[閒聊] 論台灣漫畫目前感覺的幾個問題
以下是個人體感,畢竟我沒有企業的一手資料
在版上推近期的台漫約5部,來閒聊幾個入坑台漫時遇到的問題
目前已知的平台
台漫平台比想像的多,目前再用的有《東立電子書》《CCC》《原漫》這幾個都有出不錯的作品,但目前體感是這樣
東立 > CCC > 原漫
東立是強在銷路、作品量,但App是墊底等級,不過作品幾乎都會上Bookwalker 所以變相解決自身app的弱點,而且連載作品都很穩定在更新。
CCC則是App還不錯用,且作品的品質蠻高的,可惜數量還不算多,至少我認為CCC上的優質作品至少有5~6部,但它輸東立會是輸在銷路...這點放後面講,而且挺致命的
原漫
作品數量夠,作品會放在Bookwalker所以App問題不大,可能致命點就是作品數量放BW賣的不夠多,還有就是目前一些作品處於不確定有沒有連載,我追的幾部更新的速度跟它寫的日期對不上...不知還有沒有運作。
還在更新的作品少到單手能數
那麼開始講入坑台漫時的問題
1.價格的不統一
我不太知道各位對價格的接受度到多少
但台漫的價格浮動真的大到誇張
東立電子書大概39~69,實體書就跟現在實體書差不多140左右,比照日漫價格。
原漫則是電子書跟實體書一樣貴大概150左右,不過有幾部作品好看的所以還在接受範圍,當作買實體本
但CCC不一樣...
它出過的作品單行本價格大概是
https://i.imgur.com/7IbIZgG.jpg
先說,作品的品質很棒,還翻譯多個版本到俄國、法國、日本。
但價格當初看到時整個嚇傻
我不知道這價格怎來的,但一本漫畫沒附什麼贈品,頁數也就1~200頁...怎麼可以這麼貴...
我是很想收這套,因為真的好看
但價格真的恐怖...這套全3集買下來大概1500左右電子書1400多...而且不是只有這套這樣
換算下來20集以下的電子書日漫以平均價格算可以直接整套帶走,不知道當初定價在想什麼,至少確定跟作者應該沒關係。應該是出版平台定的價...
所以我說東立是三者中最強是至少它懂定價、作品數量夠、也知道往哪個平台丟能讓作品比較好賣。
CCC有幾個作品價格貴到不可思議,有幾個高人氣沒出單行,不然就是單行只出實體,但數量少絕版。
2.銷路
實體書有幾部少到直接絕版,而電子產品四散在各種平台裡面,不是全平台上,而是只有特定平台有,我現在是只買BW,但有幾部限定金石堂、博客來還有一個租書網站...而CCC很多作品會把一些對追漫的人而言很重要的設定、劇情、完結篇綁在單行裡,你不買就是看不到。
對於一個一般追漫的人而言,要不你直接線上連載的平台自帶單行購買機制,要不就是你平台全都上讓我們挑個平台用,但很多時候就是只上一個平台...
這樣的銷售方式我不知道好不好,但賣電子書不是這樣賣的吧...
其實台漫的問題我一直覺得跟創意、技術、題材無關
而是「宣傳」「量」但現在我要加一個
「銷售」
不是遠超一般漫畫好幾倍的價格,就是銷路少到不可思議或者印刷數量少到根本買不到。
單以作品其實好作品不少我對此有信心,但有些真的太恐怖讓人根本不想買,不是平台買書麻煩就是價格高到嚇死人...
我真心建議...要弄台漫先知道現在人對漫畫的購買習慣如何,在去制定銷售方針...
--
我記得台灣人平均每年閱讀不到2本書
這是漫畫= = 一個喜歡看漫畫的人一年不可能只看兩本漫畫
推
420是全彩嗎?
沒買,但大概不是 因為試閱是黑白的
西方漫畫定價可能比較高?或許應該說是日漫賣便宜了?
我超過平均了,不錯
三四百或許不算貴,不過確實會打消沒特別喜歡的人購買
以漫畫來說算貴
CCC的漫畫或多或少有點社會關懷 有時候會感覺微妙
很像在看公益廣告
呃...近期好像改善不少
不過如果本身是平台的受眾的話,即使沒聽過或許還是會買
1樓 這八成沒把漫畫 大陸日本小說那種算進去吧
後面兩個平台沒聽過,是我問題嗎XD
沒,很正常 台漫就沒什麼宣傳,不知道正常 但裡面的作品有幾部好看,可以看我ID近期發的文,台漫真的單論作品品質不差...就是 銷售思路很神奇。
但台灣在求學時期 真的沒多少老師會推薦課外讀物
主要是課業壓力,老師都忙著推學生念書吧
認真說 我國小看的課外讀物 應該都超越老師
CCC畢竟前身是政府數位典藏
不然我記得國小初中還是有推薦讀一些書的
那個定價比較像是同人作品自己出版的定價耶,可能因為
印量很少吧XD
如果是彩色的話,賣貴一些好像不奇怪吧
想到我姐要增進她兒子作文 是看專門的報刊
不過ccc有的我好像頂多買2-300,那本400-500倒是第一
次看到,是全彩畫冊等級嗎?類似蚩尤出的那幾本就真
的不便宜沒錯
不過原PO這篇的圖,光看截圖感受不太到那部三四百的價值
其實光這版都一堆人沒聽過CCC,就知道CCC我行銷有多差
,明明台漫還是很多好作品的
卻不是多看各種讀物 增加知識 見識
海倫娜那是跟同人一樣的價格吧?
那閰鐵花呢...一樣差不多這價位
日漫便宜是因為作品多,量大所以可以做到規模經濟
台漫有些是印刷太少,印刷廠也要賺才變成這價格
這是電子書...
教小孩專門看報刊是刻意培養要他模仿那種寫作方法吧
哇塞 這價格感覺會勸退很多人說
不過我記得小時候國小也是常常在推國語日報...
B5大概類似繪本,那這價格好像說得通?(但沒看過不知
道是不是
這畫風再加上是黑白的...
我其實不覺得三四百太貴,應該說我覺得一百多太便宜
我得說...畫風不差劇情很不錯的漫畫 我能找到不少,但價格很少破200以上 而且這是電子書...理論上不該這麼貴
如果是繪本形式的話,這畫風我還蠻有興趣的說XD
但老實說試閱了一下,個人是沒有感覺特別有吸引力
不過喜不喜歡這就看各人了
劇情不錯,有哭點 但看到價格換我錢包哭
3~400的漫畫,我不會買就是了,除非全彩
但不管B5B10電子書都一樣大啊
再加上電子書,應該要便宜點
電子書嗎...結果還沒有實體
那真的是貴了
有實體,但更貴
是我就看日漫 台漫是能跟誰聊==
也不是人人都喜歡看過再找人聊啦
閻鐵花實體很大本喔,超大本,我之前去實體書店看到嚇
到XD
難怪電子版價格高(花那本
電子書喔....那價格是有點亂喊了,應該說她定價
極有可能是美金轉台幣這樣賣才到3~4百
現在linewebtoon很多台漫,連載中還可以免費看,有些很
好看
海倫娜那本很棒,但真的小貴(同人價),之前在PF還是買
了支持
我也想支持,但一口氣要我2個禮拜的伙食有點抖...還有它沒上BW有點不想買
其實文化部可以考慮跟現在的大漫畫平台合作,不然CCC這
個平台我覺得再次被砍預算也是時間問題,CCC何不專心做
類似出版社的工作?
為啥不省事點,價格降下來丟BW 原漫這樣搞我覺得就不我= =
300多...本本都沒這麼貴
看一下好像只有金石堂有? 然後歸同人本類型
以頁數來換算的話 好像也差不多這價格?
(畢竟應該不會隨便騎馬釘裝訂?
而且這有賣電子版嗎?(舉手
有,就我貼的價格,實體更貴 而第一集它標註100頁...360元 我真的看到嚇死 而且為啥歸類在同人...它就是一般的漫畫啊...
電子書? 這種價格...??=_= 真神奇
查一下 這套應該算同人誌了 電子版大概300多
歸同仁算是啥意思
我以為它在CCC平台網路連載,又是CCC出版,理論上應該不算是同人作吧...算正常的漫 畫吧... 還有原來它是大本的作品...我在App看沒感覺...
差在自費出版 量小 不像出版社量大能壓低成本
喔那可能是要貴一些
金石堂那價格 應該是多加上架費之類的 畢竟台灣同人
誌中心他社團賣的價格比較低(但應該知道那邊的不多?
這價格不利推廣耶
還是他就故意只賣死忠的
也不算是...畢竟大部分內容網上能免費看,就真的是有愛就買
應該是網路書店要上架要有上架費之類 所以又更高
雖然是CCC平台 但應該不是CCC合作的蓋亞之類幫忙出的
那我想問為啥CCC沒順便解決出版跟銷售問題...只要它能讓銷售平台多元價格合理,我認 為它目前的作品單論品質不輸給日漫...銷量跟知名度應該弄得起來
這些對一般消費者來說,講難聽點就是關我屁事而已
不然我想價格大概能壓低 而且那類的會上台BW
@BITMajo: 沒錯,畢竟若作者不上其他平台賣的話 一般
CCC只負責連載,不負責賣書,書是另外找出版社出的,所
以會發現CCC的書分別由不同家在出。找不到出版社賣就作
者自己賣,所以是同人誌沒錯。你看這本海倫娜在金石堂
的分類就是歸在同人誌。
感覺...就是有種只弄到一半的感覺...
消費者也不會知道有這本 (不過感謝原PO發現這本
然後剛剛才發現是魔法婚約的作者...結果作者完結那作
後 還自己畫18X本~XD
這作者也是我認為的台漫強者 就是我的錢包承受不住我對它的愛...
海倫娜那本應該是因為最初就是以同人誌方式製作,之後
才上平台,但如果變電子書形式價格卻沒什麼變就有點貴
另外,原PO如果真的想收那套可以上"台灣同人誌中心"
去買 至少比金石堂便宜 同樣價格還可以買實體版了
(變的幅度不大) 我買實體三集平均450左右
常去的出租店收了後就轉職動畫黨 這種人也不在少數
不過作者要是沒上金石堂賣 真的一般人也不知道有這作
金石堂之類我覺得比較像完全一無所知單純逛書店的
不過仔細想想...以前在誠品金石堂買很多書可能都貴了
沒有比較就沒有傷害
只是這篇都已經講是漫畫了,又是電子書
這定價就真的只有上面有人說的死忠的才會想買
或是剛好逛過去被他的某種元素打到激起興趣
如果說是死忠作者的 我想也不會在金石堂買 而是作者
最近買了神之鄉上下,跟採集人的野帳12,二部都很好看,還
會想慢慢收其他台灣作品。價格真的是有點高,不過這個好像
也沒有其他解決方法。
說實話,都跟文化部合作...處理出版、電子書化、補助,把價格壓低的方法不少吧...
對,金石堂比較像單純逛書店去逛到的
開通販還是擺攤時就去買了...畢竟同人作家在出刊情報
部分其實常常會作宣傳就是(當然基本上是粉絲看到而已
或許這種類型的作品在金石堂這種書店上架
銷量本來就不會好到哪裡去?不知道
不過對作者來說,有多一個管道總是好的...
我不是很確定確切到底如何運作,但你舉的例子感覺CCC只是
給數位平台曝光而已,情報那欄也是歸在獨立出版。價格上,
實體書b5大小380上下我個人是可以接受,電子書300雖然偏貴
,但考量實體價格,可能也不好降更多了
看了一下作者說明,至少這部跟文化部的合作看起來就是前四
話有補助加上授權CCC刊登而已,單行本/同人誌的印刷銷售應
該不含在內
,我自己感覺是作者這邊決定的定價,還是原po有看到其他資
訊?
就因為不太確定他們的合作機制,所以才說是體感 因為同樣是台漫的平台,原漫跟東立的作品價格都不算貴,但是到CCC想買的作品都遠超 前兩者,而且因為我是透過App看作品連載,所以感受不到大小本的差距...現在才知道幾 部比較貴的是大本的作品,但就算是大本 電子書的價格還是偏高,因為電子書不用印刷也沒有大小本的分別,如果是實體本大本我 就可以接受。 而且印象這部電子書只比實體便宜一點點...
我覺得你可以看看你覺得偏貴的作品在出版上被CCC歸類在哪
一塊,感覺上CCC有些作品的合作模式是部分補助加上提供平
台,所以後續集結成冊的定價可能還是偏向小規模同人誌的狀
況(這些也只是我用網路資訊做的推測,有熟悉內情的版友再
麻煩指正了)
電子書偏貴的部分的話,可能是因為我個人電子書經驗是從早
期英語系國家推廣的狀況開始的,所以月的電子書跟實體價格
差不多的狀況沒什麼(我還是覺得你提的那本在實體380的情
況下,電子書版本沒有必要壓到300以下,但這就見仁見智)
,BW那邊生態我不熟就沒法多做評論了
*覺得電子書跟實體價格
其實覺得是原PO跟同人誌這塊市場價格比較不熟
B5 100頁360元以同人誌來說幾乎可以說是佛心價了
你說的對,我的確不熟這區塊... 我從以前就是只買漫畫...
其實和文化部合作的作品,可以考慮全國中小學圖書館採購
當然書要挑過,因為有的作品不適合小學生閱讀
這樣從小就可以接觸國人作品,也可以推廣
我舉另一個例子好了,例如大塊出的松本大洋的花(88頁),
實體405,電子書定價也是便宜90塊的315而已,並不會因為電
子書不用印那麼大本就調整價格到1, 200塊,我個人認知是因
為電子書價格就是依循實體書再去做調整,而不是看頁數去另
外做單獨定價
記得電子書一般是實體書打八折或九折(當然不是一定
所以一本四五百的就算電子版也不會差太多就是
漫畫的話我看過實體140,電子書直接砍一半以下55元...所以才疑惑怎麼這麼貴
推採集人的野帳
覺得台漫目前書籍訂位在高級書本,用紙較厚開數較大本。
直接像日本愛藏版完全版這樣,所以定價比一般日漫高。
我說得140變55是台漫...另一部打折兩本不到80...不過考慮到CCC不包出版,這價位也就 還好,現在台漫給我的另一個痛苦是...容易絕版= = 一堆作品現在絕版,幾乎買不到
有一個邏輯是,同樣是娛樂書籍,漫畫應該要比小說貴,因
為漫畫不只要構思故事,還要畫圖。但是台灣出版社(尤其東
立)的邏輯是,漫畫是小孩子看的,所以要盡可能便宜,讓小
孩子買得起,因此台灣實體書會有各種節省成本的狀況出現(
例如紙質)
哪本砍那麼多啊?XD 如果是剛好"再特價"之類是可能
可是若直接電子書定價砍到那種價格還真是佛(?
我之前推薦文的《請聽我的聲音》《監獄漫畫家》Bookwalker 都有,價格都超便宜,所 以才驚訝CCC的價格
1樓每次都提那個有問題的調查 調查一次就當聖經一直講
台漫容易絕版也是因為很難大賣阿...就跟冷門漫賣完後
就很少再刷然後就絕版了差不多
我恨自己入台漫坑= = 很多不錯的作品成絕響,而且沒電子書... 話說,最近有個瘋點子...請問如果要贈書什麼方式最好?
回到價格,本本通常只會更貴 24頁150的都很常見
確實也有人說過日本漫畫太便宜,其實定價這是門學問
贈書是說?你要買書來分送各處嗎
算是,如果之後推作品想嘗試送1本當作吸引人的籌碼,不過目前也只是想想階段,電子 書不貴可不知道怎送 而實體書太容易絕版,所以...暫不考慮 目前台漫最適合就是擴大電子書讀者
感謝推薦(原來楊基政新作出單行本了)
其實真的要說的話 東立這價格我還比較意外就是
雖然可能是本來就電子期刊連載不用再印刷了 且又是他
們旗下作者作品 所以價格上他們自己可以壓低(猜
那老師以我個人感覺...屬於很強的那種 而新作品題材感覺大眾接受度高 照理不該這麼冷...我現在正嘗試推身邊的人,但大多沒聽過這人= =
CCC的話 先不談作者自費的(同人形式)外 大多是蓋亞相
關接手出版 所以大概還有不少流程要跑 所以電子版大
概就一兩百甚至更多了(以台漫來說也是偏高的書系
台漫不好推 有心有興趣就一起加油幫忙宣傳吧~
雖然幾個月後 還是會有人發文問台灣漫畫為啥沒發展
其實以內容來說這真的不算貴啦 是漫畫便宜太久了 一堆沒
什麼的純文字糞書也可以賣三四百啊
小說好像一直以來就比較貴...
※ 編輯: alucard6310 (182.233.164.115 臺灣), 04/15/2022 00:44:44看了一下日本 輕小說1200~1500 文庫600-800 漫畫400-700
對比起來定價差不多吧 繪本圖文文學小說定價也都比較高
我猜是預期賣出數量與利潤的問題?或許賣個十萬套就可以
降價了吧。出版方最在意的就這個,如果是作者自己賣同人
就應該可以壓。
這篇真是講出我的心聲!入坑CCC一段時間了,覺得台漫明
明也有不少好作品,但是宣傳與銷路跟不上呀!!!然後連
載更新不穩也是個問題~ 好希望平台能整合出版或程式內
購OTZ
其實我蠻替東立作者痛心的 一本書才拿那幾塊版稅
其實台漫近期比較紅的作品都在WEBTOON上
面,宅男打籃球、引路人、北投女巫
作者自己賣同人...一般來說價格會比較高 像前面提到
的那本 以一般漫畫來說算高 但以同人本來說還好(偏佛
雖然是作者可以自己壓價 但可能是以印刷等成本計而已
畢竟有些作者可能只是畫興趣交朋友之類(當然並非全部
這價位就是小規模印刷的價位
爆
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