Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧
這個不太一樣
邱吉爾是得到英國王室支持的
在倫敦甚至白金漢宮都被炸成廢墟
王室成員沒有逃跑的懦夫
王太后在廢墟裡照顧人民
所有的王室成員都有服兵役護理役 包括王太后也是
全家留在倫敦不離開的
不是躲在堅實的掩體裡
而是嚴冬 就在白金漢宮 王室一家人執行王室義務
除了那個被女人拐走的廢太子
男女老幼 你找不到一個王室逃兵
邱吉爾在競選連任首相失利
多多少少反應民意 寧可要一個與人民同進退的王室
不要聰明絕頂說大漂亮話的政客
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.3.219 (臺灣)
※ PTT 網址
→
人家被空襲還是會進旁邊的防空洞的好嗎
推
王室沒跑，反賊又要說你們好好當砲灰保護王室嘻嘻
→
現在有民意是你們為什麼不一開始就投降，讓百姓去送死
→
嘻嘻
推
反觀
推
又不是王室跟邱吉爾選舉，要比也是工黨艾德禮吧
推
嘻三小
噓
類比錯誤
推
反觀
噓
...邱吉爾連任首相失利 是因為他們是內閣制好嗎 其他區
→
議員選輸工黨才導致首相換人 且下一任期保守黨又勝選了
→
英國王室就是英國象徵 他沒退會讓人民有信心
→
就像現在烏克蘭的澤倫斯基一樣 他沒選擇逃亡
→
讓烏國人選擇了抵抗到底
噓
不是貼個政客標籤 就能證明他說的話是錯的
→
爭議文章S文禁回
→
英國還公投脫歐呢 民意真聰明
35
首Po如題 這是邱吉爾的名言 在戰爭與屈辱面前，你選擇了屈辱！可是，屈辱過後，你仍得面對戰爭！ 上圖![[閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧](https://i.imgur.com/PbRitVIb.jpg "[閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧")
1
清朝末期一直不想屈辱後戰爭，所以拼命跟 列強打仗然後一直被虐殺，英國可以跟德國 打平是因為那時候有美國沒參戰但是有在輸血 ，所以結論就是沒實力就不要大小聲，戰爭 最後就是比誰的拳頭大，不是比誰會喊口號。XX
我覺得重點只有一個 為何會發生戰爭?????? 單純別人看你不爽要打你 還是有些人為了個人利益或是政黨利益 刻意挑釁他國來攻打???![Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧](https://i.imgur.com/IoIUOHwb.jpg "Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧")
9
剛好最近有學一些賽局理論的東西，可以來小試身手看看。 首先，簡要說明賽局理論的核心，就是「在賽局所設定的情境下，任意玩家要做出能帶來最 大效用的策略」。 接著，由於「屈辱過後，你仍得面對戰爭」這句話是邱吉爾在批評張伯倫在蘇台德問題上的 作為，所以我們可以把「德國與英國在蘇台德問題的互動」作為此賽局的架構。![Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧](https://i.imgur.com/ekrdflXb.jpg "Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧")
X
問就是希特勒根本沒膽跟英國要殖民地，要的只是白和平。然後英國首相不能接受，為了 所謂尊嚴拿英國家底下去梭哈，打贏了戰爭殖民地也通通獨立了(故意亂劃定國境線讓這 些殖民地彼此打起來又是另一個故事)，還欠了美國一屁股錢(美國軍援部分是借貸)，屈 辱在哪？我覺得戰勝國戰後把聯合艦隊裁撤到差點打不贏阿根廷屈辱多了 --![Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧](https://i.imgur.com/IfsaPM3b.jpg "Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧")
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....希特勒只要白和平??? 你是在說哪一世界線的鬼話??? 從1936年到1939年 短短三年內 希特勒總共撕毀多少協定你有搞清楚嗎?? 1. 1936年3月 希特勒違反凡爾賽條約 命令德軍進駐萊茵河非軍事區 2. 1938年3月 希特勒又再次違反凡爾賽條約要使奧地利保持獨立的約定 強行德奧合併 3. 1939年3月 希特勒又違反之前才剛簽訂的慕尼黑協定 侵占捷克斯洛伐克全境![Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧](https://i.imgur.com/ukK1Fzkb.jpg "Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧")
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這其實是當時英國國內的主流意見，打完一戰已經國力大傷，再打一次不管是贏還是輸 大英帝國都完了，結果也確實如此。邱吉爾戰後選舉的口號就是恢復帝國榮光，就被下 台了。所以張伯倫作爲英國首相爲英國考慮採取綏靖政策也算是無可奈何。 不過張伯倫本人非常反共，他曾說要我跟斯大林妥協我就辭職。而希特勒也整天反共， 我的奮鬥裏面也說德國的將來就是要向東發展，所以英國的外交的不成文的規定就是不要![Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧](https://i.imgur.com/Xlcm9GLb.jpg "Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧")
13
哪裡是主流意見 ??? 當時張伯倫內閣下台 就是因為之前輕信希特勒的承諾導致歐陸淪陷 後來邱吉爾這個戰時內閣就是英國人民爆氣後的結果 (當時邱吉爾是英國最堅定的主戰派) 你要說英國的主流意見是談和也是希特勒那些撕毀協議之前的事 在這之後英國只會死嗑到底97
其實討論綏靖政策，要從更大的脈絡下－二戰前英國外交政策討論。 但是坦白說，我雖然很愛英國外交策略，但是戰間期的英國外交策略是非常混亂而衝突的 ，從其實際決策可以發現許多的問題。 那麼混亂的核心為何？ 在整個 20 世紀上半葉，英國的決策都是基於軟弱假設。乍一看這是自相矛盾的，因為當![Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧](https://i.imgur.com/QBH618Mb.jpg "Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧")
84
其實不用看到二戰那麼遠啦 看今年的烏俄戰爭就知道啦 烏東兩省扣掉真正的烏奸 躺平的投降派其實也不少 結果9月後俄國戰況不好時就在這兩區大舉徵兵![Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧](https://i.imgur.com/nN8CSCQb.jpg "Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧")
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