[閒聊] 針灸到底怎麼產生效果的啊
聽說以前西醫也很難解釋這種東方神秘力量
https://i.imgur.com/f1WcJc4.png
針灸是怎麼產生療效的啊 外國甚至還會有開降世神通這種針灸館 之前在絕命終結站就看過
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https://i.imgur.com/aCH3PPD.jpg
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淋巴或邊緣神經系統吧 我猜
問中醫系
10月初因為跑步韌帶拉傷痛了三週上星期終於受不了去
針灸當天晚上開始就不痛了 真的很神奇
這真的有效嗎？之前腳扭傷一直去針都沒用 去骨科看一下
就好了
不過中醫師跟我說需要針一陣子就是了
我跟樓上的經驗剛好相反
部分是有根據的 部分....
針灸功力醫生也是差很多的
有時候針的技術也有差
It just works
有辦法整理出理論來 地板就會高 問題是...
有一些那種插歪的拔針會滴血XD
當兵有同梯的是中醫系的 一堆人沒事就在寢室插針
所以個別就差很多 有些只能開中藥行了
真的很神 幾年前雞雞不知道怎樣痛到不能走路 看泌尿科
也沒用 後來去針灸隔幾天就好了
問琵琶丸
中藥行不能針灸阿 那是侵入性治療
他沒說中藥行可以針灸啊。
印象中對岸教科書列出不少種解釋(刺激神經內分泌之類的)
還是沒有一個公認說法 簡單地說就是It just works...
查克拉
針灸就是看功力阿
腰痛手插幾根腳插幾根就好很多了，真的神奇
說實話醫學本來就是有用比較重要 西醫也是這樣
中醫整個對我而言就是It just works，我自己摸脈只能感
有幾種假說，但確切是如何還沒有辦法證明
受到脈搏，什麼差別都感受不出來XD
東方神秘力量阿
老祖宗的智慧
西醫很多問題也是類固醇just works
有些是激痛點
吧
就大量嘗試硬A出來的學問 但不是用科學方式驗證的
魔法
我永遠記得學姐叫我查sudden deaf為什麼要用類固醇，
我查了一個下午查不出來，結果真的就是沒有為什麼，it
just works
針灸是在中醫裡實證最多的項目了
你說的那就是科學啊。
統計學 也是大學問阿
大量嘗試不就是多次實驗嗎XD
反正就是刺激到東西 然後就好了
啥叫不是科學= =。
沒事 中醫科學化 西醫反過來開始玩經驗法則 新藥開發
不出來 拿舊藥複方上高通量機台測試 Boom! 有效 那就
用吧
針灸拔罐連最高薪運動員都在用了
東方神秘力量，問就是氣
是說真的很佩服發明那些穴道名稱的人，怎麼做到的XD
bending inner energy
道士:吃飽閒閒研究天象+人體XD
我也很想知道把脈怎麼會知道要你少打手槍= =
客觀的說法就是身體循環系統本身就有修復各種病痛的潛
力 針灸只是刺激它工作
有研究是說改變皮膚的電位啦 信不信由人就是
你跟男人說少打手槍十個裡應該可以中八個吧
問就是肌肉放鬆
實驗不出效果，德國曾作實驗找一群腰痛的人分兩組來分
別接受真假針灸，實驗結果是兩組中感覺腰痛有改善的人
數沒有很大差異，接受假針灸那組中感到腰痛有改善的人
甚至比接受真針灸那一組還多
中醫就是個千年騙局啊
針灸的人差很多，有些真的很厲害
研究做久了反而比較迷信 有時候data就莫名奇妙會生出來
要看針灸醫師技術，我本身有定期每週找醫生針灸，腰痛改善
非常多，推薦親朋好友去手麻腳麻的都有明顯改善
對啦..大量經驗法則跟統計也是科學沒錯
就針灸根本沒辦法通過雙盲測試，還想拉現代實證醫學下來
把脈那個 厲害的醫生只幫你把脈就能知道你有腸胃炎 超神
現在台灣的中醫也在進行科學檢驗，中國的沒有
只是講到中醫科學化這課題的部分 是在講狹義的理論關聯
別胡扯，針灸是唯一一個能被西方驗證系統化的
不過我是從巴哈的酸甜版看到有人這麼說的XD 真假不知XD
所以在美國是有針灸師牌的，而中醫師再說
不知道原理沒差只要驗證有因果關係的療效即可
中藥其實很多也被證實的確有生理活性了
有牌能證明啥？順勢療法也是有牌的，真有人蠢到去信？
針灸、拔罐、刮痧 原理是什麼窩不知道 但就莫名的有
用 我認識幾個住台灣的外國人還會固定去
中藥被證實但 中醫沒有，猜猜為啥
反正就是有用
It just work
其實針灸是輸送醫療小精靈的媒介
說到外國人那個 之前有個新聞是外國退役大兵來台找當年
類固醇的機制好解釋太多了
你只是沒有查乾淨而已
幫他推拿的醫生 因為當年美國來台的時候他腳折到 美國醫
我逛對岸論壇的感覺 其實台灣對中醫的接受度比他們還
高 或許跟比較有系統在教有關吧
拔罐刮痧滿直接的吧 就促進血液循環跟身體療傷反應
生跟他說你只能鋸掉 結果台灣人帶他去推拿三兩下復位
給AI學針灸大數據下去應該不錯
三焦的概念也是很玄啊 看不見的器官ww
我朋友之前去看中醫，初診而已，坐下來把脈醫生跟她說
然後那個美國大兵就覺得很神奇 一直記得這件事XD
尻太多
你心臟瓣膜閉鎖不全要多注意，她嚇到，因為真的有
像是捐血能促進新陳代謝讓身體變好 但古時候硬A的方式就
是放血療法...
不管中西醫都有不明原理 但就it just works的情況
並沒有，沒辦法通過雙盲測試，也敢說work？
針灸雙盲很難作，被刺到多少有感覺。有一種說法是，身
體會釋放化學物質，紓解被刺到的部位痛楚感，間接達到
止痛效果。但這種效果只能治標，治本還是要靠實際治療
西醫在精神科學上也是各種假說，目前也沒
定論
密穴
古人是怎麼試出穴道的 有些地方戳下去應該會直接死人吧
針灸雙盲就一個刺穴位 一個亂次 應該好做吧
經脈穴道是中醫最神奇的學問
找穴道可以想像怎做到的 怎找經脈就完全無法想像了
有很爛的啊。只針2針就說這2針治百病。沒法可以去拆他招牌
後來他真的就倒了
會不會你朋友坐下來之前已經從健保卡裡面資料知道
心臟瓣膜閉鎖不全
就跟乖乖一樣道理
刺激神經，跟按摩揉壓一個道理，人類本能
中醫也不是啥騙局 只是有部分被誇大
跟飛機為什麼能飛起來一樣吧
倖存者理論
科學是有邊界的，在還沒擴展到中醫前，就以中醫解釋說法
解釋，不用強行用科學方法解釋
中醫被電視劇跟小說神話了 還有江湖術士騙子特別多
小精靈
就樓上舉的飛機 到現在還是沒人知道飛機跟蜜蜂到底
是怎麼飛起來的 啊就飛起來了能怎麼辦
本草綱目其實就是各種民間偏方被後人神話
因為台灣地下電台假藥相比之下已經沒那麼猖獗了，中國是
百度、廣播、路上的廣告、鄉下隨便的阿婆密醫都敢跟你掛
沒有經過科學方法驗證？統計學也是科學方法啊，實驗設
上中醫的名頭，開各種高價假藥給你，被荼毒的人多了自然
計錯誤也常常是理論與實證無法匹配的原因。甚至是現今
就恨死的人多
理論仍不完備或有謬誤，也是造成很多現象無法用當下的
科學說明，例如以前認知的乙太或燃素，一大堆以此為基
礎定下的理論都是有問題的，但只因為能解釋當時大部分
的現象，人們就認為是存在的，相違背的理論反而會認為
有錯誤。
本草綱目連屎尿都能入藥 甚至上吊死的人也有方法救活
例如 拿屋樑上的灰塵吹進去耳朵 吊死的會活幾來
知道原理跟證實有效是兩個不同的東西吧
量子糾纏原理還未知 但已被證實存在
中醫不是科學不是原理 是無法重複的證明有效吧
應該說科學化的證明
例如雙盲
其實我很好奇腰痛怎麼雙盲 找10個腰痛成因跟體質都完全
一樣的人來針？
別再本草綱目了==那不是歷代中醫承認的正式藥典
有針過不過我是用夾電的那種 肌肉會一直震動很爽
很久以前，手腕被中醫醫生診斷腕隧道症候群，說針灸
會更快好，虎口合谷穴被針了三針，然後沒幾秒我就厥
過去了，被醫生跟護理師抬到診療床按人中跟肩膀的筋
才醒過來……
非專業 但疼痛相關的醫學研究很多 之前有辦法做 針灸理論上
一定也可以做 做出來顯著不顯著我就不知道了
安慰劑吧
簡單的說當作刺激人自然治療的經絡達到要的效果
比較有趣的是一直有推文說針灸沒通過雙盲 可是查了一
下還是有啊... 只是不是大家希望的腰痛肩膀痛 是一些
罕見的神經退化疾病
連在台灣要找針灸技術好的都不容易了 國外雙盲實驗
應該滿難做的...
好像做過實驗有沒有插進穴道沒有多大差異，患者感覺有被
如果通過的項目變多 大眾觀感會更好吧
插，感覺就變好了
那就是只能說在特殊領域是科學阿
covid疫苗證實能防肺炎
你說他可防癌症還說是科學嗎
有多少證據說多少話
不要宣稱療效應該合理吧
雷殘腳扭到不能走路，去針一下+電療隔天就可以正常了，
超神
中醫本質就是現象學 很多時候執著於理論反而是在繞
遠路(聳肩
有的時候有用有的時候沒用
不會流血真的很不可思議
人類可以靠感覺良好自癒，針灸可能就是強化機制
應該是能引誘線粒體複製的關係吧。
可能跟推文說的一樣技術有差吧，以前針過幾次感覺完全沒影
響
The 統計
沒有的東西怎麼產生（x
真的很神奇我生理期按穴道也真的有用
(生理痛)
東方的醫學就是經驗累積起來的
我不知道為啥有效，但他就是有效
止痛滿有感的
沒人知道怎麼發生作用的 但他就是有用
刮痧、拔罐沒什麼用，但針灸就是莫名的有用
就跟拔罐一樣 外國選手也會去試
覺得中醫就是這種太靠醫生個人經驗法則跟醫術導致毀譽
參半且無法成為主流
安慰劑有聽過嗎
有次打球胯下拉傷，走路都超痛，結果去針灸兩次就完
全不痛，超猛
針灸要怎麼雙盲 刺錯穴位嗎？
NBA也在針灸，真滴有效
落枕針灸最有用，扎個幾針就能動了
針灸明明就有能有效減輕疼痛的雙盲試驗，比如下面這篇關於
乳腺癌的
Randomized, blinded, sham-controlled trial of acupunctu
re for the management of aromatase inhibitor-associated
joint symptoms in women with early-stage breast cancer
It’s just work
穴位也很神奇，鼻塞時按特定穴位真的會通。國外耳鼻喉
科醫生也推薦按那幾個位置，按了促進血液循環可以舒緩
鼻竇發炎
就是先人累積下來的人體構造使用說明
針灸早就被證實有效了 只是西醫的各種“科學解釋”很
白痴也違背事實 所以目前針灸運作的機制還沒有定論
一種叫「痛」的效果
現在的科學一堆也是先硬A出來啊，數據足夠多後開始進
行假設看看能不能成立
說安慰劑的是不是沒針灸過...
飛機：科學家也不知道我怎麼飛起來的
某物理大師有說過，科學並不是用你的理論告訴現實該怎
麼作，而是試著理解分析現實發生的事。會拿所謂的科學
來否定現象的人才是最沒科學家精神的人。
世界上不知原理的東西太多了好嗎
科學是一種思考的邏輯驗證的方式,當你停止思考才叫不科學
不要說東方西方甚至於現代醫學也是有經驗醫學
說飛機的是不是 被大陸幹片誤導了...
之前去針灸暈到炸裂，完全忘記自己是誰現在在哪一片天旋
地轉
中醫就是全以經驗為根據，雖然對症下藥，卻不知道為何
這個藥的所有底細，以及有時候這個藥無效的原因
多打個為何
據說有些修氣脈或脈輪的人，看到的脈和中醫的穴位大差不
差，從某個角度看，針灸可能可以在非物質的層面起作用
痛則不通，通則不痛，針灸到正確的穴位會讓不通的地方，
循環變比較沒堵塞，所以才會有效，老實說要是認真研究，
我相信一定可以解釋出原理
氣啊
去針針看咘就知道了？
講得好像沒人認真研究過一樣
原理有猜幾個方向出來啦，但證據都不算夠
我家的貓之前車禍 醫生都說終生癱瘓 結果去針一針就
會跑會跳了
針灸還行 中醫就算了
十二經絡
穴道
問就是神經跟淋巴 西醫也有一堆未解之謎
我有針灸過，真的很猛
看有沒有人願意大量投資投入研究，試驗多
數據累積可能就能找到答案了
唯一有醫學根據的，我記得就是神經阻斷止痛，其他的沒
有根據。
中醫我只信針灸
針灸用到現在到底有沒有研究出可信的學理機制啊？
反正有用 比每次去都被開肌肉鬆弛劑跟止痛藥有用多了
西藥也是It just works啊 不然生技股賭解盲是在幹麻
經驗醫學 try and error，中醫讓人詬病的點就是一出來
就「太完整」了，找不到經絡發展的脈絡
去找針灸的rct文獻來看就知道了吧
單純感覺流講有用就只有健康食品等級的效用而已
沒生理機制當底那叢林巫醫也能講一套有效的草藥經
我針灸根本沒用
就骨科跟復健科看多了 拿了就是鬆弛劑跟止痛阿ww
最後也是靠介紹去看中醫 針灸幾次比復健半年舒緩
比較好奇為啥插對穴道不會痛，插錯地方就痛到靠北
西醫發展前不是有被嘲過挖.玩屍體的
鳥嘴等
錯誤的被排除 有用的就留下 不是嘛
中醫也是看醫生跟診所拉 有的還專做醫美
我家附近的中醫不會去看 (曾看過) 回老家才會去介紹
的那一家
疼痛都是電位訊號的 針灸不就金屬針插進去讓人體電位接
地 換塑膠的我就不信還能有一樣效果啦
西醫無法解釋的事一大堆 盡信書不如無書
會痛是因為插到血管
跟保健品一樣一堆人說有用，研究出來結果是沒用
聽說寫程式的也會遇到 這行不知道有什麼用 但是刪了
就不順了 神秘力量
其實很多理工人都會死拽著科學思維，但卻忘了科學有
其極限，說白了也是停止思考在信科學教
科學方法是一個很好的工具跟手段，但並非全知全能，
用開放的胸襟去看待一些事物會獲得更多
之前脖子痛醫生給我針手指一個穴位超痛的但是脖子馬
上舒緩真的覺得誇張
中醫就經驗累積 所以會有部分人有效部份人無效
針灸這種儀式性強的療程，療效的地板就至少會有安慰劑
安慰劑的強度又受治療者和病人兩者的信心影響很大
同時針灸最有效的止痛又是安慰劑效應被觀察到最強烈的分野
所以，不管針灸有沒有安慰劑以外的效，可以確定的是他至少
有等同很強烈安慰劑的效果
積極擾動經絡，經絡也是解剖不出來的
針灸有效阿，效果等同超強安慰劑，專治沒病「痛」，
有病還是乖乖看西醫
對比一卡車效果只高於安慰劑一點點，卻需要肝腎代謝的化學
藥劑，對單純舒適性的止痛而言CP值更高吧，
中醫就是經驗累積的結果，重實作不重視理論
卻是蠻像飛機的，只能說人類還無法用科學解釋的太多了
想到清冠號稱跟抗病毒藥物一樣機轉，怎麼不敢說it jus
t works
https://youtu.be/n4TWUh4ZGhk 大概是影片後半段說的那樣
29
[閒聊] 日本會怎麼做降世神通降世神通 有最後氣宗和柯拉傳奇兩部 有參考武術的四種御術 女角路上撿到失蹤神通王 有友情有羈絆有修練有輕鬆有嚴肅![[閒聊] 日本會怎麼做降世神通](https://i.imgur.com/TZvrk67b.png "[閒聊] 日本會怎麼做降世神通")
21
[問卦] 針灸是不是快要變成美國的東西了啊？如題 剛才原本是想看看美國的中醫能不能幫人墮胎的資料 找一找發現美國中醫最多的研究是針灸 美國政府認證了針灸的治療效果 美國中醫甚至很多都是白人醫生了 而且美國政府還刻意不宣傳 原來美國國防部已經在三軍設立針灸治療了 並且北美洲目前的使用針灸治療的人口穩定上升 30%的美國人認為針灸等古老療法是病痛治15
[問卦] 針灸的原理是什麼？今天去針灸 一躺下那個醫生往我腦袋插了八針 差點變成恰查某(鬼針草) 乾 第一個發現頭上插針可以治病的人是誰阿![[問卦] 針灸的原理是什麼？](https://img.youtube.com/vi/iKFfQZEgEn4/mqdefault.jpg "[問卦] 針灸的原理是什麼？")
12
[問卦] 中醫針灸是不是很廢？上週硬舉時發力沒弄好， 一不小心閃到腰，以為只是單純的拉傷， 去附近的中醫診所看， 醫生只問你怎麼了，聽到是腰拉到，就給你直接針灸， 連一般的檢查都沒做。8
[問卦] 中醫到底是有用還是沒有用的東西啊？我長大到現在都只有看過西醫 可是很多人似乎也很喜歡看中醫 西醫講求的是科學 是效率 對症下藥 中醫不講求科學 不效率 注重的是長時間的調理身體得到改變![[問卦] 中醫到底是有用還是沒有用的東西啊？](https://img.youtube.com/vi/P2uVHgkORGM/mqdefault.jpg "[問卦] 中醫到底是有用還是沒有用的東西啊？")
8
[討論] 邦化到底是怎麼產生的邦化是這一年才出現的專有名詞 指的是不管多強的球員加入富邦後，都會感染其中一樣：鳥投、貧打、拙守、球商低 嚴重一點大概全部都會中獎 例如：捕手阿德，之前剛加入打擊和配球引導讓人為之一亮，可是今年直接阿德球取代國 輝球12
[閒聊] LOL的新角是降世神通嗎==技能也超截水神通 外國人真的很喜歡降世神通欸 --![[閒聊] LOL的新角是降世神通嗎==](https://i.imgur.com/DDorK18b.jpg "[閒聊] LOL的新角是降世神通嗎==")
8
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36
[閒聊] 有沒有「是受害者又是加害人的」劇情![[閒聊] 有沒有「是受害者又是加害人的」劇情](https://i.imgur.com/3hG28aZb.jpeg "[閒聊] 有沒有「是受害者又是加害人的」劇情")
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