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[初音] 知名ボカロP 因AI創作被炎上

看板C_Chat標題[初音] 知名ボカロP 因AI創作被炎上作者
an94mod0
(灯露家的小蠟燭)
時間推噓推:114 噓:2 →:117

Vocaloid圈資深作曲家Mitchie M

昨天在個人推特分享使用Novel AI創作的初音喇叭

https://i.imgur.com/eq7lFv3.png


https://twitter.com/_MitchieM/status/1584928832754421760


圖片底下留言一片罵聲跟倒讚
https://i.imgur.com/NjZJd62.png

https://i.imgur.com/KWhPij9.png
https://i.imgur.com/NBJD0D8.png


Mitchie M頻道觀看數破億,500萬以上的作品就有10首,也算有不小的影響力

早上看到追隨的日本畫師轉文批判這件事

能理解畫師的焦慮與對AI剽竊問題的不滿


但還是覺得這種AI警察、獵巫的行為太過頭了...


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https://i.imgur.com/nDtxT3G.jpg


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.114.11 (臺灣)
PTT 網址

diabolica10/26 10:26我先 拼貼

leamaSTC10/26 10:26哇幹有夠醜的

emptie10/26 10:26軟體何必為難軟體 唉

chuckni10/26 10:26你跟我們說這個我們有什麼辦法呢

dennisdecade10/26 10:27軟體用軟體畫 沒聽過比這合理的事了

SweetRice10/26 10:27現在噓的一個個記起來

SweetRice10/26 10:27不用3年會不會喊真香呢...

killerj466v210/26 10:27未來 最棒!!! 你也跟我一起喊!

Hunternine10/26 10:27軟體歌用軟體畫合理吧

dolphintail10/26 10:27歌手當初有出來討伐軟體唱歌嗎

angel650210/26 10:28所以有名氣的人目前這塊都不太敢碰呀 起碼保持距離

beck60032510/26 10:28都是軟體 何必這樣

LiLiLuLo10/26 10:28推特發一下怎麼了==

Bugquan10/26 10:28都是軟體,不要分的這麼細

MikuLover10/26 10:28關這些鬼子屁事

zxc8858510/26 10:28真的是咪哭喇叭欸

killerj466v210/26 10:29這塊目前碰下去都惹禍上身 沒事不要亂碰

ZzERICzZ10/26 10:29沒有 現在沒用autotune才是少數

is78978910/26 10:29真 咪哭喇叭

wvookevp10/26 10:30他調教很厲害

smart0eddie10/26 10:30

asasas072310/26 10:30樓下咪哭喇叭

aa147788810/26 10:30人家連試玩一下新科技也不行了是不是?

kayliu94510/26 10:30推特留言不會讓人失望

Sinreigensou10/26 10:30樓下咪哭喇叭

smart0eddie10/26 10:30啊就説無止盡追殺AI會有問題啊

zeolas10/26 10:31就新繪師版sjw阿

miyazakisun210/26 10:31在那邊NO 啥

angel650210/26 10:31你可以玩呀 別人可以推也可以噓不是?XD

adgbw872810/26 10:31樓下咪哭喇叭

smart0eddie10/26 10:31還一堆人在那邊跳針

Sinreigensou10/26 10:31唉原來已經出現了

greatloser10/26 10:31真的咪哭喇叭

ericayou10/26 10:31樓上咪哭喇叭

wvookevp10/26 10:31不過按照以為經驗 大眾對這種警察行為

wvookevp10/26 10:31通常都是等過氣之後再來打落水狗

liwei50410/26 10:31結果留言來罵的都不是繪師

aa147788810/26 10:32如果他根本不去嘗試新技術 你各位現在連歌都沒得聽

wvookevp10/26 10:32風頭正旺的時候反而不太會有人跳出來

kip8836310/26 10:32咪哭喇叭在樓上...但還是要講樓下咪哭喇叭

Bugquan10/26 10:32以下開放說,都是AI仔的錯

vioraxxx10/26 10:33一堆精障 笑死

finzaghi10/26 10:33咪哭喇叭

Tatsuko10/26 10:34咪哭喇叭wwwww

CasullCz10/26 10:34三年後就認不出是不是AI了吧

pokemon10/26 10:35呵呵 還敢用ai 啊

kirbycopy10/26 10:35音樂人有沒後悔當初沒有抵制初音阿? XD

Lhmstu10/26 10:35痾...所以是作曲家不能用?

hololive45P10/26 10:35到底幹啥這麼生氣= =都有tag是AI作畫了

ga83942910/26 10:37站在道德制高點瘋狂開槍

waynemayday10/26 10:37都標明清楚是AI做的 剩下的就是玻璃心作祟

tchaikov181210/26 10:37現在我們看到的是盧德主義者砸紡織機

bbc021710/26 10:38真・咪苦喇叭

jeremy798610/26 10:39我不懂為什麼氣成這樣 他有tag是AI做畫 而且最近推特

jeremy798610/26 10:39不少AI創作 就因為他很有名?

lain200210/26 10:39真、軟體

keerily10/26 10:39音樂軟體作家因為用製圖軟體被炎上

bmaple73010/26 10:39咪哭喇叭笑死

ttcml10/26 10:39有標示也沒拿來賺錢,還好吧

acininder10/26 10:40不懂裝懂還想站在道德制高點就很好笑

acininder10/26 10:40燒不起來的啦

teddy1211410/26 10:40罵的人在意的是他使用AI繪圖這件事吧?跟有沒有標註

teddy1211410/26 10:40無關

discoveryray10/26 10:40Ai警察好恐怖喔

arrenwu10/26 10:41罵的明確的那些是在罵使用NovelAI 沒錯

smart0eddie10/26 10:41初音是新科技好棒棒 AI是新科技好壞壞

smart0eddie10/26 10:41這些人都不覺得哪裡怪怪的嗎

marlonlai10/26 10:41有的是玻璃心 有的就只是想燒啦 混在一起就是一片混沌

arrenwu10/26 10:41主要是罵使用 NovelAI 倒不是罵AI科技

arrenwu10/26 10:41其實都算是老掉牙的問題,就是NovelAI用的圖庫

angel650210/26 10:41燒起來就這樣呀 更別說一定也有想看熱鬧就一起燒的

acininder10/26 10:42仔細看了一下燒的都英文留言 笑死

maoding10/26 10:43一堆還機翻日文 看不懂在幹嘛

acininder10/26 10:43搞半天原來是老外出征 寸草不生

jeremy798610/26 10:44難怪 面對這種混沌 想要看血流成河的最開心了

a021116610/26 10:45就損害太多人利益啊

cornsoup10/26 10:45都是AI 不用分這麼細

ccy64688910/26 10:45他剛剛還有發推,感覺沒什麼受影響...

acininder10/26 10:46我猜他可能看不太懂英文吧

arrenwu10/26 10:46那裏面也有些人覺得Mitchie_M就只是好玩,無須那麼兇XD

acininder10/26 10:47說實在最近這幾周來日本對AI的接受度大幅提高了

n99lu10/26 10:47Novel AI本來就是爭議性很大的玩意了

AndyMAX10/26 10:48初音原聲藤田咲有付錢 你覺得哪裡怪?

n99lu10/26 10:48歐美也是反很兇的

acininder10/26 10:48主要就是那些梗圖和各種奇特性癖

acininder10/26 10:48一些繪師都加入玩梗的行列了

cat05joy10/26 10:48有些不算罵吧

arrenwu10/26 10:49使用者不商用的話 本人也就只是最多好玩而已

ccy64688910/26 10:49仔細看了下他還只回日文一些無關緊要的回應XD應該是無

ccy64688910/26 10:49視了

teddy1211410/26 10:51不懂Novel ai 爭議性大在哪?不就只有玻璃心在乎而已

AndyMAX10/26 10:52V社是盜用網路上知名歌手的歌聲嗎? 拿初音比NovelAI?

arrenwu10/26 10:52爭議在 NovelAI用的圖庫啊

acininder10/26 10:52那就幻想而已 歐美反啥NovelAI這屁點大的小眾東西

arrenwu10/26 10:52這個在那個推特下面有不少人提到

acininder10/26 10:53要反也是反Stable Diffusion

Sischill10/26 10:53拿有授權跟沒授權比哦?

acininder10/26 10:5387%歐美人都不會知道NovelAI

acininder10/26 10:54這八成就是哪個小圈圈論壇出征而已

chuckni10/26 10:54很多也不是真的反AI,比較像網路酸民,但AI在日本真的感

chuckni10/26 10:54覺比在其他地區風評還糟

CCNK10/26 10:55新分類AISJW

acininder10/26 10:55前陣子在日本風評是真的糟 不過最近幾周狂玩梗圖

acininder10/26 10:55的結果 很多人都開始接受也一起玩了

acininder10/26 10:55我關注的一個狂hate AI的畫師最近也傳了張人臉蛋糕

s1129sss10/26 10:56有一種爭議叫我覺得有爭議就有爭議

s1129sss10/26 10:56如果ai圖庫有爭議的話,同樣標準以後繪師484都不能上網

s1129sss10/26 10:56看圖了XD

arrenwu10/26 10:56我不知道你的同樣標準是什麼標準

acininder10/26 10:56遇到好玩的東西時 人的探索心是無法被抑止的

starsheep01310/26 10:57咪哭喇叭

tv123910/26 10:58同樣標準就是如果繪師也上那個圖庫看圖 那他畫出來的東西

tv123910/26 10:58是不是就算有問題這個吧XD

webberfun10/26 10:58咪哭喇叭

arrenwu10/26 10:58不太懂這同樣標準是基於什麼東西同樣

johnnybebeJ10/26 10:58可是用那麼醜的初音 炎上活該吧

arrenwu10/26 10:59他是在類比 NN 跟 人腦嗎?

arrenwu10/26 10:59圖庫爭議並不trivial喔! 昨天才有新聞是大圖庫供應者

johnnybebeJ10/26 10:59老39寶還用那麼醜的圖 完全不同情

arrenwu10/26 10:59Shutterstock 和 DALL-E 的合作

arrenwu10/26 11:00Shutterstock 也已經禁止第三方 AI圖

kaj198310/26 11:01那個畫師可以先退訂了,練圖好嗎?發啥焦慮文XD

arrenwu10/26 11:01他們現在就是在確保自己的generativeAI產品沒有這爭議

lyt556610/26 11:01真 咪苦喇叭

acininder10/26 11:01那只是表面功夫而已就是了

arrenwu10/26 11:01https://bit.ly/3TGlYaY TheVerge這篇文章還有提到

arrenwu10/26 11:02另外一個 Getty Images 有同樣禁令

jimmyVanClef10/26 11:02這也能獵 AI警察真的沒下限

Fino556610/26 11:03用軟體唱歌 愛愛愛超愛 用軟體畫圖 去死去死去死

a4316491010/26 11:03AI警察到底多沒自信==

joe19927710/26 11:05樓下咪哭喇叭

Tsozuo10/26 11:06這一定是AI粉在反串==

jerygood020810/26 11:07咪哭喇叭

newage556610/26 11:07蠻好奇將來繪師用ai產梗圖,重畫後當成自己的創作算

newage556610/26 11:07不算瞟竊。

acininder10/26 11:07有看過OpenAI的paper的都知道 DALLE本身訓練的

acininder10/26 11:07dataset 就是250 million text-images pairs from the

acininder10/26 11:08internet. 全是網路爬來的 這些圖庫跟DALLE合作

acininder10/26 11:08說要避免什麼爭議 就只是騙騙一些不懂的圍觀群眾而已

arrenwu10/26 11:09我也不大清楚那文章裡面講的 Shutterstuck 和 DALL-E 2

smart0eddie10/26 11:09

acininder10/26 11:09現在不管OpenAI 還是Google的Imagen

arrenwu10/26 11:09是打算怎麼做XD 但圖庫的事情並沒很trivial

acininder10/26 11:10使用的dataset全都是網路爬來的 像LAION5B

arrenwu10/26 11:10不然他們也不太需要做這些事情

acininder10/26 11:10如果要說novelAI用的dataset有爭議 那所有diffusion

acininder10/26 11:10都有爭議 但事實上現在就沒有任何法規認定這有問題

acininder10/26 11:11做這些事情 就只是為了公關而已 不用想太多

arrenwu10/26 11:11所以才說爭議啊 觸犯法規的話 就沒爭議了XD

acininder10/26 11:12對真正了解的來說 你就只是跟一個"更有爭議"的合作

arrenwu10/26 11:12但這個沒商用的話我覺得是不需要那麼兇就是了

acininder10/26 11:12來防止"有點爭議" 簡直脫褲子放屁 但對一般群眾有用

arrenwu10/26 11:13這就要看他們之後怎麼推展新產品了

acininder10/26 11:13畢竟OpenAI阿 Google阿 畢竟是有名企業 是吧

arrenwu10/26 11:13我覺得還跟你的產品結果有關係就是了

arrenwu10/26 11:14也許這之後也有人燒一樣的問題啊XD

acininder10/26 11:15歐美對產圖的爭議絕大多數都是環繞在產出的東西

acininder10/26 11:16會不會暴力色情 或有誤導性 產出假新聞之類的

acininder10/26 11:16跟DALLE和Imagen之類的合作優勢在這些model有花心力

acininder10/26 11:16在censor這塊 但stable diffusion沒有 這是區別

acininder10/26 11:17要合作也會是因為這個原因 歐美幾乎沒人在care圖庫這塊

pikachu242110/26 11:17Dalle2和Stable Diffusion其實也都有收費的服務

acininder10/26 11:17畢竟AI train dataset 網路爬都爬快十年了

ilrb1015710/26 11:17真的是咪哭喇叭笑死

acininder10/26 11:18現在最大的語言模型GPT3也網路爬的 什麼都網路爬的

acininder10/26 11:18一堆你用的很習慣的AI服務都是網路爬的 十年來沒爭議過

acininder10/26 11:19爭議的核心都在如何規範AI的產出

acininder10/26 11:19這才是歐美人士care的 語言模型會不會暴力阿

acininder10/26 11:19產圖會不會產出兒色阿 這是問題的核心

acininder10/26 11:20因為歐美多年以來已經很了解AI訓練的原理 不會覺得

acininder10/26 11:20有問題

smart0eddie10/26 11:20:)

arrenwu10/26 11:20問題不是網路爬的 跟他能造成的影響有關係啊

aegisWIsL10/26 11:20不能用軟體來做軟體的封面 太苦了

after110/26 11:21這次我支持AI作畫

arrenwu10/26 11:21我倒沒有覺得科技有啥問題 是怎麼用而已

acininder10/26 11:21那就沒事啦

arrenwu10/26 11:21我也不覺得有人會覺得網路上爬的東西全部不能用

acininder10/26 11:22stable diffusion創辦人也是這樣想 所以開源了

smart0eddie10/26 11:22最近不是每次都有很多人嗎

acininder10/26 11:22無限制無censor 把火交給人類 把潘朵拉的盒子打開

goliath10/26 11:23技術是無罪的啊 問題始終發生在使用者身上

smart0eddie10/26 11:23起手先打抄襲 接著跳針版權

bnn10/26 11:24他是個音樂創作者 自己不太會畫圖的話用AI自產有啥問題

acininder10/26 11:25就現代版燒鐵路

ak47good10/26 11:25反革命

acininder10/26 11:25歷史總是不斷重演

arrenwu10/26 11:25他最沒有問題的就是...他也只是發一張圖放在推特而已XDD

bnn10/26 11:25難道你要每個人都自己作曲調教繪圖做MV嗎

smart0eddie10/26 11:29就跟__有87%像

tv123910/26 11:29貼張圖馬上被指控不道德 真的覺得這太飛越了

LeeXX10/26 11:45不是 他的曲風感覺就是最後會走這一步的 罵啥啊

Koyomiiii10/26 12:14加油 兩邊繼續咬嘻嘻

nelsonchao10/26 12:14哭喔 初音設定不是AI嗎? 她找AI畫自己聽起來有夠合理

nelsonchao10/26 12:14

SCLPAL10/26 12:16這個不錯 我還以為會有獵奇喇叭...

justin33280510/26 12:19你知道這個P有首歌的結尾

justin33280510/26 12:19初音說自己是AI嗎?

justin33280510/26 12:19https://youtu.be/8kX5_69sO8Q

guogu10/26 12:20正港的咪苦喇叭

johney71910/26 12:32AI警察真的很好笑

Antihuman10/26 12:38知名作曲家用軟體作曲引發歌手抗議

Sunblacktea10/26 12:38他調教很神欸

txya90061910/26 12:46到底哪一樓咪哭喇叭

jokerjuju10/26 12:52笑死 AI警察又在作亂了

jay92031410/26 13:09米哭喇叭

Boris94510/26 13:12這實在,vocaloid之於歌手不是一樣嗎?

danny256610/26 13:18AI界SJW進攻啦

HHiiragi10/26 13:45Mitchie M的粉絲:你怎麼可以用Novel AI 氣氣氣

HHiiragi10/26 13:45Mitchie M:哈哈 咪哭喇叭

skykuo21310/26 13:49推樓上不能比

harryzx010/26 14:15沒什麼好燒 作曲家又不靠畫圖賺

harryzx010/26 14:15至於拿初音類比AI吵的人 你先問google什麼是初音

DarkHolbach10/26 14:20我是覺得非商用沒什麼好燒的

epidemic00010/26 14:21咪哭喇叭

sexycute10/26 14:30樓下咪哭喇叭

forsakesheep10/26 14:31好慘

clovewind10/26 14:32AI警察…真的好兇…

gx875912110/26 14:44沒有心的H圖是不被允許的

ryanmulee10/26 14:47真的是米哭喇叭www

skullxism10/26 14:58看截圖算罵嗎

jjjj22210/26 15:30軟體相輕

DA392199910/26 15:42被 AI 紅衛兵吊路燈囉

HHiiragi10/26 15:47拿VOCALOID跟歌手比的絕對不知道這類軟體是在幹嘛的

bitcch10/26 15:51AI翻譯用的很爽 然後上來出征用繪圖AI的人

Cossel10/26 15:51哈哈 咪哭喇叭

luuuking10/26 19:57這位是V家調教的頂點耶! 這樣也能燒

luuuking10/26 19:57分享有註明用AI畫的也不行喔?

philip8150110/26 22:58衛兵VS盜圖賊

badend876910/27 00:29AI警察 超級可撥

afking10/27 00:37以他的名氣還會被找碴喔

as336670010/27 02:44畢竟作曲家人數跟繪師根本沒得比 沒人在乎 ㄏ

ym95130510/27 06:24軟體內戰