[討論] 如果信長一統日本，誰會是筆頭家老？

yang56083108/27 22:26秀吉阿 信長奉行實力至上主義

falken08/27 22:27家康秀吉二選一吧，明智年紀有點太大了

yoyun1012108/27 22:30要嘛秀吉, 要嘛把老臣都像佐久間那樣找理由拔了, 換成

yoyun1012108/27 22:30織田家自己人

anomic2408/27 22:30押寶森蘭丸異軍突起

Yijhen052508/27 22:31本能寺之變後最有勢力的兩人就勝家跟秀吉

Yijhen052508/27 22:31可能就這兩位

angel650208/27 22:31要看時間點耶 還有日本統一打怎樣也有差XD

hank1324108/27 22:32基本上你連信長想建立什麼體制都不知道，完全撇除不談

hank1324108/27 22:32的話就秀吉光秀勝家三選一吧

hank1324108/27 22:33秀吉光秀有實力，勝家有資歷

vance102408/27 22:34考慮到織田家督當時已經是信忠了 可能是受他節制一起

vance102408/27 22:34攻略西國的秀吉或是光秀

angel650208/27 22:34是啊 所以才說要看時間點 如果是本能寺這時間(但沒發

angel650208/27 22:34生) 那秀吉比勝家機會高一點 但後續打怎樣也會影響

hank1324108/27 22:35事實上後續毛利會打很久，北條就算真的完全臣服，怎麼

hank1324108/27 22:36處理關東也是大問題，更別提上杉東北跟九州了

undeadsin08/27 22:37先叫底下的家老各自找助拳人來打拳願（？）

ioylye08/27 22:41光秀>秀吉 勝家太老了可能性不高

gundam0108/27 22:42本能寺不發生的話 勝家大概就吃下越後

ioylye08/27 22:42勝家就算真的當上 大概也沒幾年

gundam0108/27 22:42但是秀吉還有毛利很多國可以慢慢吃

ioylye08/27 22:42喔我其實想到一個人可能性最高 丹羽長秀

gundam0108/27 22:42毛利剩的國太少就會從屬化了

aegis4321008/27 22:43信長死前已經要求信忠去協助秀吉，明顯是要把秀吉當作

aegis4321008/27 22:43信忠的最有力守護

gundam0108/27 22:44那時候東線吃完武田就已經在布置要轉頭吃西線毛利這邊

SunnyBrian08/27 22:44跟23樓同感，丹羽也是個選擇

gundam0108/27 22:45光秀到時候也是會先支援秀吉

yang56083108/27 22:48丹羽資格不夠吧

yang56083108/27 22:49在講究武勳的年代長年只有副手的資歷 恐怕難以服眾

kaj198308/27 22:52柴田吧，市都嫁給他了，如果真的統一我看也是嫁給他

ioylye08/27 22:52??? 市嫁給柴田是在清洲會議之後

ioylye08/27 22:54丹羽資格很夠吧 資格夠老 老婆還是信長養女 信忠上來選

ioylye08/27 22:55他 如果是我我覺得這是一個很穩重的選擇

hdjj08/27 22:57柴田的地位其實一直有點尷尬,說他是織田手下第一猛將,但他的

hdjj08/27 22:58行動和信長並不是完全一致的,反而有點討人嫌的感覺

lay1052108/27 22:59丹羽只能到強力副手吧

hdjj08/27 22:59筆頭家老讓家康擔任也許最適合,但家康的身份介於小弟和手下

ioylye08/27 23:00故意的吧

hsiehfat08/27 23:00本能寺之前的織田家勢力是大到不可思議的那種

hdjj08/27 23:00之間,除非信長統一日本,否則很難完全定位下來

hsiehfat08/27 23:00五年我還覺得高估了，兩三年大概就統一了

ioylye08/27 23:01可是筆頭家老，不就是強力副手嗎？

hdjj08/27 23:01明智光秀對信長來說,偏向純工具人,不然也不會有本能寺了

hdjj08/27 23:01這樣算下來,還真的只剩秀吉最適合當大管家

ioylye08/27 23:02秀吉我想了一下反而覺得不行，他身份太低了，會被嫌

hdjj08/27 23:04信長從來就不是個在意出身身份的人,他用人一向隨心所欲

ioylye08/27 23:05可是開題是一統日本，那個時候織田統治者已經逐漸轉向信

ioylye08/27 23:05忠了

yao717408/27 23:06我反而覺得秀吉行 因為他出身低 會聽話 同時實作也好

yao717408/27 23:06包袱又少

iwinlottery08/27 23:17柴田吧 不要以為羽柴身分低真的沒影響

ruinfish08/27 23:26請問是哪部漫畫？

kaito219808/27 23:31柴田其實在信長心中一直比光秀秀吉低一段

kaito219808/27 23:32再加上柴田年紀大 與信忠又沒有明顯親密 不大可能是他

kingion08/27 23:32考慮到各自背後支持者，秀吉或勝家吧。除非他倆被毛利/

kaito219808/27 23:33如日中天的還是秀吉吧 中國攻略主將 四國交涉主導

kingion08/27 23:33上杉絕地大反殺輸到脫褲

Owada08/27 23:33柴田跟信勝反過信長啊

kaito219808/27 23:33年紀正值壯年 加上養子又是信長四子(準一門 關係又好

supersd08/27 23:35秀吉吧？後面的毛利打下來都歸他處置，後面還有九州，勢

supersd08/27 23:35力會持續大增，領地也是越來越暖，有商業利益的南方，柴

supersd08/27 23:35田越打越北，越後打完後開始有麻煩的北條，會籠城很久

kaito219808/27 23:35雖說信忠政權應該會喜歡自己班底或年輕一代

kaito219808/27 23:36但整體來看 秀吉就是顧得面面俱到 至於家康就免了吧

kaito219808/27 23:37比較難以預料的是北條 大友 島津這些臣服的大大名

kaito219808/27 23:38以北條例子來看 北條出錢出力幫打武田 連個啥獎賞都沒

kaito219808/27 23:38很明顯就是被當免洗筷 甚至不如德川 之後這些大名如何

kaito219808/27 23:39在織田政權內過去沒有明顯例子 所以不確定會有如何下場

kaito219808/27 23:40信長信忠都健在的話 可能就是信長大軍一路往西打

kaito219808/27 23:42打完毛利順便進入九州 一邊掃蕩一邊接受大友島津臣服

kaito219808/27 23:42而這一路上的大將最少秀吉絕對不會缺席 光秀應該也有分

kaito219808/27 23:43但光秀在畿內勢力無論如何都會愈來愈被織田一門接收了

kingion08/27 23:48沒有本能寺之變瀧川一益不會跟北條打起來，柴田打上杉佔

kingion08/27 23:50優，以這種局面發展論派閥柴田派並不會遜於秀吉派系

kingion08/27 23:56秀吉、光秀、勝家這三位都曾惹怒信長，可惜光秀放不下啊

kaito219808/27 23:59築前守就幾乎內定是"最少會用你到打完九州"這樣子

kaito219808/28 00:08本能寺前軍團大小是柴田>羽柴沒錯 但掌控力是羽柴較高

kingion08/28 00:10你要這麼說那瀧川一益的關東館領怎麼辦?打到常陸嗎?

kingion08/28 00:11要談掌控力，也可以考慮派系問題，柴田、佐佐、瀧川相好

kingion08/28 00:13除非你說秀吉派系包含丹羽、明智、德川；不然算上城主

kingion08/28 00:14柴田派大太多了。再者要說攻略，就是秀吉搞不定才找信長

kingion08/28 00:15幫忙不是嗎? 雖然最後功勞應該是被信忠收下

sotsu201608/28 06:22大概就是秀吉了吧，平常罵歸罵，但從各種任務的託付程

sotsu201608/28 06:22度來看，信長對猴子信賴其實還蠻高的

jack0123nj08/28 14:37秀吉應該至少還排在勝家、光秀後面

jack0123nj08/28 14:38秀吉翻身機會就是搶到先機打掉光秀