Re: [閒聊] 三國演義捧最扯的是關羽嗎?
※ 引述 《looper123346 (迴路殺手)》 之銘言:
: 主要是因為砍太慢很煩沒愛...
:
: 但跟演義迷討論三國
:
: 最聰明永遠都是諸葛亮 最忠誠永遠都是關羽
:
:
:
: 要不是正史關羽死得算早
:
: 搞不好演義地位還會更高
:
: 但就正史演義相比較 關羽就是過度被神化吧?
:
: 隨便查查都能看出他很剛愎自用 又很囂張
:
: 一堆他的神勇歷史故事也是羅貫中亂瞎掰的
:
:
:
: 因為政治意識形態又被中國各朝皇帝亂捧
:
關羽不算是演義捧最誇張的吧,雖然有些戰績幫他加料(像是斬華雄,正史華雄是孫堅殺的),還有一些過五關斬六將之類的故事,不過他在正史裡面也是威震華夏,所以也不算吹得太離譜。
吹比較扯的是張苞、關興,張苞在正史是早死的,據說還死得比張飛早,結果三國演義吹成張飛年輕版,拿丈八蛇矛,可以參加夷陵之戰,北伐才死。
關興記載比較多啦,歷史上是侍郎跟中監軍,也算是被重用的了,畢竟年紀輕輕就當皇帝身邊的近侍,但肯定沒有演義吹得這麼扯,結果在演義裡面變成拿關刀的關羽二代,還跟張苞比武被劉備制止,然後在演義裡面參加好幾次北伐才死。
為了捧張苞、關興,有些正史沒死的在演義也被寫死了,像潘璋在夷陵之戰之後還活了十幾年才死,結果在演義裡被關興殺了。
糜芳、傅士仁這兩個在投靠吳國之後,在史書上就沒戲了,然後在演義裡面被殺了。
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.156.230.186 (日本)
※ PTT 網址
→
反正那兩個活著也是被臭
推
潘璋跟馬忠還有某一代專門用來抓人
推
糜芳還有被虞翻羞辱的橋段
推
捧關興殺潘璋
→
小時候我還真以為張苞關興很能打
推
虞翻不是還罵于禁 怎麼那麼愛嘴 好好笑
→
糜芳後續在史書上還有戲份喔
推
還有朱然 早死十幾年 明明是跟陸遜一樣的重臣
→
那兩個要不被嗆太難了吧
2
叡 : 、平民英雄楊行密、流氓皇帝朱溫...一大票不可勝數的名人就因為不是那個時代的人 就 : 名聲黯淡無光 : 說實話啦,連邢道榮之流都能(某種意義上的)出名,三國演義還不夠成功嗎爆
首Po如題 看板上不少討論被三國演義黑的人 那得到最多演義BUFF最多的人呢 我個人認為是諸葛亮跟關羽 但最誇張的絕對是關羽 到現代都還是21
看到有些人講說諸葛亮史實怎麼可能比演義還扯,可能是太輕忽所謂內政跟後勤 演義在奇謀方面確實有誇大,但史實亮子真的超強,生產力根本是金坷垃一袋頂兩袋撒,一 袋米扛好幾樓 我們可以用一個簡單好理解的例子來比喻 亮子基本上就是只用花東的資源,把北北基桃竹打到不敢主動進攻只敢被動作戰3
亮子真的猛的地方在於 魏國跟吳國面對這樣開掛的對手 必須找一個與其抗衡的人才 魏國找了河內司馬家的司馬懿 結果被亮子亮子打成女裝死螞蟻 吳國跟季漢結盟僥倖躲過一劫11
推文裡面有人說呂布是被神化最嚴重的 但先不論演義這種誇張的作品.... 連被評論為正史的三國志裡面也是一堆評論呂布: 「不可擊也」 「將軍天威也」26
講個政治不政確的,三國演義捧最成功的,就是整個三國時代啊 應該說三國演義這本書太成功,所以其他時代相對就邊緣了 比如再世諸葛謝艾、不老之心慕容垂、南方長城檀道濟、白袍小將陳慶之、沉默虎將韋叡 、平民英雄楊行密、流氓皇帝朱溫...一大票不可勝數的名人就因為不是那個時代的人就 名聲黯淡無光7
原文恕刪, 關羽的神格化過程可以去看其他板一些厲害大大的整理, 應該是歷史、三國或古八板之類的會有, 反正可以google到。 懶人包就是關羽早在宋代之前就是被說書人爭相吹捧的對象,12
其實都不用舉謝艾,石虎討伐慕容皝的時候就有個事蹟很像威震逍遙津的猛人 當時石虎發兵七萬大軍(號稱數十萬),帶著石勒十八騎的支雄、桃豹,未來的前後秦奠基者 姚弋仲、蒲洪,還有未來的武悼天王冉閔,幾乎是後趙全明星浩浩蕩蕩征討燕王慕容皝 在這聲勢下,燕國三十六座城投降石虎,趙軍直逼燕都棘城,慕容皝一度想逃亡,但還是被 部下說服決定堅守,但心裡還是怕怕的11
→ chuckni: 馬超就典型西北軍閥,但他最有名的是賣了老爸 其實這也算是曹操的問題 在處理關中軍閥的時候曹操可以選擇懷柔,但曹操選擇要硬啃。 曹操征伐張魯明眼人都看得出來曹操要對付的是這些關中軍閥 馬超若選擇降服了話,大概下場也沒好到哪。
25
[問卦] 三國演義跟正史差別最大的人?三國演義是根據三國時期去寫的小說 裡面不少劇情跟人物都經過魔改 那麼哪個人物跟正史差別最大 有沒有八卦 --16
[閒聊] 有人從來不了解或是讀過三國演義的人嗎?三國演義算是老少咸宜的作品 不像金瓶梅這麼色情 不像水滸傳背叛兄弟來取得地位 越看後面越生氣 也不想西遊記怪誕奇聞 還要靠神佛當靠山 也不想紅樓夢一樣愛情 最後下場一場空6
Re: [問卦] 三國演義幾成真的最好笑是還有一堆人推文 「只有人名是真的」 笑死,三國演義最屌的就是自創一堆角色好嗎 鄉民最愛的潘鳳、武安國根本沒這些人存在 名字編的煞有其事,只輸金庸一些2
Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰?演義的夷陵那段就是吳將重災區R 呂蒙:被慶功宴上被關羽亡魂索命,七竅流血而死,正史是本身就有病,打完荊州沒多久病 逝 甘寧:被番將沙摩柯一箭爆頭,正史在夷陵前就病逝,被延命當經驗包 謝旌:被張苞一槍刺死
50
[閒聊] 有長髮剪短髮反而變好看的角色嗎?46
[討論] 有什麼死主角還被奉為神作的作品嗎 有雷32
[補番] 死亡筆記本 還我L32
[情報] 雨夜之月 動畫化決定29
[最強] 今天是ぺこみこ大戦争!!發行的日子26
[holo] 佩可拉談公司方針改變的影響20
[問題] 膽大黨 紅衣女鬼的小孩26
[閒聊] 小紅帽恰恰原作不會變身喔?22
Re: [妮姬] 繪師投票 這次要脱衣服的是奧斯華45
[閒聊] 瑪莉蘿絲對DOA而言算什麼?19
[閒聊] 岸田メル 蘿樂娜19
[討論] 魔都精兵的奴隸 144 與戀之間的戰鬥20
[閒聊] DQ3HD 取名"啊啊啊啊"惹命名神生氣了15
[閒聊] Ubisoft 縱橫諜海 改編真人電影 確定取19
[閒聊] 現在入手PS5要買哪種40
[閒聊] 金田一說蕃茄不是水果是蔬菜真假?13
[孤獨][孤搖]虹夏偷親波奇11
Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物19
[閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物10
[閒聊] 戰鬥椿好像比長離還好用11
[問題] 手遊日麻要玩哪家?10
[問題] 都去哪裡找Figure情報?10
[閒聊] 波波的實力如何10
[24秋] 膽大黨這季的劇情會演到哪邊? 有漫畫雷9
[24秋] GGO二期 07 這女人是鬼吧12
[閒聊] 霧崎舞新圖一張☺52
[毒物] 書名太長 簡稱轉蛋和等級9999 動畫化9
[閒聊] 墮落的阿烏拉9
[閒聊] 講到醫療寶可夢會先想到誰?12
[閒聊] 開卡包通常要開到幾包才會爽?