Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?
回覆問題本身
大家好像都著重在"經濟"方面的討論 (繪師要被砍價了)
但沒人提到"深度學習"這項AI本質上目前應用最廣的訓練方式 ?
這幾年比較著名的AI訓練case如阿法狗.Tetris對戰AI Cold Clear.
又或是像資工系碩論常玩的影像辨識.設計關卡求AI突破
這些深度學習的共通點都是"要餵基礎資料"
(阿法狗後來有0基礎資料的 AlphaGo Zero 這篇不討論)
上面提到的對戰類.目標類AI 都會有很明確的目的 "獲勝"."最快" 諸如此類
輸入基礎資料後 讓AI反覆爆破式模擬出比人類基礎資料更佳的解答
相對的 繪畫這種藝術創造類的技術 是沒有可量化的明確目的的
我要表達的是 繪畫AI再怎麼樣發展 它就是要餵人類繪師的繪畫資料
才能繪出"人類"理想風格的藝術
這也就代表AI繪圖是不可能誕生/創造出全新的藝術風格
又或者說 就算哪天畫出了特別的藝術流派 但藝術終究是要給人看的
人類只要無法欣賞 那這張畫就沒有它的意義
相對的 人類繪師存在著創造性 比起AI再怎麼樣都只是"模仿" 這點才是無法取代的
音樂AI也是一樣的道理
要是哪天繪圖/音樂AI真的完全取代掉人類繪師/樂手
那人類的藝術賞析能力就只會開始停滯不前 永遠固定在一個框架裡了
※ 引述《KOGADOU (大河武)》之銘言:
: 現在爭議點是AI學習資料來源為何?
: 若能克服這點,ACG創作可望大幅提升,身為消費者的我樂見其成,而且大量製圖亦可降低
: 生產(繪圖)成本。
: 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?
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現在大家怕的就是模仿啊
結果只會變成輕小說題材一樣。風格獨特?所有人跟風複
製直接一文不值
雖然前提是技術發展速度,之前音樂和劇本ai也是有吵這
些
中肯
我舉個例子好了,AI大量吸收現在流行的轉生退隊毒物
藝術是很容易被帶風向的 不要以為不可能
技術面偷推自己寫的這篇 #1Z2q0ltZ (C_Chat)
自己再量產,那首當其衝排擠到的就是那些"不那麼原創"的
嚴格說起來沒有人類不能欣賞or當藝術的東西
現在有名的畫家生前大多不被重視 都是死後才出名
無限猴子定理 成真日到來
中庸作家,畢竟一般讀者其實也不太挑
這其實牽扯到所謂的獨創性到底是什麼
全新原創也不是他們關注的重點
黃金旋律? 另一方面各大音樂平台的排行榜也是訓練
目標之一就是。人類偏好的東西是一再循環
音樂是比較難 因為人類大腦對聽覺和音樂處理的能力
比視覺高很多 繪畫的話我不認為AI會無法創造出人類
能接受的風格
因為所謂的畫風 流派 也是人類定義的 而且說到底AI又不是
真正拿錢的人 對於繪畫這塊來說 只是賺錢的人可能不一樣而
已 就像收費站的錢從收費員變成噓噓東而已
獨創性就是二樓提的吧 人類能"創造"出第一個爛大街小
說類型 AI可以大量仿造 但可做不到再創造一種新類型
藝術不是只有畫圖 很多當代藝術家也根本不是走繪畫的
一旦有新的媒材新的科技 都會是他們運用來創作新的
藝術類型的材料
毒物輕小說會被排擠?那不是正好(
不可能創造出全新的藝術風格 這句話講得太武斷了捏
照目前深度學習的方式不可能阿 如果以後有新方式那
是有可能
我覺得不是不可能耶 有流派A和流派B 沒人想過他們能
融合 而AI偶然把AB融出一種不錯的表現模式 這樣算嗎
那也算 這是有可能的 但要有人欣賞那所謂的流派A+B
好比說融合了金庸+JK羅琳 產出來的東西可能四不像
但如果有人欣賞的話 這個四不像的新東西也能成新流派
反思了下 如果這樣的誕生算新風格 那我原文的確武斷了
但你的觀點也沒錯 AI再怎麼生 還是需要人類審美判斷
跟圍棋那種勝率高就是好的情況不同
我認為你原文說的沒錯 只是沒點到核心 藝術或者說哲學
領域有個概念叫attribute 中文叫屬性或性質 ACG講的屬
性其實也是此延伸 所謂的流派或風格往往是許多屬性的
排列組合 AI頂多是從資料庫分析歸納藝術屬性 並將其排
列組合產生新的風格 例如#1Z3Ce5D2 (C_Chat)這篇文的
情況就是誤把浮水印當成藝術屬性 然而目前的AI無法創
造新的屬性 如果你都餵芳文社廢萌 它是不會吐出本格派
克魯蘇的 那種一點都不令人恐懼的人外萌角不算
感謝樓上補充
爆
首Po現在爭議點是AI學習資料來源為何? 若能克服這點,ACG創作可望大幅提升,身為消費者的我樂見其成,而且大量製圖亦可降低 生產(繪圖)成本。 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎? --31
以前工業革命時 也是有人出來恐慌 結果世界持續運轉變得更好 現在只是換成AI革命而已 試想2
現在ai連畫圖都可以模仿人類 這樣其實超可怕的吧 如果今天進化到 把一篇廢文 丟給ai10
樂見阿 像我這種沒在換婆的 時間一久就會沒糧食 只能死命的找東西 可能一個禮拜找不到一個張5
ACG資源一直都很豐富,從創作端來看,可以說比以前都還要競爭 你開始用AI學習創作繪畫,先不論素材庫來源的問題 首當其衝的就是經營fanbox小額贊助、或者周更twitter博取人氣和知名度那些繪師 那AI恐怕也不會有人類繪師那種豹變,畫風突然大轉換大進化的情況 不過AI學習倒也不是真的毫不可取3
人工智能學習實在是一個越想越可怕的東西 可怕的地方在於它是個黑箱,倒也不是說完全不知道它的原理 但是經過上億次的學習形成的成果幾乎不可預測也難以在短時間內了解整個學習脈絡 就好像你告訴今天新來的工讀生下班記得關燈,說不定人家直接把公司伺服器關掉了 或是你限定不雅、色情和政治相關的圖片不得上傳,但搞不好這個人工智能在經過奇妙的學1
凡事都有好有壞,產生好處的同時基本上也會有壞處 說到底畫師這個產業本身就是建立在獨創性和技術性上,就算畫風相近但繪圖本身的技 術要求也能化為收益 而這種依靠獨特性和技術性賺錢的產業在遇到AI繪圖這種成本與效率比奴工還低廉快捷 的東西時,只會走向毀滅3
還是反向思考 以後繪師就專產圖給AI去學 自己訓練AI大量產圖 賣的就是個人風格 大賣還可以自己精選幾張AI畫得好的辦個人畫展7
看起來這個能在本世紀內實現了 先不說取代人類這件事 大家會樂見AI幫助已經過世的創作者們 完成他(她)們未能完結的作品嗎?
71
[閒聊] 美聯邦法院:ai畫的東西並無版權和專利最近幾天以來 不管是任何風格還是人物場景 隨著越畫越精準的ai紛紛出現 很多藝術家創作者在推特上 都對ai畫圖產生了焦慮感 如果ai的圖庫是幹人家創作者的 算不算是一種盜圖?45
[情報] 日本知名漫畫家山本貴嗣發推痛批AI繪圖「Midjourney」根本是日本知名漫畫家山本貴嗣發推痛批AI繪圖「Midjourney」根本是垃圾:「它連自己在畫什 麼都不知道」 你知道近日在社群網站上相當火紅的AI繪圖「Midjourney」嗎?這是一個只要你加入他們 官方的Discord 頻道,依照所指定的指令輸入,用英文寫下你想要的圖像,AI就會自動生 成你所輸入的繪圖敘述,而在該AI問世後,便也很快地成為了社群網路上的熱門話題。40
[閒聊] AI演算到最後真的會得到毀滅人類的選項最近買了巴哈1080P 把當年留著要等高清看的VIVY給看一看 雖然有點忘記部分劇情 不過點下去就回憶起來了 不管是VIVY 全民公敵35
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎先說結論: 繪師大概不會消失, 只是可能會因為工具的進化變得不太一樣 如果要問機器能不能畫的比人好, 那我想現在就已經比絕大多數人好了 要問能不能取代人類的話, 那答案也通常都是可以 但問題就出在取代人類之後, 產生出的更多需求通常還是需要人類來填補 以最早被機器取代的製造業來說, 機器取代了重複的人工製作30
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎我覺得這個問題最後會導致畫師更注重發展屬於自己的繪畫風格 而非從大流,去弄跟別人很像的東西 畢竟AI繪圖需要大量的資料來源,肯定是從網路上擷取收集的,而網路上的 資料曝光度高的,幾乎都是主流的資料。 只有讓自己的繪畫風格更獨特才能增加被模仿的難度,另一方面,也可能10
Re: [問題] AI有可能取代P站的小型繪師嗎?我覺得或許可以這樣比喻。 沒實際用過 AI,只有去看別人的介紹和使用心得, 有錯請鞭。 已故的 金庸先生: 我要給我的第四版小說出個封面,要畫什麼喔?嗯...有武俠風,帥就好。7
[問卦] 元宇宙可能引起AI跟人類的戰爭?現在AI已經能幹掉圍棋冠軍 總有一天思考能力一定能完全像是人一樣 甚至會比人類優秀 而元宇宙的概念正把人的意識行為投射到網路 人跟人之間不需要見到面就能完成很多事情
爆
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