Re: [Vtub] 雲際線 招生中QQ

melzard08/31 19:54雲際線自己沒買斷的下場 沒辦法

emptie08/31 19:54合約裡面兩造都覺得對方沒違約的話是有什麼對錯啦

za91827365408/31 19:54都照合約還有分對錯歐？

cloudin08/31 19:55這也不是很重要了吧

lightKevin08/31 19:55雲際線也沒虧吧 頂多承受了所有罵名 幫QQ

koromo199108/31 19:57正常是會買斷吧 就台灣能搞出這種貪小便宜試水溫的做

koromo199108/31 19:57法 吃虧也只能自己認

lightKevin08/31 19:57不過也知道了不是沒買斷 是完全不用錢 跟借的差不多

as336670008/31 19:57就中之人挺繪師不挺營運而已

as336670008/31 19:57不然換個皮也能待著繼續做 原本皮的被收回也沒差

Y199908/31 19:57不是租借，租借起碼還有給錢....

pythonbetter08/31 19:58呃..繪師無償提供很多東西，然後被說成雲際線很可

luna2000sea08/31 19:58前面就爽賺無償幹嘛買斷

tsubasa092208/31 19:59是指這段時間的通靈背了一堆莫須有

tsubasa092208/31 19:59虧在這

andy77666108/31 19:59當初合約弄成這樣就該想到有這種結果了

metallolly08/31 19:59兩方談好就好了啊 這齣戲到這邊我覺得就差不多了吧

storyo1141308/31 20:00這位現在可能賺回 所以說另一位繪師可能才是血本無歸

metallolly08/31 20:00合約就這樣走 阿不然咧? 我也可以通靈繪師獅子大開口

gfabbh08/31 20:00雲際線簽約時，一定認為沒啥問題，畢竟就算有中之人畢業

gfabbh08/31 20:00就結束授權的霸王條款，但是繪師不授權，但繪師自己也不

gfabbh08/31 20:00能搞V箱呀，偏偏繪師就是有辦法讓中之人跟她走。

jaychinj0108/31 20:00繪師抽兩人各1%出了一堆圖，雲際好像也是賺不少

goolgo08/31 20:01其實就兩邊和平分開，但雲際線一開始被通靈的罵

as336670008/31 20:01最大受害者是那個新人吧 莫名其妙變成逼走三人的黑幕

metallolly08/31 20:01通靈了老半天 還傷到新人

metallolly08/31 20:02定義一下無償好嗎? 我不相信繪師會做功德

gfabbh08/31 20:02應該說Vtuber產業經營起來後，想要買斷版權也開始變得困

gfabbh08/31 20:03難，繪師們現在也想從中抽成了。

Y199908/31 20:04買不斷就是你出的不夠多而已

metallolly08/31 20:04一定是因為當初合約兩方都覺得有利 不然簽好玩的嗎?

as336670008/31 20:04這個合約就是兩邊對賭啦

gfabbh08/31 20:04就繪師從女兒的收益中抽成，當授權金。IP紅了之後，週邊

gfabbh08/31 20:04商品還能再抽成。

as336670008/31 20:04最後中之人跟誰 誰就是贏家

Y199908/31 20:04VT能紅跟樂透差不多(齁虹除外)，抽那點錢還不如入袋為安

as336670008/31 20:05不然西貝魯把皮拿走 中之人沒跟 雲際線大不了找新媽弄

as336670008/31 20:05新形象出來就好了

pythonbetter08/31 20:05但這件事西貝魯真的是最大贏家

tsubasa092208/31 20:05新形象可能不會現在這樣紅，當然跟著皮走囉

seer252508/31 20:06那為啥不續約了 不就是有問題

banana108/31 20:08最大贏家也是事後論啦，當時合約簽那1%也是合意的，後來

banana108/31 20:08時空環境不同，哪一方想法改變照合約走都沒問題喔。

cloudin08/31 20:08有更好的選擇就換工作而已，為啥非得詮釋成有問題

metallolly08/31 20:08覺得出不起 或是真得懶得做大覺得這樣就好 或是內鬥

tsubasa092208/31 20:08商業上不就錢嗎不然還能什麼談不攏

allanbrook08/31 20:08不續約可能性多到不行 搞不好只是他想多賺點啊

metallolly08/31 20:08誰知道阿

allanbrook08/31 20:08這哪有誰有問題

as336670008/31 20:09今天中之人如果沒跑 就是雲際線用免費形象爽賺 無本生

tsubasa092208/31 20:09你紅了片酬還拿一樣嗎？當然談高啊，兩邊喬不攏就散

as336670008/31 20:09意 不過沒有如果 QQ

firingmoon08/31 20:10怎麼會得出西貝魯是最大贏家的結論

allanbrook08/31 20:10三方都有共識跟聲明 旁人一定要找壞人太無聊了吧

tsubasa092208/31 20:10就只是這次是v皮在繪師那才搞成這樣嗨

metallolly08/31 20:10跟公司薪水談不攏跳槽這不是超正常

NiBeLunGen08/31 20:11我只想知道箱箱有沒有機會跟雲際線聯動

scarbywind08/31 20:13這有甚麼背黑鍋的問題? 不就回到雲際留不住人

gfabbh08/31 20:13我是相信箱箱成績會不錯，但是由於春魚的SL箱也是繪師主

gfabbh08/31 20:13導，所以可能會出現以後的兩大箱都是繪師主導的情形。

NiuBi556608/31 20:13看這聲明 雲際線真的有夠蠢 幫人捧紅皮 直接被無情回收

NiuBi556608/31 20:13 果然免費的最貴

ttcml08/31 20:13總歸一句當初幹嘛不買斷ㄋ

scarbywind08/31 20:13要說哭的是被燒到的周末吧?

scarbywind08/31 20:14還有更神秘更邊緣的九櫻(?)

beck60032508/31 20:14我已經回去訂閱周默ㄌ嗚嗚嗚，周默對不起

t2456987108/31 20:14想到版上之前有一篇做夢說是新人把這三位逼走的就好笑

t2456987108/31 20:14 結果亂做夢的繼續躲在ptt爽 苦了那位被黑的新人

chung200708/31 20:15櫻火媽：

firingmoon08/31 20:15免費的最貴,結果雲際線2021都還不知道也很可悲

goolgo08/31 20:16為啥不買斷要看開價，如果當時是買斷一百萬而用到畢業一萬

goolgo08/31 20:17那選擇用到畢業也算是合理的選擇

chung200708/31 20:17當初自己決定要去找人家設計的ip 來用的，對賭輸了認

chung200708/31 20:17賠

gfabbh08/31 20:17就雲際線的經營成績，沒讓繪師媽媽滿意，鈴蘭人氣雖高，

gfabbh08/31 20:17但是雲際線的商業規劃卻跟不上，所以繪師媽媽決定自己來

gfabbh08/31 20:17。

metallolly08/31 20:17賭輸認賠轉職成職訓中心 這波不虧(疑

chung200708/31 20:18不虧吧，至少檯面上他們兩箱都沒有要黑對方

gfabbh08/31 20:19如果不接受西貝魯的條件，雲際線根本沒機會用那兩張皮吧

gfabbh08/31 20:19。

Y199908/31 20:19自己要便宜用+沒辦法續約，前面賺一年也夠本了拉

scarbywind08/31 20:19職訓中心還不夠算嗎XD

Y199908/31 20:20下一張皮記得買斷，現在應該有錢了

metallolly08/31 20:20營運也沒這麼簡單 搞不好就沒有要衝什麼世界第一

chung200708/31 20:21可以不要用啊沒人逼你www

scarbywind08/31 20:21 酸

pythonbetter08/31 20:22台灣營運也幾乎沒機會碰到這種成績的V啊，對新手營

pythonbetter08/31 20:22運來說算可以理解（？

xiaohua08/31 20:22無償的最貴，下次記得買斷

A88050708/31 20:22根本沒說到底是誰找誰 是在哈嘍

firingmoon08/31 20:23買皮的時候就該買斷阿,跟西貝魯沒談好這塊結果搞無償

k2918550008/31 20:23有在追鈴蘭的人應該很明顯看得出雲際線後來根本沒什麼

k2918550008/31 20:23企劃可談，再說瑪蘭兩人本來就有v的經驗，到底職訓了

k2918550008/31 20:23什麼？

onetear08/31 20:23有拿1%就不是無償啦 雖然看起來沒多少

Augustus508/31 20:24原本給超少，西貝魯想出走很正常XD

Y199908/31 20:25那個2%我還看了好多次，確定不是20%是2%..當初西貝你是腦子

Y199908/31 20:25壞了才跟他簽下去嗎(X

gfabbh08/31 20:25現在的繪師如果像西貝魯那麼精明的話，那搞不好還真買不

gfabbh08/31 20:25到皮吔。

Youmukon08/31 20:27繪師通通用愛發電幫雲賺錢，比起職訓中心這更應該叫做研

Youmukon08/31 20:27究所

scarbywind08/31 20:27抽20%還不如買斷吧.. 水管就先抽30

as336670008/31 20:27這合約其實對雲利多吧 如果魂不跑或是V沒紅都是賺爛

as336670008/31 20:28誰知道 1/3的可能性 QQ

scarbywind08/31 20:28然後西貝魯說的無償是後面那堆節慶歌回etc的那堆

k2918550008/31 20:28委託過台灣知名繪師，1張CG就要2萬起了，雲只想持續1%

k2918550008/31 20:28這種合約，誰要繼續合作？是說推文也說得沒錯，九櫻老

k2918550008/31 20:28師最虧www

Y199908/31 20:29九櫻:看報紙才知道女兒復活可是不認他了(X

tsubasa092208/31 20:29不一定繼續1%阿 總之談不攏就對了

Augustus508/31 20:29重點是西貝魯知道自己女兒有人氣後權力又是握在自己手

sheo9908/31 20:30鈴蘭哪裡有本來就有V的經驗？

Augustus508/31 20:30上，正常人都會想出來自己弄，這也不是什麼不合問題ww

tsubasa092208/31 20:30上面又沒提到新約一樣1%

Youmukon08/31 20:30Costdown Horizon 嘻嘻

scarbywind08/31 20:30是有開台的經驗吧..

metallolly08/31 20:30有提到新約1%? 我漏看了嗎

firingmoon08/31 20:31不管怎樣工作久了一定要加薪啦,而且看這三位也不是底

pythonbetter08/31 20:31有出週邊就瘋狂薛海了吧

Augustus508/31 20:31沒啦沒提到新約多少，反正就是西貝魯要自己出來弄XD

firingmoon08/31 20:31層V

as336670008/31 20:31重點是魂的意思啊 換繪師又不是什麼新鮮事 真的以為挾

as336670008/31 20:31皮自重有用喔

tsubasa092208/31 20:32體會過皮的好回不去用新皮拉（X

Augustus508/31 20:32以後來鈴蘭她們的人氣雲那邊沒開到對半西貝魯都沒有接

Augustus508/31 20:32受的必要吧更不用說自己做能全拿www

as336670008/31 20:32真的用皮當餌有用 那先該檢討的是為什麼一張皮都能屌

as336670008/31 20:32打的營運ㄅ

tsubasa092208/31 20:33你看換皮後的...nazuna就算現在混的好也一定沒露那

tsubasa092208/31 20:33時風光

metallolly08/31 20:33有些東西就是隱形資產 比如說話題.流量.關注度等等

sheo9908/31 20:34一個之前是v，但不紅，一個之前是在twitch唱歌，也不紅，

sheo9908/31 20:34啊事實就是在雲際線紅的啊

tsubasa092208/31 20:34皮就是有一定力量喔

scarbywind08/31 20:34反正現實就是甚麼都沒留住,

z2426232408/31 20:35有這個前例聰明的大手繪師就知道皮千萬別被買斷，不然

z2426232408/31 20:35就是要天價買斷

Y199908/31 20:35結果雲際線是用人家的皮(沒買斷)紅的阿

metallolly08/31 20:35紅有時候是天時地利人和 比如說心凌

Y199908/31 20:35所以該買斷的真的不要省，體育界都知道要跟有成績的新人提

Y199908/31 20:35前簽約了....

firingmoon08/31 20:35九櫻老師也是無償耶...

goolgo08/31 20:36露算是另一種情況，原本的箱比重太大了，變得比皮還重要

scarbywind08/31 20:36買斷你後面也要請的到可以繪製活動圖的

banana108/31 20:40說不定各方都覺得這樣很好阿，雲際線可以再玩新的V，台V

banana108/31 20:40直接多一箱，就網友各種檢討wwww

hayashiyuu08/31 20:43剛剛看到有人說，其實兩個人各抽1%的話，總收益還是

hayashiyuu08/31 20:43抽1%，不是2%耶w

john090908/31 20:451% 2% 難怪人家自己出來做 很合理吧

NiuBi556608/31 20:45說實在的 中之人得知自己的皮要被繪師回收應該傻眼到爆

NiuBi556608/31 20:45 可能也因此造成接下來的後續發展

Youmukon08/31 20:45要不是畫圖AI炸了我看以後周邊和賀圖都要V自己喂AI圖來

Youmukon08/31 20:45產囉

john090908/31 20:45對捏 阿不就總體1% 哭啊

Y199908/31 20:47皮被收回去，雲還是可以領外買皮給中之人用，不過看來因為

Y199908/31 20:47各種原因，中之人決定跟繪師走囉

rain5108053008/31 20:47繪師專業 不是數學專業 (X

rain5108053008/31 20:49怎麼一堆人講的皮決定一切 公司後勤給力待遇夠好的

rain5108053008/31 20:49中之人也不會這麼容易走啊

rain5108053008/31 20:49現在看起來搞不好西貝魯跟中之人的人脈還比公司好

banana108/31 20:50換個角度也可以說繪師把自己女兒委由雲代操作，但覺得操

banana108/31 20:50作得很爛收回自己操作，這樣分成多少就是當時預期而已

benevolencer08/31 20:52先算算無償部分花錢的話該花多少 如果對方只想用免

benevolencer08/31 20:52錢的傻子才繼續合作

macocu08/31 20:52yeeee...算了= =

john090908/31 20:55所以可以推斷 中之人覺得少了公司這層也沒有差？

Y199908/31 20:57https://i.imgur.com/fKlRrA6.jpg

rain5108053008/31 20:57有差的話怎麼會跟人跑

dos0108/31 20:58雲的問題就想省阿 欸 這裡不是省錢版欸

xxxTING08/31 20:59這波下來只能說至少證明雲際線滿會看人的

xxxTING08/31 20:59V皮媒合公司（X

macocu08/31 20:59硬要說，繪師給太多了，就會有這種缺點= =

Scathmhaide208/31 21:00覺得這整串事情其實大部分都是通靈通得不可開交吧…

Scathmhaide208/31 21:00當事人根本什麼都沒說就被預設好立場

Scathmhaide208/31 21:00周默前幾天在推特發的澄清文，西貝魯老師也在下面回

Scathmhaide208/31 21:00覆幫他背書了

Scathmhaide208/31 21:00其實雙方都沒有違反合約，就只是各自有不同的想法才

Scathmhaide208/31 21:00會分開，到底有什麼好吵的…

sheo9908/31 21:00只有皮也紅不了啊，雲際線就是幫皮找到適合的魂，幫魂找

sheo9908/31 21:00到適合的皮

macocu08/31 21:01基本上雲際線我不覺得能多給多少，才第二期，資源沒多屌

sheo9908/31 21:03啊不就之前什麼內容都沒出來，畢業了當然狂幹雲際線跟浮

sheo9908/31 21:03雲，結果今天才有資訊出來，喔，原來是繪師年初就不打算

sheo9908/31 21:03續約

tw1508/31 21:04照合約哪有誰虧的

goscowalker08/31 21:07以西貝魯的行情價來換算出的東西 她應該算虧最多的XD

Youmukon08/31 21:08給不了多少乾脆就不給了，看來雲際線有個財經專家

goscowalker08/31 21:08所以不想續約也是合理 商業談不攏就散很正常

NomeL08/31 21:08是抽成又不是要雲際線拿老本來付有什麼好付不出來的

NomeL08/31 21:08西貝魯這圖的量100%全給她其實也都不夠XD

NomeL08/31 21:0820%應該比較合理些

sheo9908/31 21:09那我好奇，一開始西貝魯同意這個無償方案是要獲得什麼，

sheo9908/31 21:09照他講法看來是要獲得皮動起來的快樂沒錯吧

sheo9908/31 21:09所以動起來的快樂，有獲得啊，不是他原本的期待嗎

sheo9908/31 21:10對啊，那他虧了什麼

as336670008/31 21:10那叫先行投資

tw1508/31 21:11你當然是直接去密西被嚕啊 不然是要推文通靈喔==

NomeL08/31 21:11可能三位V也都有不續約的想法吧 互相確認後就可以更果斷不

NomeL08/31 21:11續約了

pythonbetter08/31 21:11樂子人來囉

sheo9908/31 21:11講虧了的是鄉民欸

dderfken08/31 21:11有什麼好意外 對賭輸了 不加碼重新上桌繼續賭 不就慣老

dderfken08/31 21:11闆心態 中之人會跟媽走沒有什麼意外的吧

banana108/31 21:11想想如果沒紅，賣斷的話就是雲際線花一堆錢收不回本，繪

banana108/31 21:11師畫給人賺一筆；沒賣斷就是繪師為人作嫁，然後雲際線成

banana108/31 21:11本沒那麼高。整個就是投資有賺有賠的邏輯啊XD

sheo9908/31 21:12西貝魯又沒說他虧，密西貝魯幹嘛

Y199908/31 21:13你想知道西貝獲得什麼可以問他阿，又不是日V還要用日文

goscowalker08/31 21:14不是樂子人吧 比較像是氣到崩潰

banana108/31 21:14現在就看西貝魯繼續玩，能不能賺的比假設當時賣斷的價格

banana108/31 21:14還高啊，可以的話就投資成功

sheo9908/31 21:14西貝魯有說他獲得的東西啊，幹嘛還要問他

sheo9908/31 21:14怪了

pythonbetter08/31 21:15舊約就是奴隸合同，想走也正常

Y199908/31 21:16我倒是滿想問他當初到底發燒到幾度，抽1%這種約簽的下去

dderfken08/31 21:16奴隸?

jileen08/31 21:17我記得不只一次聽狼說他節目規劃跟設備是瑪麗幫她處理的，

jileen08/31 21:17為什麼明明有公司卻還要V自己處理這些？V還得兼職打雜這樣

jileen08/31 21:17？

sheo9908/31 21:17想獲得快樂啊，確實獲得了讓看板娘動起來的魂的女兒沒錯

sheo9908/31 21:17啊

milkkiss08/31 21:18就賺短期也沒虧吧，反正uy顧好就好

Youmukon08/31 21:18我也覺得怪了，Costdown不買斷皮扣別人畫圖搞到繪師跟V

Youmukon08/31 21:18受不了不做了，這情況還能有雲粉你們說怪不怪

goscowalker08/31 21:18看悠白就不意外了吧 幾乎都是自己來啊

banana108/31 21:19會抽這麼少的原因主要是皮可以完全掌握吧？

pythonbetter08/31 21:19有可能鈴蘭做的那塊公司不熟？不知道啦，但鈴蘭看

pythonbetter08/31 21:19起來對音樂設備的專業度是應該比自家公司高

dderfken08/31 21:19可以試試讓研究開發的擁有產權著作權跟專利權而且沒有

dderfken08/31 21:19競業條款會怎樣啊

sheo9908/31 21:21嗯哼，這篇有雲粉，我比較好奇捏

rain5108053008/31 21:21原創曲還是中之人自己認識的PV做的咧 自信點把應該

rain5108053008/31 21:21去掉好嗎

hayashiyuu08/31 21:23那麼問題就來了，pv雲有付錢嗎(X

chichiblue08/31 21:24看一下中之頻道的合作對象 對比一下雲際線的 誰訓練

chichiblue08/31 21:24誰還不好說

firingmoon08/31 21:24受不了就不做很正常啊,實在不懂在抨擊啥

pythonbetter08/31 21:26西貝魯的風險是畢業後中之人不簽吧，說真的，嵐提

pythonbetter08/31 21:26在圖奇的數據，完全是可以不用皮不讓人抽自己賺的

pythonbetter08/31 21:26程度

scarbywind08/31 21:27搞敬業幹嘛,你著作權跟版權不賣不就結了..

scarbywind08/31 21:27 競

scarbywind08/31 21:27而且一般契約上競業條款要生效本身就要有對價(錢)

jaychinj0108/31 21:28畢業中之人不簽也沒差吧，那1%有跟沒有一樣，

jaychinj0108/31 21:28還省的現在一直被罵

scarbywind08/31 21:28你契約上就算打競業條款沒有額外被認定的對價法院上也

scarbywind08/31 21:29不會承認

dderfken08/31 21:30研究開發 也適用版權?

dderfken08/31 21:30我用而且不是用或

scarbywind08/31 21:35看太快會錯意,但細看後我不知道研究開發的是指哪邊

drinkmuffin08/31 21:37中之人手術換皮也不是沒有見過 為什麼要放棄自己累積

drinkmuffin08/31 21:37的人氣？這點有想過嗎

pythonbetter08/31 21:39啊這隻就是沒了皮還有穩定人氣的例子啊

sd256708/31 21:39有想過啊 因為可以不用換皮啊

banana108/31 21:40嵐提在鈴蘭之前有這麼大台嗎？

sd256708/31 21:40搞不好早簽約了只是等畢業

gread08/31 21:40實際上今天會有這爭議就是直接原皮復活

rain5108053008/31 21:41原皮復活完全合法啊 有啥爭議

rain5108053008/31 21:42而且從柴柴出道預定就開始有爭議了 最好是後面兩隻

gread08/31 21:42觀感上就不好啊 不然怎麼會有職訓班這種說法

rain5108053008/31 21:42才開始吵

gread08/31 21:43如果她們三人一起去找別的繪師重新換個皮 今天就只會停留

rain5108053008/31 21:43只能拿觀感來說嘴哦 那敢只開1%觀感應該更差吧

gread08/31 21:43在雲際線留不住人 UCCU

banana108/31 21:44我覺得很多人想法的歧異可能在於，圖繪師畫的，開台中之

banana108/31 21:44人開的，但合在一起創造出來的產值，讓他們組合在一起的

banana108/31 21:44單位到底該賺多少上。類似於鬍鬚張到底該定價多少的爭議

gread08/31 21:451%老師也還是簽下去了阿 而且當初哪知道能不能紅起來

gread08/31 21:45我倒是覺得現在拿1%來說嘴也沒辦法代表什麼

rain5108053008/31 21:46阿雲沒授權的不也是簽下去了 照合約走哪來觀感

rain5108053008/31 21:47真要說觀感 當初確定紅起來後不調整合約的那方好像

rain5108053008/31 21:47更牙敗一點耶

dderfken08/31 21:47沒有哪邊啦拿研究開發譬喻而已 還有像合資插乾股那種的

Fino556608/31 21:49最一開始都說 幹一個箱一次走三個 箱怎麼可能沒問題

dderfken08/31 21:50對 就對賭輸了還繼續 是不是忘了東西還是人家的

Fino556608/31 21:50結果 確實有問題 但不是當初被罵的方向...

banana108/31 21:51其實也沒看到當事人在互噴耶，要怎麼說誰牙敗XD說不定談

banana108/31 21:51得很愉快啊，「你不續約喔？那加油喔～」這樣。然後說一

banana108/31 21:51定有問題的要先確定團隊目標是留人耶，不要用觀眾視角

dderfken08/31 21:52職訓中心說 繪師觀感不好 1%無償說 換雲觀感不好w

rain5108053008/31 21:52要提觀感當然用觀眾視角看誰牙敗啊 不就在說用原皮

rain5108053008/31 21:52觀感不佳嗎

rain5108053008/31 21:53不提觀感 照合約走 哪來那麼多討論

BOSTONstyle08/31 21:53當V前在圖奇也是小台, 也是死人時間很難推廣

dderfken08/31 21:54呃 留不住跟不留 哪個是沒問題的那個

banana108/31 21:54誰的觀感不佳……我怎麼記得原皮出來大家開心得要死

pythonbetter08/31 21:55兩邊都合理，但我更站繪師這邊，因為她不能預測V會

pythonbetter08/31 21:55紅這件事而領童工合約這點

gread08/31 21:56對粉來說當然是爽得要死

bosses08/31 21:57滿多人都用自己的觀點在覺得他們怎樣怎樣，就很好笑

rain5108053008/31 21:57提觀感不佳的是我樓上那位 我也很好奇怎麼照合約就

rain5108053008/31 21:57觀感不佳了

rain5108053008/31 21:57我說g大

bosses08/31 21:58他們雙方目前這樣照合約和平結束，不就很好了

banana108/31 21:58當時敢簽是真的佛啦，但現在帶兩個女兒也是成果，他當初

banana108/31 21:58不簽佛心合約的話現在能不能這樣不知道

pan4608/31 21:582% 老師辛苦了

sheo9908/31 22:00因為剛畢業包括我自己在內大家都幹死雲際線啊

sheo9908/31 22:01結果現在講點東西就有人在那雲粉雲粉喊，好笑

generic08/31 22:03所以整個事件就是繪師收回授權 其他通靈的呵呵

NomeL08/31 22:03誰要你幹死雲際線了

gread08/31 22:04我覺得不好的點是原皮復活 我是比較信V畢業了就等於死了的

gread08/31 22:05那派說法的人 除非真的是非常特別的理由 比如畢業原因整個

gread08/31 22:05消失這種

sheo9908/31 22:06nomel在公三小

gread08/31 22:06所以對於九櫻老師她女兒我就沒有什麼想法 就只是純粹換皮

rain5108053008/31 22:07改名換衣服同人你要堅持是原V那也沒法 非要總長跟可

rain5108053008/31 22:07可那種差別你才覺得OK吧

aegisWIsL08/31 22:07角色放著不會生利息 拿1%去賭

aegisWIsL08/31 22:07不紅又不虧紅了還能收回來 怎麼想都是賺吧

rain5108053008/31 22:07名字改了 衣服換了 你說原V就原V吧

sheo9908/31 22:09提換衣服沒什麼意義，還是同一隻皮

NomeL08/31 22:15自己當牆頭草亂罵然後又要檢討西貝魯喔？

NomeL08/31 22:15留點口德，誰都不要罵不好嗎？

dderfken08/31 22:16說不定本來打的算盤是漲授權 重談合約啊

sheo9908/31 22:16哇，馬後炮欸，當時風頭大家狂幹時怎麼不說

dderfken08/31 22:16誰曉得會多兩個親女兒w

sheo9908/31 22:17你早點在風頭上時出來叫大家不要幹啊

NomeL08/31 22:17我又沒罵雲際線，乾我？

sheo9908/31 22:17nomel

sheo9908/31 22:18我沒說你幹啊，說你怎麼不有guts點當初出來攔大家幹，現

sheo9908/31 22:18在馬後炮

NomeL08/31 22:18你自己最馬後炮不是？先罵雲際線然後再護雲際線罵西貝魯

NomeL08/31 22:18這不是馬後炮什麼是馬後炮？

sheo9908/31 22:18怪了，有人檢討西貝魯嗎

sheo9908/31 22:19怪了，又哪裡護航雲際線了，又有罵西貝魯

sheo9908/31 22:19你先想想你咧公啥

DreamsInWind08/31 22:19買皮也只能稍微卡中之人吧 但其實真的跑路或爆炸

DreamsInWind08/31 22:20有那張皮也是沒有用 除非找人接第二代

sheo9908/31 22:20而且我哪裡馬後炮了，你真的清楚馬後炮的意思嗎?

sheo9908/31 22:20不懂意思不要亂用耶

dderfken08/31 22:20現在有多少二代成功的案例？

rain5108053008/31 22:23同皮換魂直接黑到底吧

rain5108053008/31 22:24同魂換繪師改形象粉絲反彈可能還小一點 同皮換魂直

rain5108053008/31 22:24接把觀眾當笨蛋耶

sheo9908/31 22:28可惜的是櫻火這個皮，已經不適合再裝魂了

cloudin08/31 22:38就說持續糾結這些有意義嗎？ 後面祝福各自努力不好嗎

callmyname08/31 22:391%超少......一萬的1%是一百 十萬1%也才一千

pikaholo3308/31 23:01這些種種事情顯示雲際線打種一開始就是單純的社團勢

pikaholo3308/31 23:01 只是在習慣上與期許上大家都把雲際線認為或歸類為台

pikaholo3308/31 23:01V的企業勢

sheo9908/31 23:39一直都有說是社團勢啊

sheo9908/31 23:40對啊，各自祝福不好嗎?

sheo9908/31 23:40雲際線自嘲一下，何必糾結呢

sheo9908/31 23:40是吧

hoick09/01 00:53傻眼 你現在去找找看哪個繪師無償 難怪

hoick09/01 00:57一人1%爆幹少 包全年份免費圖+動畫

hoick09/01 00:58反正兩方都看起來不想更鬧大 我專心看台

hoick09/01 00:58如果有要支援 我絕對站在繪師那邊

hoick09/01 00:59太扯了

hoick09/01 01:14這工時連一小時最低時薪168$都沒達到吧

fang3756409/01 01:17所以現在被報黑料的新人又洗白了喔？

fang3756409/01 01:17如果是西不續約那九櫻的那隻幹麻也畢業？

pikaholo3309/01 01:56一直都說是社團勢 但大家都當雲際線是台v企業勢啊 現

pikaholo3309/01 01:56在回頭來看也只有社團勢會簽出這種合約

hoick09/01 02:17各類社團也適用勞基法

hoick09/01 02:19還是說雲際線是非營利組織XD

k0300474854909/01 05:44做好觀眾的本分就好 甚麼都想事態升級選邊站 無聊

ga65220609/01 06:17白嫖就不算嫖了

acd8800109/01 07:511%啊……

rain5108053009/01 07:59去年底就成立公司了 雲不落查一下好嗎

s8476014309/01 10:03笑死，還想把風頭推到繪師身上喔，你當廉價業務，然後

s8476014309/01 10:03幫老闆賺大錢，甚至出差費車油錢電話費都自己出，前面

s8476014309/01 10:03共體時艱之後賺錢要加薪還談不攏，不離職幹嘛？

c2653516609/01 10:13在商言商 理性上他們應該雙方沒甚麼問題吧