Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?
總結一下兩方的爭論點
1、AI繪圖問題點在於學習時沒有取得授權
那繪師當初在臨摹時有取得授權嗎?
2、同意人類學習不代表同意AI學習
那繪師當初在臨摹時有取得原畫家同意”你這個人”學習嗎?
3、如果繪師當年臨摹無取得授權,後續產生的也叫盜圖
那現在是盜圖者畫出盜圖然後再禁止AI做同樣的事嗎?
4、人類臨摹屬例外
那我先臨摹一張圖有87%像,然後再餵AI”自己臨摹的作品”,這樣還算盜圖嗎?
突然覺得AI討論點好多耶
難怪是歷久不衰又有一定人氣的題材
--
總結一下 $$$$$$$
1 學出來畫風要一樣很難
就是ai模仿能力太強了 以後一定是另外規範啦 你走路
跟開車也遵守不同法規吧
臨摹是要思考~AI到底是copy基底還是思考?
ai 決不可能是 copy 啊
思考就叫做基底? 人畫圖還不是在那COPY最基本參數
以後人類繪師就跟行人一樣有絕對路權 然後用AI要考照
但是還是每天都抓得到無照AI 有照AI就算有照也亂開一通
人類繪師不自己閃就等著被撞
畫張臉 畫出三個鼻孔 四個眼睛等一堆奇怪的"參數"
人學的速度比不過啦 所以人可以學AI不行啦
你會覺得那是思考?還是他"參數"有問題?
若都給正臉圖~ 要他畫各種角度臉圖~看看會不會崩~
雖然有個別性癖 但看到一個女的肥胖到100公斤 絕大部分人
人類真有趣
是"思考"那位是正妹 還是參考認為她是正妹?
不是吧 今天就算臨摹的圖要發表也是要註明原圖出處的
當然如果原作者有聲明不要拿來臨摹就應該遵從
ai起碼也要幾千幾萬張資料圖才能學得像,人類搞不好
幾張就抓到特徵了
要說誰學得快還真不一定
要發表要註明元出處的話 那檯面上所有畫師 基本上都不用出
取決在你資料庫有多大吧
ai又不是臨摹...
來了 哪個畫師沒有先拿自己喜歡的畫家的畫 在那模仿練習
讓我想起一句話 天下的文章一大抄
能幾張就抓到特徵的人類 後面也練習了幾千幾萬張啊
看你哪種模仿~你模仿畫風~代表你能畫出你模仿的圖以外
的樣貌~但是如果你模仿這張圖~代表除了相似~你就畫不出
你有沒有聽過”擋人財路如殺人父母”?
說是AI學習,實際上目前也只算是程式開發出來的工具
那只能請他自殺了 沒有競爭力 死好活該
總不會抓別人的圖丟進PS跑濾鏡就說是自己創作的吧
AI又不是人類 把兩者所謂的「學習」混為一談大前提就
錯了吧
給人類十張圖抓到特徵好了 但要練多久? AI十萬張好了 但
是AI練一張10秒 AI練十幾天就虐你了 AI優勢是在壓縮時間
1的話繪師臨摹敢貼出來商用也是會被噴爆吧 所以練習的
結果也不會公布出來 但現在AI臨摹完圖就產出來了
尤其是網路上那些產圖的服務 那不可避免的一定會公布「
學習結果」
不想給AI用 那是繪師的權利吧 反正實際影響如何也不重要
人類該做的事一堆都還沒完成,在這邊擔心ai搶飯碗這種
小事真是太小家子氣了
樓上你去跟繪師和他們的護航仔講啊 就他們不知道在緊張
啥
「不想」給任何人用都是繪師的權利,就好像我每天都「不想
」上班一樣,但要「禁止」其他人利用就請拿出依據
不要把著作權當塑膠好嗎..
你有十萬張給ai練嗎,一個業餘繪師一輩子有沒有一百
張都不一定
你只壓縮學習的時間有什麼用,你有考慮收集資料本身
也是花時間的嗎
真的有權利的話人也好ai 也好都不能用啊,哪有什麼ai
學很快所以針對ai 的道理
跟繪師講幹嘛 繪師可沒說怕ai搶飯碗 那是盜版仔在說
的
說 繪師怕被搶飯碗 不就標準看不起繪師這項專業的傢伙
大手不會受影響啦 看之前那個ai繪圖 頂多就威脅到中-低階
的繪師的飯碗而已
大手還是老神在在 實力不足者就自立自強吧
臨摹這詞給AI用不對吧
一般臨摹練習不會貼出來啊 就算貼出來也會說是臨摹的
AI又不一樣
說人類只要10張的就能學風格的
你從眼睛看得到開始都在接收、學習影像資訊好嗎
還是你覺得盲人眼睛治好後看10張圖就會畫畫了?
4
首Po如題 看到繪師對AI作畫的反應 就覺得好像看到底特律變人的故事 那繪師是怕畫不過AI嗎 還是怕AI抄了自己的創意?1
AI就是工廠的一種啊 品質有一定程度的保障 生產速度快、還能輕易取得 別人的商業機密(畫風)再變成自己的 人工繪師認真畫一張插圖要1-2週18
手工織布的工人在當時多害怕織布機的誕生,現在繪師就是他們幾百倍的害怕 現在那些繪師害怕的其實是ai繪圖的可能性,也就是未來對他們的替代性,所以他們才 會禁止自己的圖被拿來當圖庫 因為如果未來真的可以ai穩定製圖的時候,這就不是織布機能比的。織布機好歹還有技 術和成本的限制。ai繪圖則是技術含量低在加上成本也低,完全是鑽木取火和打火機的爆
AI繪圖不是一段時間了嗎? 但這次的問題不是AI吧 是你要讓AI畫出同樣畫風的圖,你就必須先上傳該繪師的圖 這就是第一步 盜圖 然後產生同樣畫風,又並非繪師產物的東西後13
禁止喂給ai法律上要怎麼界定啊? 會寫ai的,你只要有po上網路他都能抓到 而網路平台是公開環境,法律上要用什麼方式去制止? 如果今天ai畫的你掛名畫師名字,那很容易,就是詐欺之類的法規能處理 別說法律了,就算道德上也沒啥問題12
怒刪,剛好碩班是研究AI領域,以我的角度來看 其實人工智慧這一塊的發展跟人類特徵學息息相關。人類從自我的習性套用到機器上,透 過流程特徵化後編制pipeline讓機器模仿人類的習性。 先說結論,Machine Learning(ML)不可能只靠「單一」一張畫師的畫就可以訓練成一個有 效的模型;相反地它需要透過大量的數據去臨摹某一種畫風。2
要談比例的話接下來的劇本大概就會像這樣: 1.畫師紛紛成立保護聯盟,以法人的名義申請版權保護,只要有商業利用的AI 資料庫有他們名下畫師的作品就告。 2.保護聯盟會推動立法,要求所有AI繪圖軟體公開自己的學習資料庫以便查證。 3.專找有商業利用的大公司打官司,吸他們的血,但不會特地去找那些小咖的2
這算是創作門檻變低, 那是不是以後就像半導體一樣做封裝的起飛(? 像是做遊戲,或各式有互動的產品? 然後圖庫使用人數減少, 要看要付錢這樣?2
話說不是很多人很想看漫畫續篇嗎 例如出包 還沒開成後宮作者就完結不畫了 那如果把AI特化專門畫矢吹圖 然後給AI分鏡產出矢吹畫風的出包作品 這樣會有甚麼法律問題?
爆
[閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了爆
[問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風?如題 最近爭議很大的AI 我發現一點很奇怪 一般人類學習繪畫 也是從臨摹高手的作品開始(非抄襲)18
Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了電競選手:哇AI真厲害我認輸了 棋手:哇AI真厲害但我還是會繼續挑戰自己極限的 科學家:哇AI真厲害以後就靠你研發藥物了 會計:哇AI真厲害看來是時間學CS了 醫生:哇AI真厲害這樣就知道病人是甚麼狀況了9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?AI繪圖技術我覺得有一定程度的價值 但現在很大的問題是只有雛形而且有後續衍生的問題 最大的問題就是版權跟仿作 在AI技術沒出來前版權問題很大的來源是盜圖這件事 而這個用在網路上的發佈時間標籤相對好舉證,但需要熱心的粉絲去幫忙告知跟檢舉9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?回覆問題本身 大家好像都著重在"經濟"方面的討論 (繪師要被砍價了) 但沒人提到"深度學習"這項AI本質上目前應用最廣的訓練方式 ? 這幾年比較著名的AI訓練case如阿法狗.Tetris對戰AI Cold Clear. 又或是像資工系碩論常玩的影像辨識.設計關卡求AI突破8
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?圍棋在迎接AI時代以後,一流棋手的平均水準都更上一個台階,像申真諝圍棋分數都已經接 近3900,比當年對戰李世石的AI還要更強了,人類不只沒被AI取代,反而棋藝變得更好了, 以前兩千年土法煉鋼的棋手根本下不過現在AI時代訓練的棋手 畫畫也是同理,以後AI不斷的學習進化,就像圍棋一樣學習人類棋譜都只是初期的事情,以 後的繪畫AI不只可以誕生很多很符合人類慾望的作品,甚至可以像圍棋那樣搞出很多人類本1
Re: [閒聊] 出現了學習畫風產生新頭像圖片的AI可是我們學畫畫不也很多是從臨摹開始嗎 你一直看某個繪師的圖臨摹 久了你的畫風就會跟他很像 但還是看得出不同 那只是換成AI一直看你的圖臨摹
爆
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