[閒聊] 為什麼有磁浮列車的國家那麼少啊？

BITMajo07/02 02:10印象中好像是不符合成本吧，一般高速鐵路就夠用了

XIUXIAN07/02 02:10歐美反鐵路？

BITMajo07/02 02:11就像你說的日本，紀錄嚇死人，營運笑死人

alwaysstrong07/02 02:11短距離沒太大意義 長距離坐飛機更好 就變雞肋了

linzero07/02 02:12大概都賠錢貨

mp5k607/02 02:12不小心會車廂翻過來吸在鐵軌上啊 很危險

Xpwa563704ju07/02 02:13貴

XIUXIAN07/02 02:13鐵路這些是要靠國家蓋、經營的。

good1112607/02 02:14成本太高 尤其超導體需要的冷卻系統貴又難維護

wohtp07/02 02:14美國是真的反鐵路沒錯，但日本和歐洲可都愛死鐵路了。

wohtp07/02 02:14就是因為不好用才蓋不起來。

Sessyoin07/02 02:15因為有飛機

jeff66607/02 02:16太貴吧

BITMajo07/02 02:16加州現在有正在蓋南北向鐵路的計畫，但命運多舛，還不

BITMajo07/02 02:16確定何年何月能完成

kotori072307/02 02:16跟飛機比啊

nisioisin07/02 02:16原來美國有特別反鐵路喔0.0

a204a21807/02 02:17磁浮鐵軌的維護成本貴到哭爸

hinajian07/02 02:17美國太大 東北很多鐵路 加州想生一條都難

BITMajo07/02 02:17至於伊朗馬斯克推過的 Hyperloop 計畫，技術太難實現

BITMajo07/02 02:17實用度比磁浮列車還低...

Ttei07/02 02:18怕得罪賣車的1和產油的

BITMajo07/02 02:19加州鐵路的問題是一堆小地方都要爭取蓋站，導致計畫一改

syldsk07/02 02:19鐵軌鋪在那邊，沒在使用的時候就是浪費空間啊

BITMajo07/02 02:19再改，路線越來越不實用，地方小政治人物爭取贏了，但

BITMajo07/02 02:19整體鐵路計畫越來越亂

syldsk07/02 02:20軌道運輸就是讓窮人更方便到你家

hinajian07/02 02:21不要鄉民跟你說一個20萬鐵路里程的國家叫反鐵路你就直接

hinajian07/02 02:21相信

abadjoke07/02 02:21日本中央新幹線目前就一個大坑

efkfkp07/02 02:21根本原因還是錢，營運成本直逼飛機，但空運還不用蓋專用軌

efkfkp07/02 02:21道，跟超音速客機還有氣墊船客輪一樣是屬於越開越賠錢的失

efkfkp07/02 02:21敗品，就像任天堂Virtual Boy一樣頂多提供一個可能性，但

efkfkp07/02 02:22想當成熟產品等下一個世代吧。

mlnaml12307/02 02:22上海那個磁浮一直赤字，練技術的意義比較大

kotori072307/02 02:22上海那也是賠錢 做面子的

Richun07/02 02:23美國的東西岸距離太遠，中間的大城市太少做不起路廊。

Grothendieck07/02 02:23超音速客機最近又開始了啊

efkfkp07/02 02:23順帶一提上海的磁浮是德國西門子做的中國只是出錢而已

Grothendieck07/02 02:24看結果，說有可能要修改內陸不能超音速的法規

Richun07/02 02:24比起飛機的成本太高了，連結東西的鐵路大多在運貨。

nk1080307/02 02:25別說磁浮了 中國和諧號也一直在虧錢

BITMajo07/02 02:25中國國內要超音速客機？

aaron555507/02 02:25貴啊

BITMajo07/02 02:26中國應該是世界上禁航區最多的國家...

Grothendieck07/02 02:26美國啦

aaron555507/02 02:26還要該專用的鐵路跟車站又是一大筆$$

siro020707/02 02:27我10分鐘前也剛好重看完這部 如果現實也能做到時速1000

siro020707/02 02:27公里 那應該就有它的價值了

andy048107/02 02:27比較快的鐵路 但各種營運跟運輸力等等CP值根本不符

aaron555507/02 02:27超音速飛機嘴砲居多啦 協和號都沒了

mlnaml12307/02 02:27輪式的磁浮日本的地鐵倒是用的不少。不過優點不是速度

mlnaml12307/02 02:28快就是

BITMajo07/02 02:28要找夠長的路線讓他能加速發揮也不容易啊

andy048107/02 02:28非戰時就算時速1000公里也沒屁用 到底什麼活動這麼趕

kotori072307/02 02:29超音速那個 nasa有要做試驗機了

Ardve07/02 02:29美國反鐵路是載人部分...每天幾千車廂的貨還是得靠火車

BITMajo07/02 02:29超音速就只能做高價位的商務客機吧

BITMajo07/02 02:29一般人搭的客機，現在的飛行速度其實比以前更慢

kotori072307/02 02:30更快更貴啊 一般人哪坐得起

aaron555507/02 02:31協和號就這樣啊 結果就是一碰到經濟危機就沒人要搭 虧

aaron555507/02 02:31死

Richun07/02 02:31歐洲鐵路發達，他們比較喜歡能接舊有線路的列車，磁浮不是

nisioisin07/02 02:31超音速客機不是早就有了 就樓上協和號

nisioisin07/02 02:31也是撐不下去停運

andy048107/02 02:32不如直接問 車程3小時1000元車票 肯換成 1小時3000元嗎

zxzxzxzxzxzx07/02 02:32成本阿 商業價值不夠

aaron555507/02 02:33西洽是太年輕都沒人知道協和號喔...

BITMajo07/02 02:33時間沒差那麼多的，速度只快一些，但海關登機那些一樣久

nisioisin07/02 02:33那就台鐵換高鐵差不多吧 感覺很多人坐

BITMajo07/02 02:34協和號停飛也快20年了

gm7922792207/02 02:34鐵路很難當成盈利事業經營

hsiehfat07/02 02:35協和號印象中是因為噪音問題太嚴重才停用的

mlnaml12307/02 02:36JR 和私鐵的收益主力也是靠土地開發和其他衍生副業

gm7922792207/02 02:36大多是為了城市工作通勤需要才蓋的

BITMajo07/02 02:37協和號只有飛特定航班，我想噪音應該不是主因

aaron555507/02 02:37沒喔噪音問題還好解決 真正問題就是協和號載客量跟油

aaron555507/02 02:37耗完全不值得

siro020707/02 02:38https://taiwanplay.com/taipei-kaohsiung/ 查了一下台

siro020707/02 02:39鐵跟高鐵的比較 確實跟你舉的例子差不多

mlnaml12307/02 02:41噪音問題導致可以起降的機場很少，協和號後期把經營方

mlnaml12307/02 02:41向改成瞄準Vip 客層，停駛最後的稻草是911把大量的vip

mlnaml12307/02 02:41客送上天堂

siro020707/02 02:41高鐵時速約200到300公里 所以1000公里的話就是約3到4倍

Beyondlife07/02 02:42協和號出過重大事故，造成信心問題，雖然肇事主因不

Beyondlife07/02 02:42是協和號

aaron555507/02 02:43一台波音787可以載300多人 協和號頂多載100人而已

siro020707/02 02:43那就是台北高雄1.5小時1500元 肯換成0.4~0.5小時4500元

siro020707/02 02:43嗎?

andy048107/02 02:44高鐵CP值超高吧 1.8倍價格換2.5倍速度

kotori072307/02 02:44重點是搭高鐵還很方便

aaron555507/02 02:45事故也不是原因啦 論事故波音空巴掉過的飛機還更多勒

CATALYST000107/02 02:45超導體超難搞，除非常溫超導體問世，不然磁浮系列

CATALYST000107/02 02:45都是錢坑

andy048107/02 02:45而且高鐵多花600省3小時 每小只要有200產值就回本了

ks00707/02 02:46成本太高

andy048107/02 02:471.5小時1500 > 0.5小時4500 等於一小時要生的出3000元才

shlee07/02 02:48協和號是載客量不多然後又超耗油 飛一趟成本高 票價也貴

shlee07/02 02:48已經不符合近代航運需求了

andy048107/02 02:48划得來 一般人根本不可能選這種虧到不行的事情

shlee07/02 02:48磁浮列車不說興建 光是維護成本就很貴 也不符合經濟效益

mlnaml12307/02 02:51所以協和號後來改走高級路線，瞄準那些真的每秒幾十萬

mlnaml12307/02 02:51上下，樂意用錢買時間的商務客

efkfkp07/02 02:51協和號就是英法面子工程有什麼問題嗎？當初研發成本就高到

efkfkp07/02 02:51沒有任何航空公司能買的起，估計要賣64架以上才能攤平研發

efkfkp07/02 02:51成本，根本是政府半買半送才讓英法航能成功營運，算上政府

efkfkp07/02 02:51實際上賠的錢根本不算盈利，石油危機後機票錢扣掉油錢甚至

efkfkp07/02 02:51連自身的維護費用都付不起了，除了炸掉的那架其他壽期不延

efkfkp07/02 02:51壽還都到2014年以後呢，真的有盈利為啥2003年就全退？不是

efkfkp07/02 02:51失敗品是什麼？

joey0vrf07/02 02:51喜歡鐵路的國家都沒啥好地方能蓋了

r8527060707/02 02:55美國反鐵路????? 平行時空???

r8527060707/02 02:56一個反鐵路的國度率先建立高速列車研究所並在自己國土

r8527060707/02 02:56敷設實驗路線的叫做反鐵路

qaz95019707/02 03:03虧錢虧到哭，中國高鐵負債幾兆人民幣 然後中國高鐵線

qaz95019707/02 03:03除了北京上海全都在虧錢 根本巨大窟窿

qaz95019707/02 03:06成本利潤才是重點 每年巨虧東西當然無法普及

jokerjuju07/02 03:07長距離的話機票也沒多貴更加舒適

ttyycc07/02 03:20美國問題是各州都要合作+車子業、飛機業可能會反對吧？

arrenwu07/02 03:22協和號也可能是當時工程水準沒有進步到能營運啊XD

kuramoto07/02 03:34美國不是反鐵路，純粹只是資本市場競爭下敗陣到一蹶不

kuramoto07/02 03:34振，國內跨州移動被航空業吃掉一大部分市場，加上龐大

kuramoto07/02 03:34的退休金問題，聯邦政府就重整好幾次了，目前私營鐵路大

kuramoto07/02 03:34致上就各家勉強生存，要再搞一波新事業根本沒錢

zerhbbo7807/02 03:35美國單純是航空業太發達 速度也快

dodomilk07/02 03:37加州那條線通過的點太奇怪了，我覺得有生之年應該看不到

mion072307/02 03:39需要快速運送的 飛機就能搞定 沒事幹嘛要蓋一條不知道有

mion072307/02 03:39沒有用處的軌道 又不是台灣捷運 蓋來炒地皮？ 等到哪天

mion072307/02 03:39發現一種需要快速運送 貨運量飛機又無法承載就會蓋了

amos3062707/02 03:42美國是公路主義

Viridian07/02 03:54地形限制

asd61164507/02 04:04中國的是吃德國系統吧，給人家練技術的

kaltu07/02 04:22美國真的反鐵路啊，二戰以前美國曾經超愛鐵路，但之後就反

kaltu07/02 04:22到極致

kaltu07/02 04:22區域性交通來說，這跟大眾運輸受到輕視一樣都是汽車至上文

kaltu07/02 04:22化造成的全面性結果，美國人可以忍受每天來回四個小時的汽

kaltu07/02 04:22車通勤也不願意使用大眾交通工具，因為大眾交通需要的door-

kaltu07/02 04:22to-door每一個環節都會受到汽車威脅，行人沒有良好的人行空

kaltu07/02 04:22間，輕軌電車被大量拆除換成品質低劣的公車，連人行道都沒

kaltu07/02 04:22有也不用想有自行車道，只要有stroad 存在就不用想用大眾交

kaltu07/02 04:22通，鐵路再好最後一哩依然玩死你

kaltu07/02 04:22美國不是民意反鐵路，美國人民意非常想要鐵路，只是在文化

kaltu07/02 04:22上制度上和汽車為本的法律上，從上到下系統性的反鐵路和反

kaltu07/02 04:22所有非汽車的區域性交通

kaltu07/02 04:22至於長程交通，所有國家都一樣，沒有人幹得過飛機

kaltu07/02 04:23除非用國家機器的力量蓋高速鐵路，但這個就越資本主義的國

kaltu07/02 04:23家越難實行，美國作為根深蒂固的資本主義領頭羊，東岸走廊

kaltu07/02 04:23和加州這兩個隨便都應該早就有高鐵的路線到現在還是難產

jimmylily07/02 04:36美國鄉民有發起anti-car活動，但成果最後會如何就看未

jimmylily07/02 04:36來美國人了

arrenwu07/02 04:43但我覺得自行車在加州看起來狀況越來越好說？

arrenwu07/02 04:45而且VTA輕軌列車在南灣現在也有一定里程了

arrenwu07/02 04:49至於長程鐵路～我也不太確定是不是真的有那麼大的需求

ya0123407/02 05:11美國靠飛機就能取代火車了，他們家地真的太大

ya0123407/02 05:13就算真的有高速鐵路，那票價也不會比客機便宜

leviathen07/02 05:29上海磁浮那個是拿來學怎麼做航母電磁彈射的，所以只是

leviathen07/02 05:29醉翁之意不在酒

cleverlomb07/02 05:33歐洲廉航疫情前超便宜 機票比高鐵跟火車便宜時有所聞

cleverlomb07/02 05:33 近一點也能搭綠色巴士 荷蘭非南歐我買過9.9歐的機票

chanceiam07/02 05:59軌道維護還有耗電吧？

r8527060707/02 06:03頂多我只會講目前缺乏給其他運輸競爭的能力

r8527060707/02 06:03缺乏能力叫做反 不太適合

r8527060707/02 06:03不過類似的運輸技術研究依然有人在搞

kissung07/02 06:10玩命關頭9有演、反向會噴飛

ken32763907/02 06:10成本問題啊，以台灣來講就是cp值

TaiwanFight07/02 06:18上海的是被降速了吧 不然五年前去坐是431km

TaiwanFight07/02 06:22美國都會有人提到飛機取代高鐵 不過現實是他們想要

TaiwanFight07/02 06:22高鐵蓋不出來而已

TaiwanFight07/02 06:23像北高這種長度 有高鐵能坐了誰要坐飛機火車

glory556607/02 06:28澳洲跟美國人普遍不喜歡火車就是了

LGNexus507/02 06:36太耗電 上海那條虧損虧到翻

DJYOSHITAKA07/02 06:37美國再怎麼大公路 至少會停讓行人 嘻嘻

jympin07/02 06:58跟飛機比 就很不划算 不值得

XnightmoonX07/02 07:21美國是不喜歡高鐵吧

googlexxxx07/02 09:09以前是先進技術，現在不是

fuyuo796307/02 09:16成本問題

Sinreigensou07/02 09:18維護軌道+火車跟只要維護飛機 成本差很多吧

cn556607/02 09:30日本磁浮做再快也沒意義了 新幹線的速度已經能cover

cn556607/02 09:30城市到城市之間的距離了 實際營運再快都是燒錢

cn556607/02 09:31中國歐洲美國比較有這需求 中國想怎麼花錢就怎麼花錢

cn556607/02 09:31還可以把國土直接當自己的試驗場 歐美就沒辦法了

newasus07/02 10:06我記得日本興建中的中央新幹線是用磁浮

r9819207/02 10:20日本磁浮我記得三年前就在試跑了…

valkyrie381207/02 10:44中央新幹線建設還是有一個需求

valkyrie381207/02 10:44就是作為萬一發生災害時的備援路線。（例如中央本線

valkyrie381207/02 10:45 東海道新幹線等因為災害受損時）

valkyrie381207/02 10:45至於磁浮技術，我覺得是養技術到以後成熟化。

knczary7452307/02 10:53法國沒有磁浮ㄛ?

d912315507/02 11:11中央新幹線路段大比例是山岳隧道或都市地下隧道 遇到大

d912315507/02 11:11地震損壞要修就不容易

mkcg582507/02 12:28貴爆

juunuon07/02 12:59破記錄很重要阿，不夠快很難和飛機、新幹線競爭

Retangle07/02 13:04中央新幹線恐怖的是那個吃電量

juunuon07/02 13:04一直試跑也是在讓技術成熟，另外就算只看最新的L0系

juunuon07/02 13:06也跑了快十年了

ming105307/02 13:12鍵盤看國外的人真多

kanokazurin07/02 15:50經過的地方要人口密集使用率高才不會虧本 美國大歸大

kanokazurin07/02 15:50但人口密集處還是集中在東西兩岸 而且這跟國家早期規

kanokazurin07/02 15:50劃也有關 日本是很早規劃好要弄全國鐵道網才搞的起來

saberr3307/02 16:12鐵路和州自治思想相沖

astrofluket607/03 18:57你要出錢幫忙蓋嗎