Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風？
※ 引述《nelson9461 (只是個路人甲)》之銘言：
: ※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: : 如題
: : 最近爭議很大的AI
: : 我發現一點很奇怪
: : 一般人類學習繪畫
: : 也是從臨摹高手的作品開始（非抄襲）
: : 學構圖學上色一定是參考別人的成品
: : 之前也沒看到繪師出來禁止別人臨摹
: : 為什麼換成AI就雙標了？
: : AI不是也在學習嗎？
: : 它也沒有照搬抄襲
: : 邏輯都幾？
: 我只是個畫圖菜雞啦 把畫圖當興趣的
: 說一些個人拙見
: 用AI學習畫圖我覺得沒啥問題
: 但拿剛學習畫圖的人模仿畫風 類比畫圖AI是否搞錯什麼
: 現在推特有名的畫師也不是一開始就會畫圖 去學去看去模仿
: 人的價值在於進化
: 模仿初期風格再怎麼像 在過程中一定會培養出自己的美感
: 用自己的理解構圖 配色
: 更何況”人類”的模仿 不是只會看特定一位畫師
: 初期可能會拿一個特別的繪師當主要參考
: 但你不可能一輩子都只會看到一個繪師的圖
: 你特別喜歡A繪師的整體
: 但觀察其他繪師作品的過程發現B的肚臍你比較喜歡
: C的頭髮飄逸感 D的胸部形狀 E的背景構圖
: 你也會開始想要在A繪師風格上加入BCDE的風格
: 到最後的最後 你的風格就是自成一派了
大家在討論的時候好像都認為繪師都是從別人的ACG作品臨摹開始
應該也有很多繪師是科班出身，從小在美術班素描雞蛋蘋果裸女模特兒開始
然後在接觸ACG後學省略鼻子、強調眼睛的ACG畫法吧?
他們在繪製人體的時候應該用的還是從小學習的傳統美術技法，並不需要特別看其它ACG
繪師的方法
話說如果今天AI研究者餵AI的圖全是作家已經作古的古典名作
大家應該一點異議都沒有吧?
--
“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”
--
你從科班出身 難不成就是自創畫法? 不可能啊
作家已經作古(X)作家死後超過50年(O)
畫法的基本 就是那些 光影的方向 筆觸 順序等
哪個不是學習前人所發現或是說創造的畫法
我國中也是看畫風在畫，但臨摹感覺好麻煩就直接畫了
然後畫成一坨SHIT
為什麼板上很多人都覺得畫畫很簡單啊 畫畫很難耶QQ
覺得畫畫很簡單的大概都不靠畫畫吃飯啊
不靠畫畫吃飯的應該覺得畫畫更難吧？
我不靠畫畫吃了也覺得畫畫很難啊QQ
要是我自己會畫畫，我才不想光靠AI……
找了幾個教學跟著練一點用都沒有
要馬一開頭難度就太高 不然就是練了也分不出對錯
如果你可以練到隨手一畫就梵谷你也不需要ai了,假畫界
會歡迎你;如果ai有思考力,那人類可以準備八bq了
我跑去看預科作業2.0，看完第一周的測試只想說這三小
哪裡看到有人說畫畫很簡單== 就是知道畫畫超難才會期待
有能降低門檻的工具啊
樓樓上讓我想到梵谷與我了。
然後這個看起來好像簡單很多，但實際上對一個沒怎麼在
畫畫的人連要畫出兩條相對關係準確的直線都很困難
幹我完全看不懂它在攻殺小...
Ai降低的門檻不是讓你變得會畫畫啊 降低的是讓腦中的
想像具象出來的門檻 但若沒有美感的培養 很有可能最
後就是用了AI還是算不出來自己理想中的畫面
這個就是抓型和臨摹的基本啊
但我也是找了很久教學資源才有在講這個的
很多教學都會直接教你怎麼畫某個東西，但其實最基本的東
ai應該可以減輕一點工作量啦,最終還是要靠人把關.
西是畫出指定線條，對於沒有畫畫經驗的人來說連這個都很
困難
因為只要線條斜率或是比率有誤，臨摹出來的東西就會是屎
就我來看網路上絕大部分的畫畫教學資源都是有一定繪畫基
楚才有用的東西
請問這東西哪裡可以看到
可是啊 你找的上面那個教材day1就要人畫飛行器的三
視圖？我覺得還滿瞎的…一開始還是乖乖去練幾何模
型吧
搜預科就能找到嗎？
預科作業2.0
但我更推預科作業3.0 BILIBILI上的
3.0版是影片教學，而且不會一開始就丟那個可怕的東西
他的那個三視圖是要讓學生知道自己程度在哪，很可怕就是
了解 會去參考看看 感謝
真的 我連一條直線都畫不好 教學一上來
啪的一聲就要我畫草圖速寫 我哪做的來啊
第一周的作業是這個 https://imgur.com/a/qw4lW5j
要畫出一模一樣的線條(包括位置)，對新手就很難了......
但如果這個不會一般說的臨摹根本不可能
預科作業本來就偏難,一開始先畫快樂就好,一旦熱情被消
磨你只會放棄,啊這樣ai沒有放棄的情緒，無敵耶XD
所以後面幾天的作業我建議拿自己喜歡的圖當題目
會比較有動力
像第三張作業右邊留白的部分就可以自己選題目
業餘當久了想進修一下 剛好看到這個好像還不錯的練習
推薦素描的原點跟畫家之眼兩本書
3.0真的比較簡單，畫到後面只覺得那個色偏稍微難一點
6
把AI說成只是統計才是大錯特錯 AI 包含了神經科學 認知心理 機器人學 統計學 所有的AI追根究底都是按照人類的思考模式 先有神經科學才仿照發明了神經網路 先有行為主義心理學的增強行為才有了強化學習![Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風？](https://i.imgur.com/KLRg0I3b.png "Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風？")
8
不提心理學，我們就講個看得的部分 現行AI 跟 人類 在學習上有一個顯著的不同是： 人類只要很少的資料點(data point)，就可以在判斷上產生很大的變化 人類可以在給予很少、甚至只有一個不符合之前判斷的案例下， 大幅地修正以前長期使用的策略。![Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風？](https://pbs.twimg.com/media/FTwzC2AUYAAF5AY.jpg "Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風？")
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那阿法狗也是學習人類棋譜出來的 是不是可以立法禁掉阿法狗了 以後圍棋還是人類稱霸 阿法狗掰 --1X
我覺得很好笑R 今天就像你穿衣服很好看 結果你還不准別人學你穿搭 不過人家說禁止是他們的權利 但法律也沒限制我餵圖片給AI的自由爆
首Po如題 最近爭議很大的AI 我發現一點很奇怪 一般人類學習繪畫 也是從臨摹高手的作品開始（非抄襲）5
讓AI學應該沒有不行 如果這邊有個工具可以幫助繪圖時間長導致產量無法上升的繪師產圖 那繪師用這個工具的意願就會很高 其實在資料運用上一直有PII/SPII的議題 把一般向作品當作PII,成人向想成SPII2
很簡單啊 人類去畫 還要花時間 ＡＩ下去畫 就是程式給他跑而已![Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風？](https://i.imgur.com/WTWRe1Tb.jpg "Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風？")
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就看你定義什麼叫做「新」物品 人類沒看過 還是 他「不可能」存在 我的想法是2
ACG 我不清楚，但商業繪圖影響一定很大，過去我委託一個設計師溝通需求，在沒有合作過的前提下，我不知道最後的成品會是如何，有遇過溝通花了很多時間，畫出來跟屎差不多，這是設計師個人的問題，換個人就完美了。 AI 就簡單啦，我只要把需求丟上去系統，就可以產生數百張圖讓我挑，說不定挑到滿意再付費就好，我不用浪費成本的前提下就能得到我滿意的成果。 如果AI 繪圖普及，這個服務大概會熱門到爆，多數人不想要「具創造力」的作品，只需要好看的圖像來表達而已，這點AI可以完美達成。 結論：商業繪圖GG -----![Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風？](https://img.youtube.com/vi/5Qdr8AUNYqU/mqdefault.jpg "Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風？")
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: 有人搞錯了讓AI去學習的重點，學畫風或風格等等等，當然不受法律保障， 但AI就是個工具，就算它未來可以取代很多人，那它還是工具， A把繪師B的圖擅自使用才是問題，就是使用了圖但沒有買版權， 版權買了你多愛學畫風就去學，
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