嘻

joe19927706/19 06:56 好偉大喔

treeangel06/19 07:33沒通膨好像就妖尾？全部都一擊ko 不用升級

s21012506/19 07:40妖尾哪裡沒通膨 主角從那個島上回去直接變菜雞 還要開掛

s21012506/19 07:40追強度

tolowali06/19 07:43當初不搞霸氣直接出果實覺醒說不定會比較有趣

gm325206/19 07:53元素化前期就打過三位了一堆人喊無解…

momo124406/19 08:01空島結束

catbuji06/19 08:02一開始自然系就設定的太強，超人系動物系只能在一旁玩沙

alpho06/19 08:17別的設定可以不加 不過自然系真的無解

alpho06/19 08:21沙鱷魚靠水、艾涅爾靠橡膠、也就這樣而已 ，直到頂上戰爭魯

alpho06/19 08:21夫還是被斯摩格按在地上

philip8150106/19 08:30主角變智障才是難看原因

philip8150106/19 08:31兩年後就是只想寫劇情 陰謀 隱喻暗指現實情況

TCPai06/19 08:39如果能有效運用海樓石做戰術，故事就會好看

TCPai06/19 08:40就像巨人面對硬質化，開發出雷槍這種針對性武器一樣

TCPai06/19 08:40但海賊沒這種想法，海樓是到後面根本沒啥屁用

goddarn06/19 08:47沒有霸氣 索龍 鷹眼就是智障

lbowlbow06/19 08:58以尾田被猜到就改劇情的狀況來看怎樣都沒救

prereality06/19 09:09斯摩格：霸氣DLC害我不淺

clarkyoona06/19 09:10走不遠 作者跟編輯的上限就在那 沒那些後設 他想不出

clarkyoona06/19 09:10有趣的戰鬥

ui06/19 09:14完全不行，碰到有見聞色的打不中、武裝色的打不痛

ui06/19 09:14按照基本強度，一進入新世界就可能被秒殺，這在前半劇情也提過

ui06/19 09:15而且說海樓石的，海樓石對霸氣沒用阿

owlman06/19 09:24其實補完和之國篇 我看不懂凱多大媽強在哪 也看不懂魯夫

owlman06/19 09:24羅基德用什麼打贏他們的 以前沙鱷篇每個幹部能力戰術都清

owlman06/19 09:24清楚楚 現在看完看不懂

civiC876306/19 09:35也不行，自然系的”質”太強

civiC876306/19 09:35需要霸氣不然每次自然系都只能蠢死

civiC876306/19 09:35而霸氣有”量”的分別才因此決定它現在是個爛設定

timo201306/19 09:48大將戰結果有小兵出來助陣 瞬間變得不熱血了

B970211506/19 10:13當初不就打贏克洛克達爾跟艾涅爾了嗎？

ilove64006/19 10:16就懶得想而已 看似無敵但拐幾個彎找到克制之法 一堆少

ilove64006/19 10:16年漫都有這種環節 你用現在來看說一堆無解根本沒有意義

ilove64006/19 10:16 因為他想要這樣處理就不會把主角團無解的能力放到作品

ilove64006/19 10:16裡面

Kaken06/19 10:20應該說，在自然系設計為最頂的前提下，這作品要擴充到現在

Kaken06/19 10:20的程度就很困難沒錯。因為自然系有限制。

Kaken06/19 10:21如果其他的都沒有自然系強，那可能會越來越沒哽，走到這規

Kaken06/19 10:21模其實版本擴充是有必要的

d12538395706/19 10:25海賊現在也沒什麼熱血元素了

d12538395706/19 10:26開掛（尼卡果實）跟血統（桃之助）比較重要

d12538395706/19 10:26就連索隆都莫名加個疑似霜月大名後裔的設定

d12538395706/19 10:29還有那個喬伊波伊的預言感覺就抄火影還抄得不倫不類

ARzggH06/19 10:47根本原因就是自然系設定太強 變成不管用什麼解都像是在

ARzggH06/19 10:47硬拗

ARzggH06/19 10:49前期沙鱷雷神還算有動腦設計弱點 黃猿我真的看不出來有什

ARzggH06/19 10:49麼弱點

GyroZeppeli06/19 11:04應該說一開始的設定就有問題 一拳打在自然系身上直

GyroZeppeli06/19 11:04接穿過去要怎麼玩 像青稚也不怕什麼海水啦

i9221906/19 12:47不是弱點問題而已，你讓自然系設定為最強，那四皇通通都只

i9221906/19 12:47能吃自然系，無聊透頂

y12442147306/19 13:45索隆用一把海樓石刀，騙人布用海樓石彈丸，香吉士戰

y12442147306/19 13:45鬥裝配海樓石

seafire06/19 14:10有霸氣之類，自然系立刻變版本遺珠

q22w06/19 16:32照前期設定，我想不到黃猿赤犬怎麼輸欸

xxaazz06/19 22:53光可以被重力捕捉

xxaazz06/19 22:54岩漿應該可以被水澆熄吧？