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Re: [新聞] 經濟學人:日本漫畫正逐漸被韓漫所取代

看板C_Chat標題Re: [新聞] 經濟學人:日本漫畫正逐漸被韓漫所取代作者
Yanrei
(大小姐萬歲)
時間推噓推:118 噓:2 →:105

我覺得這篇經濟學人的文章業配感太重了,整篇文章的邏輯偏頗到一個不行

全世界出版業現在就是紙本在持續衰退、電子持續發展

然後他這篇拿一個「日本國內的紙本銷售」來給「韓國全球營收」打

不覺得很詭異嗎?


拿數據來看好了

這篇拿來當靶子的日本紙本說

「日漫去年實體市場萎縮了2.3%至2650億日元(19億美元)」

但日本實際整體的數據是怎樣?


由日本公益社團法人全國出版協會旗下的出版科學研究所數據分析
在去年 ( 2021 ) 日本漫畫的銷售總額
包含紙本與數位版合計達到了 6759 億日圓
較前一年成長了約 1 成外,更連續兩年創下歷史的新高。


你酸人家紙本萎縮了2.3%,結果人家整體成長10%,還連續兩年都創歷史新高

而且這還是只算漫畫本體的出版品銷售額,不包含各種衍生品或授權物等

而且日本本土的漫畫早就已經大量電子化了

電子出版成長20.3%,達到4114億日元

https://i.imgur.com/ScGVW5B.png

題外話,日本官方的紙本銷售額是2645億,這經濟學人不知道哪來多5億XD



那我們來看看韓漫自己在國內的數據如何?


依照《2021韓國漫畫白皮書》中統計
截至2021年6月31日
韓國漫畫本土市場為8977億韓元(942億日圓)
出口為2277億韓元(239億日圓)
(這篇新聞中說網漫佔超過一半,但沒有給明確數字,所以就先算他50%)

所以我們可以估計韓國網漫的本土+出口大概是(942+239)/2=590億日圓

因為這個白皮書只統計到6月31日,如果直接暴力的x2
我們可以得出韓國網漫整年本土+出口的銷售大約是1180億日圓



另一篇報導

《2021年網路漫畫企業和作家調查》報告
2021年的年度銷售額超過1兆韓幣(約224億元台幣)

224億台幣目前約為1000億日元

兩邊的數據算是大致符合

另外這數據都不是單純的訂閱跟銷售額

而是包含了各種如二次版權銷售跟廣告收入這樣
(所謂二次版權銷售,簡單講就是像授權去翻拍韓劇或動畫之類的)

而上面日本的電子版4114億是完整的銷售額

所以這篇一直吹的韓國網漫,應該連日本電子版的四分之一都不到...



回到原本經濟學人這篇文章,他說「韓漫的全球市場卻達到37億美元」


我花了點時間撈了一下日本方的數據

才大概瞭解為什麼這篇報導會只寫日本國內的數字...

因為其實日本官方好像查不到一個官方整體的海外銷售數據

我只看到一些講美洲、歐洲的民間零碎報導這樣

例如2021年美國的日本漫畫總銷售額是2020年的2.7倍

而角川官方的數據,漫畫+輕小說是2.2倍、集英社則是近2倍
(成長到這樣還被酸也是蠻有趣的...)


北美(美國+加拿大)那邊2021市場調查報告指出

整體的北美漫畫市場大約是20.75億美元(2800億日圓)

然後根據NPD Bookscan的2021年統計,日本漫畫佔整體的76%以上

所以光一個北美,日本就拿了大概15.77億美元

(註:我有看到一篇中國網站上反駁這數字的文章
簡單講就是他覺得這統計有問題,不過我沒那力氣去調查XD)


另外還有一篇是2019年的報導,這篇資訊比較多

提到了北美佔海外漫畫銷售的25%、法國22%、韓國15%、德國8%、中國6%

不過這是2019年的數據,可能現在比例已經有巨大的變化也不一定

但因為找不到更新的資料,就勉強套用一下

假設25%的北美銷售額是15.77億美元

那反推整體的日漫海外銷售額大概會是63.08億美元

而且這是純粹的「漫畫」銷售額


為什麼我這樣強調呢?


因為前面那兩篇韓國的官方年度漫畫產業統計

裡面的營收都是包含了如:

「海外授權」、「二次版權銷售」、「廣告銷售」等等


而不是純粹的「電子訂閱費用」跟「出版銷售」


所以我猜八成這篇經濟學人所謂的「韓漫全球市場」

大概也是把這些各種不同項目的數字全部都灌進去

然後再拿這個「全球的整體營收」來屌打這個「日本漫畫的國內紙本銷售額」


我覺得是有點微妙啦......不曉得是不是廣告費下的太重了(?)



補充:

我寫這篇時因為他日方的數據是引用國內的

所以我原本預設是他韓方數據大概也是有分國內跟海外

但推文提到他這數據這可能是「全球(包括國內)」

那兩邊對照起來應該是像這樣才對

韓國全球(除漫畫外還含翻拍授權、廣告等等其他收入):37億美元

日本全球(純漫畫銷售額):49+63=112億美元




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.184.184 (臺灣)
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Koyomiiii12/13 00:50終於能大聲的說野雞雜誌了(X

※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 00:51:45

DarkHolbach12/13 00:51商業雜誌有些時候對ACG領域的分析真的不行,例如那

DarkHolbach12/13 00:51個何去何從

k96060812/13 00:51這不是很有名的野雞雜誌嗎

DarkHolbach12/13 00:52沒辦法,畢竟這些作者不打遊戲不看漫畫

g563712812/13 00:52然後只找韓漫從業人員訪問,不問日漫出版社員工

DarkHolbach12/13 00:53酸日本守舊,但不提人家電子漫畫銷售額

aa09181100412/13 00:53所以我覺得神奇,這種內容經濟學人都刊嗎

ackes12/13 00:53真的要變野雞雜誌了嗎

DarkHolbach12/13 00:54而且他講什麼日漫變成老年人的娛樂就很好笑,鬼滅之

DarkHolbach12/13 00:54前都還有討論説適不適合小孩看

Cishang12/13 00:54看到經濟學人搭漫畫這個領域 就覺得哪裡怪怪的

greg9032612/13 00:54那為什麼他們刊別的產業都可以 就ACG不行

DarkHolbach12/13 00:55鬼滅電影盛況距離現在也才多久而已,日漫就變老年人

DarkHolbach12/13 00:55的娛樂了

greg9032612/13 00:55是董ACG的產業記者特別難找嗎

DarkHolbach12/13 00:55也未必其他產業就可以,只是我們有在關注ACG,知道

DarkHolbach12/13 00:55他們錯在哪

pftrew12/13 00:55推用心

shadowdio12/13 00:55還有人不認識經濟學人?

aa09181100412/13 00:55可能是那種“本來一直覺得不錯,直到他分析到我熟悉

aa09181100412/13 00:55的內容時(ry”的類型(?

messi556612/13 00:56野雞

DarkHolbach12/13 00:57很多商業雜誌文也是要騙人進場的,日漫已經很成熟沒

DarkHolbach12/13 00:57什麼炒股的空間,就炒韓漫

ARTORIA12/13 00:57你太認真了吧 比野雞雜誌強

aa09181100412/13 00:58我本來對經濟學人的印象還不錯來著

DarkHolbach12/13 00:59不談鬼滅,今年的咒術迴戰、東卍、間諜家家酒,銷量

DarkHolbach12/13 00:59都是很亮眼的

greg9032612/13 00:59不過我好像沒什麼印象其他產業的業內人士有嘴過這雜誌

nanachi12/13 00:59推這篇

nanachi12/13 01:00日本國內本身漫畫市場就很驚人

aa09181100412/13 01:00其他內容可能很專業啊,但是跟這次的內容有問題並不

aa09181100412/13 01:00衝突

shampoopoo12/13 01:00那些雜誌多少都有在收錢辦事或偷帶風向吧 重點是自己

shampoopoo12/13 01:00懂得辨認哪些文沒道理

DarkHolbach12/13 01:01這就是人家講的盡信書不如無書

aegis4321012/13 01:01經濟學人這篇還預測2030年條漫產值能到500億美元,真

knight71412/13 01:01日漫近2~3年一堆銷量超高的大作...還能嘴喔

aegis4321012/13 01:01是吹牛

scotttomlee12/13 01:03不就是想製造風向而已嗎? 資料沒錯 但結論有問題

deutyi12/13 01:03要看條漫就必須依賴手機和電子設備喔☺

DarkHolbach12/13 01:03500億的產業…那現在的韓漫就至少要有一部間諜家家

DarkHolbach12/13 01:03酒等級的作品連載中了

deutyi12/13 01:03這才是後面的原因吧~^_^

nanachi12/13 01:03不過日本漫畫市場近年成長快速 主因是電子漫畫市場的緣

nanachi12/13 01:03

gm7922792212/13 01:03就只是亂湊數字而已

ARTORIA12/13 01:04FTX那個創辦人 應該所有財經雜誌都吹過

snocia12/13 01:04日本的漫畫、輕小說電子化的速度比一般書籍快很多

scotttomlee12/13 01:04跟老任遊戲銷售降低10% 索尼成長50% 就算任要倒一樣

ARTORIA12/13 01:04現在下場怎樣也看到了 財經雜誌還是看看就好

haoboo12/13 01:05資料也有問題啊...韓國的資料已經不只出版物了

DarkHolbach12/13 01:05bookwalker買日漫其實就算方便了吧

devilkool12/13 01:05野雞雜誌水準

scotttomlee12/13 01:05日BW真的很方便 免運費 買了直接看

kinomon12/13 01:06你說對了這是韓漫行銷的一環(?)

snocia12/13 01:06紙本賣得怎樣已經不重要了,可能剩下一般人能看銷量的功

snocia12/13 01:06

scotttomlee12/13 01:06還台日帳戶通 不用再多去開個日帳

Cishang12/13 01:06韓國各產業行銷就都這一套阿 如果真的要發展就國力丟下去

Yanrei12/13 01:07他那個全球37億鎂雖然沒說怎麼估計,但照韓國官方那邊統計

Yanrei12/13 01:07都是全包的情況下,我覺得灌水應該是灌超大啦...

Cishang12/13 01:07全國國力拿去投某樣產業 其他的就地域朝鮮

deutyi12/13 01:08韓國近幾年的娛樂發展已經有很多自己的證明了

AirPenguin12/13 01:10商業雜誌不就這樣 遠見也一堆業配文啊

AirPenguin12/13 01:11K-POP本來就靠行銷打出一片天的

AirPenguin12/13 01:12而且今年跌2%還是因為去年前年鬼滅太誇張

DarkHolbach12/13 01:12K-POP就是唱韓文的歐美音樂,連作曲家很多都找歐美

Freeven12/13 01:13我就說嘛 經濟學人什麼野雞小報

DarkHolbach12/13 01:13所以K-POP當然紅,全部對標歐美的喜好

xiaodong5512/13 01:13不知道哪來的野雞雜誌 掛個經濟學人就以為自己是權威

xiaodong5512/13 01:13

efkfkp12/13 01:15感覺經濟學人就英國老牌志X七X,我不熟的話題聽上去感覺就

efkfkp12/13 01:15講得頭頭是道好像學識淵博,但講到我比較了解的產業或領域

efkfkp12/13 01:15議題,就有一種哩洗肋公鯊小的半瓶水響叮噹錯愕感。

illya6553612/13 01:15原來是野雞雜誌(X

evilaffair12/13 01:15樓下真台

DarkHolbach12/13 01:16也沒到那麼誇張,但就跟紐時一樣,有些文章很棒,但

DarkHolbach12/13 01:16作者素質參差不齊

※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 01:19:00

micotosai12/13 01:16叫韓國acg 業者,出點可以超越日本動漫影視電影再來拿

micotosai12/13 01:16假數據來叫囂

bobby475512/13 01:16我意外的點是原來韓國也有漫畫白皮書

cha12297712/13 01:16它非ACG產業也不一定就正確啊 但非相關人士也無法分辦

DarkHolbach12/13 01:16主流媒體也是在強哥事件裡面翻車過的

Yanrei12/13 01:19在查資料的時候其實有看到很噁心的日本動畫營收XD

Yanrei12/13 01:21這個應該就輕鬆碾壓韓國了吧...

DarkHolbach12/13 01:22日本動畫一堆老外都在看啊,NBA就好幾個了

DarkHolbach12/13 01:23在歐洲日漫熱門程度跟韓漫根本不是一個等級的

DarkHolbach12/13 01:23韓漫大概也只有亞洲能稍微抵抗一下日漫

nanachi12/13 01:24我是覺得要說韓國在主流影劇娛樂產業上勝過日本那還好說

nanachi12/13 01:24,但在動畫漫畫這塊肯定有差距

Yanrei12/13 01:25其實我一直在想他那篇的韓漫全球37億,會不會根本連自己

Yanrei12/13 01:25本國內的數字都灌進去了......

Yanrei12/13 01:26像日本這邊都是很乾脆的本國跟海外分開算

DarkHolbach12/13 01:26但在亞洲也還是被碾壓,鬼滅在台灣6億票房,韓國電

DarkHolbach12/13 01:26影在台灣票房最高的屍速3.5億的樣子

cha12297712/13 01:27全球要算本國吧?不計本國通常都是說"海外"吧?

DarkHolbach12/13 01:27主流影視也不只真人電影、戲劇

Yanrei12/13 01:27那這樣他韓國吹的就更瞎了...XD

Yanrei12/13 01:28我剛原本是想說他一直強調國外的銷量,大概是跟日本一樣

nanachi12/13 01:28韓國在台最高是與神同行 5.13億

Yanrei12/13 01:28去切國內跟海外...

nanachi12/13 01:29韓漫現在比較像真人影劇的劇本庫 因為他們影劇產業太發

nanachi12/13 01:29

cha12297712/13 01:29單用台灣票房的例子不太好 亞洲還有很多國家

DarkHolbach12/13 01:31亞洲看隔壁中國,光海賊貼吧就一千萬人關注了

nanachi12/13 01:31日本票房最好的韓片是寄生上流的47.4億

DarkHolbach12/13 01:31東南亞也是日漫的天下,印度我不熟

Napoleon31312/13 01:37韓國強在女生向 歐巴太香

cha12297712/13 01:42韓國影視劇也拍是的不錯 日劇不知為何都會塞很尬的橋段

s1032kj12/13 01:43本來就講各種話題的雜誌只是名子特好聽

※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 01:44:30

PopBer112/13 01:48韓漫那種完全沒分鏡的東西也叫漫畫?

jeff66612/13 01:57推這篇

CaterpillarK12/13 02:02推 認真找資料

zero9515412/13 02:02求 動畫相關資料

Yanrei12/13 02:07XD 我剛頁面都關掉了,你可以查一個叫AJA的日本動畫協會

Yanrei12/13 02:07,有年度報告

minie011412/13 02:21推求證

totomo16812/13 02:27而且日本可怕的地方在,他可以有一個鬼滅,就可以有第

totomo16812/13 02:27二個鬼滅,像海賊王到巨人都曾有過,只是沒到小朋友,

totomo16812/13 02:27但也是到了青少年到成年人不關你看不看漫畫,一定知道

totomo16812/13 02:27簡直3-5年就會有一波新盛事

NIEN1EN199712/13 02:29推數據

kusanaki12/13 02:29巧了 這種看衰日本文章結論都是中韓或贏 仿佛世界上就這

kusanaki12/13 02:29三個國家

abadjoke12/13 02:32這次真的野雞雜誌了

Mysterydog12/13 02:38韓漫雖然進步的很快 但明顯還沒追上日本啦 動畫更不

Mysterydog12/13 02:38用說 反倒是真人影劇類的已經不能比了

mon818nom12/13 02:46有點像日經報導老是唱衰任天堂的感覺

JOJOw99105212/13 02:46推用心

ralpoph12/13 02:50媲美台灣水準

vivianqq3012/13 03:00偏頗到感覺是可以讓人隨便投稿的專欄

gorillasc12/13 03:01推查證

fuchengisme12/13 03:16經濟學人本來就是垃圾 一堆反串不知道是銃三小

xji6xu4yjo4112/13 03:20哈哈 統計學教授看到這篇雜誌不知有啥感想

koronenodog12/13 03:21推 當論文在寫

SweetRice12/13 04:08這次真的是野雞雜誌了

alwaysbeblue12/13 04:19野雞雜誌(X

GyroZeppeli12/13 04:21野雞雜誌無務

qazwsxedcs12/13 04:33估計韓狗人自己要求這篇報導的

theandychung12/13 04:41推專業

tim1913112/13 05:29明顯野雞作者

Litan12/13 06:28真的變成野雞雜誌了嗎

crescent312/13 06:42難怪有人說小支那...

WasJohnWall12/13 07:10豪哥這種的小朋友也看不了啊 尤其後面黑化

zero9515412/13 07:12@Yanrei 我剛自己查到了,感謝您

qqqaz9527tw12/13 07:16你錄取了,明天經濟學人報到

winiS12/13 07:24野雞雜誌無誤,各討論版根本沒人討論韓漫

luna2000sea12/13 07:27原來是真的野雞雜誌

smart0eddie12/13 07:40$$$$$

chewie12/13 07:45推 認真

gsock12/13 07:54漫畫畢竟以畫面為整體 作畫就是上限 條漫只是偷工減料

bigbeat12/13 08:05大大統計系的吧

gibbs128612/13 08:07應該是業配,感覺數字根本是拿人家給的

lisafrog12/13 08:12條漫有他的優勢,不過韓系條漫真的能這麼徹底贏過日漫,

CrossroadMEI12/13 08:12韓漫根本就把韓劇搬到書上而已 一點想像力都沒有

lisafrog12/13 08:12板上就不會有這麼多台漫月經文了

kusanaki12/13 08:13想到 這跟日經那篇日本年輕人都哈中的文手法一模一樣嘛

TSMCfabXX12/13 08:20你才是真正經濟學人

hjwing28012/13 08:21

hjwing28012/13 08:21

kramasdia12/13 08:33原來野雞雜誌是說真的

SaberMyWifi12/13 08:33幹!原來真的是野雞雜誌XDD

dm0312/13 08:37這種就老套的拿兩個不對等的數據資料直接比大小

dm0312/13 08:38然後得出結論A>B

IFeelSoAlive12/13 08:42就說是哪裡來的野雞雜誌

lifehunter12/13 08:45這種商業雜誌都混了很多業配啦

killdidee12/13 08:49那個數字用看的就覺得扯 看到韓漫>日漫還以為在平行世

killdidee12/13 08:49

killdidee12/13 08:50雖說韓漫成長速度不容小覷,但日漫紅的程度不在一個次

killdidee12/13 08:50元啊

Jin6391612/13 08:52傳統大作衰退以後,鬼滅、咒術、間諜接踵而來,日漫根

Jin6391612/13 08:52本沒在怕

an94mod012/13 08:56又 又野雞

fouto12/13 09:06收錢雜誌wwwwwww

hong131012/13 09:07野雞榨汁(X

HinaGikuYanG12/13 09:08你這樣讓韓狗吹很不方便

keerily12/13 09:16業配學人

pttmybrother12/13 09:16真野雞雜誌

AndyMAX12/13 09:18其實商業雜誌都是在找炒作標的 這種吹爆文很常見

jacvky12/13 09:19其實就業配文而已

yu80091012/13 09:21別說鬼滅,最近兩年的新ip,間諜家家酒跟鏈鋸人在歐美也

yu80091012/13 09:21是有一定的熱度,反觀韓漫,還真的拿不出可以一較高下的

yu80091012/13 09:21ip

skinbeef12/13 09:23推查證精神

natsunagi12/13 09:23你這樣太認真了查資料,不適合當記者XD

Dayton12/13 09:24韓漫免洗感太重 根本不看

SeptemberRin12/13 09:25XD

Llind3110012/13 09:30野雞雜誌不EY (X

npc77612/13 09:31推查證

healworld12/13 09:33這說法跟手遊會取代PC遊戲差不多,假設條漫最後真的能

healworld12/13 09:33搶下大多數市占好了,也做不到取代日漫

Irenicus12/13 09:38人家就被主管交代要寫一篇韓漫即將屌打日漫的新聞只好先

Irenicus12/13 09:38射箭再畫靶 這裡你各位應該不少人寫過碩論吧

avans12/13 09:43

qpb852qpb74212/13 09:49本來就是收錢寫業配的垃圾雜誌,一堆人信我才覺得奇

qpb852qpb74212/13 09:49

cn556612/13 09:50其實只要看世界ACG在流行什麼內容就知道了

cn556612/13 09:51韓漫有在世界上流行過嗎? 我真的一點印象都沒有

clown012812/13 09:55原來真的是野雞雜誌

ChikuwaM12/13 10:00推用心

djboy12/13 10:04用心推

d092203012/13 10:44野雞雜誌都是真的

raineight12/13 10:47用心推,兩邊作品都很優秀,但目前日漫還是很強,日漫

raineight12/13 10:47加上相關產業的銷售,不知道要翻幾倍。

abjx12/13 10:52難怪是野雞雜誌

roy110001212/13 10:58

zChika12/13 11:04我只想問統計到6月31日是什麼概念?

VoyagerKid12/13 11:08認真打臉讚讚

qazwsx782512/13 11:09果然是野雞雜誌

genovis12/13 11:39韓國作弊不意外

dark201212/13 11:58不懂的領域別碰很難嗎..搞不懂這些學者跟專家

darkbbyy12/13 12:01當年誰讓這家在台灣爆紅的…意外嗎

WindowsSucks12/13 12:07我不管啦,一定是老人貴古接受不了新東西啦,你看

WindowsSucks12/13 12:07最近還一堆人在說什麼古古好棒古古好帥之類的

p52088812/13 12:26

SamWei1212/13 12:39推 大大你錄取了

yisky12/13 13:11當初說野雞雜誌的原來是先知!!

harryzx012/13 14:23推 有數據

enders34612/13 15:01真的變野雞雜誌了

pomelolawod12/13 15:35真野雞雜誌

KUSUHA070712/13 16:28別戳破韓漫仔的大自慰空間啊

newest12/14 01:42野雞雜誌wwww

s045033612/14 08:42講火影全世界都知道,韓漫有什麼?