Re: [閒聊] 針灸到底怎麼產生效果的啊
※ 引述《s7503228 (情報屋)》之銘言：
: 聽說以前西醫也很難解釋這種東方神秘力量
: https://i.imgur.com/f1WcJc4.png
首先醫療不需要知道原理跟機制，只要經過驗證當你怎麼做就有怎樣的效果
確認可以用而且可以重複操作，那就可以成為醫療手段
中醫是一個很廣的範圍，但治療手段可以進行拆分
而針灸就屬於經過大量驗證確認有治療效果的一種手段
所以相對於玄學般的中醫，在美國目前僅有針灸被法律許可，能成為有牌的針灸師
而且在美國目前也只有有牌針灸師而沒有有牌中醫師
推拿的性質則偏向於物理治療師，目前也大量被國外接受
那為什麼傳統中醫還是當玄學呢？ 這很容易戰起來
我只能說現在還在抱著黃帝內經，十個醫師可能有十種藥方
看中醫還需要到處打聽誰有名誰醫術高
或是這個醫生不行換下個醫生搞不好就行了
可能還有很長的路要走
--
所以還是只知道實踐 沒辦法回推原理喔？
大量驗證確認有治療效果？怎麼看到的文獻都是無法通過雙盲
有個很簡單的事實擺在那邊 那就是針灸acupuncture不只被部分州直接以法律認可為醫療行為 針灸師有專門的學校培訓，可以拿牌，同時在大型西醫院也開始有針灸師進駐
沒雙盲本來就沒差
雙盲是西方人的測驗 不符合我們東方神秘力量的運作
不一昧否定 也不一昧盲信
說中醫都騙人的，那是說清冠一號、連花清瘟也是騙人的吧
？快去抓政府官員啊。
那個二樓啊，我之前也不相信啊，但是我有很嚴重的
家族遺傳偏頭痛，換季的時候就會突然劇痛，我被我
老母抓去被家裡面去的針灸師那裡尻個幾針就不痛了
針灸怎麼雙盲，一個人被亂刺嗎XD
國外雙盲做不出來也有可能是針灸師技術不夠? 連台灣
要找技術好的都不容易了...
安慰劑效應聽過沒？跟針灸不同，它可是被證實存在的東西
啊，我要怎麼辦，他的確沒科學根據，但是 it just
works 啊，我能不去嗎？不行啊，我吃止痛藥可能半
天都沒好，我被紮個幾針十分鍾搞定，我不得不信啊
醫學不少東西不知道原理 或只知道可能跟什麼有關而已
做實驗又不是不用錢
蓮花清瘟聽說沒什麼效果。清冠一號比較有效。
清冠是有科學實驗的，蓮花沒有
什麼都推給安慰劑效應也是好笑
中醫名聲不好跟中國有很大關係
安慰劑效應那麼神怎麼不什麼病都來騙一下
不要叫中醫 要叫漢方
雙盲測驗出來會讓神秘力量的波函數塌陷
針灸真的很棒捏= =
而且我覺得針灸是有學理依據的捏
至少我的主治醫師會跟我解釋為啥要針
然後我聽一聽覺得就是用針做物理治療(
在復健科也會一直針灸 我也覺得奇怪 肌肉痠痛跟針灸關系在
哪 但就真的舒緩很多
肚子痛按某幾個穴就真的能舒緩 我怎麼知道為什麼
人體，很神奇吧.jpg
而且會去做針灸的通常都馬怎麼看都看不好 姑且一試的
是要怎麼安慰劑效應
跟程式一樣 常常不知道為什麼 反正他有用了(X
給個洽點如何?
結果研究發現針灸插穴道跟亂插都可以止痛，科學
回文不用洽點啊
而且原篇有洽點啊
針灸就刺你肌肉沾黏跟神經節點啊
針灸有輕微止痛效果啊
研究也發現只要插在所謂穴位附近就好
很好笑的就是台灣人寧可信電療卻不願信針灸
世界上不知原理的東西太多了好嗎
就有人覺得安慰劑效應可以打臉一堆比他們有料的治療者啊
都有物理治療師出來講原理了還一堆人一直傻傻做電療
那個止痛效果的原理到底是什麼
好像是大部分的穴位都在神經附近
然後不知道怎樣會讓你舒服一點？
總之有用就好了
其實中醫西醫都是test and error出來的啊
那些穴位插下去就能神奇的讓附近神經和肌肉放鬆 而且
插錯位置很痛 插對位置很舒服 目前還無法解釋不代表不
存在
就不知道為什麼有些人覺得西醫的Test and error叫實驗
精神，中醫的叫做硬A
西醫就局部插滿越多刺激越多越有效 中醫講求配穴精用
針少 就看你是要相信科學還是經驗傳承
只能說人體還是有一堆無法以現有科學解釋的東西
西醫都有發展乾針了 代表戳人也是有療效的啊 只是人家
完整體系 中醫還是傳統那套
中醫連教科書都三十年如一日，是要進步個(
清冠算有根據？
樓上，清冠臨床不多、雙盲沒有、第三期沒有，所以有爭議
我今天才被插了40針左右(
個人經驗中醫有效 我是不覺得玄學可以傳這麼久啦
哪裡有效果？安慰劑效果？破損皮膚？
清冠我自己跟身邊的吃了是效果很好啦
至少症狀吃了幾天就沒了
我朋友原本鐵齒不吃痛苦的要死
寄給他兩天份的他吃了就好很多了
針灸我以前也覺得是唬爛 直到我腰痛被刺過一次後……
不信 甚至排斥 但被認識的帶去用 覺得有效 也是安慰?
說他亂插 那應該會出事吧 為什麼沒被禁止
西方也有類似的治療方式啊 不知道的去查乾針拉
落枕被刺無名指和小指中間穴道五分鐘脖子就能轉了，
從那之後我覺得中醫的確有一套
清冠趕鴨子上架後才收幾個回溯案例而且沒有排除並用西
藥，一劑四位數還以相同機轉為由要求不得重複使用抗病
毒藥物，說多噁心就有多噁心
一昧的否定自己不了解的事物，跟盲信是差不多的
偶爾治癒 經常改善 總是安慰 如果有人需要其他系統治
療 那也是好的 珍珠可怕的是如荒漠般死寂的世界
![[閒聊] 針灸到底怎麼產生效果的啊](https://i.imgur.com/f1WcJc4b.png "[閒聊] 針灸到底怎麼產生效果的啊")
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[問卦] 中醫傷科屌打西醫復健骨科？腰痛+膝蓋痛好幾年了 去問骨科一律是無大礙+消炎藥止痛針 去問復健科一律是照X光片+微波電療+肌肉鬆弛劑 問題是一點屁用也沒有 還是痛的要死![[問卦] 中醫傷科屌打西醫復健骨科？](https://img.youtube.com/vi/CqU6LKlZffE/mqdefault.jpg "[問卦] 中醫傷科屌打西醫復健骨科？")
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Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎補個我本人看中醫的故事 我自己在醫院開始實習，當 intern 輪班熬夜後，身上出現嚴重的異位性皮膚炎，有診斷 證明書，體表面積一半的那種，肘窩處會流湯，身上會掉屑，洗澡會大痛，半夜固定發癢 讓我醒，曾經婦產科學長姐不敢讓我刷手上刀。 本來用類固醇控制，但我家人是類固醇恐懼症，堅持拉我去找好幾個中醫，基本無效。![Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎](https://i.imgur.com/UJphWRnb.jpg "Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎")
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Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代？這個其實是不知道中醫有兩支醫學發展， 一支是走 "黃帝內經" 這種內科系，發展成我們熟知的中醫體系 另一支也許是失傳的 "黃帝外經" ?? 所傳承的外科手術治療(我開玩笑的) 這支其實式微了，後面會再提。 : 而且對於症狀的鑑別診斷中醫也無法做到許多該排除的問題，不論是急性腹痛、下背痛、![Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代？](https://img.ltn.com.tw/Upload/health/page/800/2021/07/23/225.jpg "Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代？")
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[問卦] 針灸是不是快要變成美國的東西了啊？如題 剛才原本是想看看美國的中醫能不能幫人墮胎的資料 找一找發現美國中醫最多的研究是針灸 美國政府認證了針灸的治療效果 美國中醫甚至很多都是白人醫生了 而且美國政府還刻意不宣傳 原來美國國防部已經在三軍設立針灸治療了 並且北美洲目前的使用針灸治療的人口穩定上升 30%的美國人認為針灸等古老療法是病痛治16
Re: [問卦] 中醫真的能靠把脈知道女子有沒有懷孕嗎？可以，胎兒有心跳後就可以 中醫的問題比較深層(meta)，一般人去看病其實不用太在意 他的問題在他還沒實證化，是傳統醫學，你永遠不知道他什麼時候好什麼時候會壞掉 要討論這(個/些)問題之前需要先釐清名詞 中醫指的是中國傳統醫學，或稱漢醫![Re: [問卦] 中醫真的能靠把脈知道女子有沒有懷孕嗎？](https://i.imgur.com/B1uBzylb.jpg "Re: [問卦] 中醫真的能靠把脈知道女子有沒有懷孕嗎？")
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[問卦] 中醫針灸是不是很廢？上週硬舉時發力沒弄好， 一不小心閃到腰，以為只是單純的拉傷， 去附近的中醫診所看， 醫生只問你怎麼了，聽到是腰拉到，就給你直接針灸， 連一般的檢查都沒做。10
Re: [問卦] 中醫傷科屌打西醫復健骨科？基本上慢性機械性痠痛要嘛是外傷後遺症，要嘛是慢性勞損（姿勢不良、過度使用）， 治療原則大致上如阿銘師所說：「歪掉要喬、壞掉要修、修不好要換」 雖然很多時候西醫影像檢查可以看到關節退化、脊椎退化、肌腱損傷之類， 很多人以為是不當外力→組織損傷→痠痛麻木，![Re: [問卦] 中醫傷科屌打西醫復健骨科？](https://img.youtube.com/vi/K8B3Y-U_PlI/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 中醫傷科屌打西醫復健骨科？")
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[問卦] 物理治療師都學中醫的 為什麼受人信任?如題 同樣都是講 肌肉跟骨頭的關係 為什麼西醫的物理治療師 普遍受人信任 中醫整復 卻往往濫竽充數 十個按摩推拿的 九個騙或沒用
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