[閒聊] APSC其實只是一種裁圖
很多人都覺得拍攝長焦選APSC就對了,
但我認為APSC不過是一種裁圖罷了,
即同樣的鏡頭透過FF或是APSC拍攝到的品質是一樣的,
差異只有在兩者感光元件及轉換的部分,
但這部分實際上根本不涉及鏡頭的物性。
等效焦距很多人有迷思,APSC可以乘1.5或1.6,
那有沒有人想過為什麼APSC的50mm鏡頭不直接標75mm好了?
但你實際用過APSC鏡頭接過FF就知道會有很明顯的暗角甚至黑圈,
原因就在於APSC由於感光元件較小,鏡頭不用做那麼大,
但本質上50mm就是50mm,不同片幅只是視角不同,不是改變焦段。
標準鏡之所以為標準鏡是因為它在FF的視角最符合人眼,
但到了APSC其實就不是這個視角了,50mm已經是望遠了。
總之,如果是因為APSC可以乘等效焦距的朋友可以重新思考一下,
沒有預算限制還是建議購買FF,至少你還有機會選擇裁圖,
感光元件尺寸造成的品質也一定有些差異,
當然,如果初學者預算少一些買APSC也沒問題,
只是想掃除一些迷思。
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全都是錢的考量啊 我窮QQ
沒預算限制誰會買135? 都買120了吧
也有機身大小重量的問題、週邊支援的問題、轉出檔案大小的問題, 我這邊只是解釋純粹為了等效焦距買APSC的可以考慮一下, 想買啥就買啥都很好啦。
可以算一下135要裁出APS-C的24MP 33MP 40MP需要多高畫素
拍鳥你拿120?不要笑死人了
等效焦距的確是一種裁圖 但是全幅你才完圖通常只剩下1000萬
canon 3200萬像素的APSC 全片福需要8416萬像素....
像素 懂了就懂 迷思什麼是假 你不懂像素密度是真的
體育攝影你也可以拿120拍看看,期待你用120當上專業體
育攝影
另外 m43跟apsc適合用在超長焦有另一個特性造成的優勢就是
景深深...不過既然你知道裁圖 全幅裁也會有一樣景深就是了
全片幅景深深,只是相較於其他變動因素來說,這影響微乎其微。
其實full HD大概200萬像素 4K電視大概800萬像素
iphone14螢幕大約300萬像素 ipad螢幕大約400萬像素
所以其實你只要裁到有600萬像素 在手機平板上看都夠看
另外等視角的135跟APS-C鏡頭的差距不只是實體焦段,成像圈大
小的差異才是影響體積的根本
你都說等視角了,那差異不是焦段是啥...同樣100mm是怎麼拍出等視角的東西XD。
長焦鏡頭現在很少apsc only了,XF100-400並沒有什麼重量體積
優勢就是了XD...
全片幅景深深(X),全片幅景深淺(O),你搞錯了 而你很明顯對
全片幅景深淺的公式為何?
超長焦拍攝生態或是鳥攝不懂 才會說出微乎其微這句話...
這種東西可以自己google吧? 全片幅淺景深應該滿滿的資訊吧
好好讀一下吧!結論是模糊圈大,景深就深。 會造成誤解的原因在於上述的影響微乎其微, 但因為要拍出相同視角,物距及鏡頭的影響大得多。 此外如果你是超長焦愛好者的話,全片幅可能更適合你, 畢竟長焦等於更高的安全快門,也就等同你需要更大的ISO寬容範圍, 而大片幅的像素密度在物理上可以減少雜訊的產生。
CG (x)
拉板凳
但你沒辦法用同樣的pixel rate拍到相似的構圖 在同樣的構圖
結構下自然全幅有更大的模糊圈 但這並沒有用...我手上幾台
全幅機身跟apsc機身 我拍攝的時候得到的經驗就是我用全幅
機身會得到部分落在焦距範圍外的主體 而apsc則不會 當然使
用相同構圖下景深就會落在同樣範圍 但是我沒辦法不大幅裁切
照片或是走近非常多的方式得到相似的構圖...你講的這篇我是
看過就是了...
我只能說,要單論片幅對景深的影響,片幅大則景深深是沒錯的, 應該是說要拍攝同樣視角的照片,片幅越大景深則越淺, 當然大片幅還需要後製裁切,小片幅不需要。 很多時候方便是一種選擇,但物性還是不會變, 如同我說的FF有更好的物理雜訊抑制,這是客觀事實, 但未來會不會有小感光元件如手機,雜訊處理的超級棒,我也說不準。
看內文還以為現在回到2013年
2013年發生什麼嗎XD
相機又不是很貴的東西 APSC 全片幅各買一台就好了啊=.=
兩台相機 六顆鏡頭 加起來也不用四十萬 不到一支勞力士
看今天出門想拍甚麼就帶哪種組合 不就好了
總是要了解一下自己的器材嘛。
非跟你抬槓 如果你要說利用這個大感光元件的寬容度去拍長焦
風景 我覺得這倒是真的(我山上拍木柵線也會帶全幅機身出門)
改變你說的物理雜訊抑制能力是單位感光面積不是什麼
片幅
同樣像素的情況下,片幅越大,像素密度就越低囉。
但若你說拍一些高動態只避免雜訊而犧牲截幅帶來的額外便利
我是覺得近代機身的雜訊抑制能力絕對是夠用了 而且樓上說的
單位感光面積才是重點沒錯XD...不過當然這通通都是取捨 沒
有你文章寫那個結論那麼直觀選A比B好
我其實也沒覺得哪個好,只是希望新手不要有APSC更望遠的迷思。
現代AI後製處理雜訊不錯 高畫素apsc所帶來的雜訊變成是一個
相對有善的可控因素 所以對新手來說 他是真的可以挺直觀認
為 至於要到理論細節 等到他們真心想把攝影搞好 才來學這些
枯燥的事情 我覺得比較好 一開始講一大堆感光元件裁切 恐怕
只會讓他們更迷糊(我覺得啦)
那是因為大家習慣有個標準值叫"全片幅"
不然我拿大型相機,你FF50mm怎麼不改叫35mm呢?
50mm不管在哪個片幅都叫做50mm,有的只是視角的不同, 50mm是FF的標準鏡,只是剛好50mm視角在FF大約等於人眼視角, 不同的片幅就有不同的標準鏡。
實際上所有的問題都是來自預算啦,跟新手迷思沒什麼關係
因為樓主的標準也是這樣
那我去發一篇全幅只是中畫幅的裁切XD
120缺望遠鏡也只是大家買不起扛不動而已,並不是真的做不到
APSC比FF有長焦優勢是絕對正確的...
Z6II開DX模式會剩下約1200萬畫素左右
但X-T4就是2600萬畫素,他還能再裁切一次
50mm在富士的GF會變成40mm左右
首先像素是不是等同畫質可以有討論空間, 另外有沒有個別APSC可以打贏個別FF也是有討論空間, 5DSR有5000萬像素,裁下來像素可能就不輸你說的2600萬, 總之我也沒說FF一定比APSC好,但大致上大片幅更好, 有考量尺寸重量的、方便攜帶的,當然APSC更符合需求。
A7r5裁apsc還有2600萬像素
我明明說的是[不只是]
抱歉我閱讀你那句話可能理解錯誤了。
你要高畫素還有X-H2的4000萬阿
焦距是光學中心到感光元件距離 討論等效焦距時 要記得這點
所以不論是那個片幅 實際標示焦距都是不會變動的...我倒是
覺得這件事比較多人會搞錯...
我當新手時 也誤以為這個焦距是跟片幅有關連的
另外一個135裁切無法取代的是小片幅先天Readout的優勢,尤其
是拿高畫素非堆疊的135機身來裁
沒有什麼50mm是標準鏡的鐵則吧 最早鏡頭的焦段的意義僅
是指法蘭距而已
135底片出來前應該根本沒啥人在用5cm/2" 根本太廣
如果以後全畫幅機身鏡頭像素密度價格都跟現在m43一樣小
就好了,就不用帶兩台出門了
好棒! 感覺是大發現!
Aps跟m43有機身輕便優勢,照你的說法,smart phone也是
殘到不行的殘幅…
其實也不算是迷思,片幅大的優點就是雜訊吧
置板凳
拔草測風向
你講的大部分對,但是APS-C原生畫素高拍鳥真的有優勢
我只能說這觀點見仁見智吧
視角不是焦距,你要不要再研究一下?
我哪裡說視角等於焦距了?你要不要再看一下。
是截圖沒錯...但
很多職業攝影師也會考量便攜性
選擇像是X50這種APSC的機種拍攝生活照
我說了啊,選擇APS-C沒問題, 只是為了等效去買APS-C的可以多考慮一下。
拉椅子(
這時代願意帶出門的相機都是好相機...
我先來 主流電影攝影機都是super35 FF不見得有優勢
我的確是因為預算和重量選APS-C。拍攝交通工具會用到
等效300mm以上焦段,有時還要保留追焦的誤差範圍事後
裁切。如果用全幅裁切,即便畫質比較好,畫素可能剩不
到1000萬。高畫質全幅又更貴,不如APS-C便宜方便
我倒是雙修 Sony 18-135和70-350G這兩隻太好用了
有要認真拍才會帶全幅
apsc問題在索佳尼要賣ff,所以保留很多機身跟鏡頭性能
,富跟奧就沒有這樣「殘」的問題。
有錢有體力就FF,沒意願花或是懶的扛就apsc/m43
前陣子剛聽說富士想出體育攝影用的中片幅相機,用120拍體
育攝影會怎樣嗎?
簡單來說你只是想表達全幅畫質優於APS或M43 但光線充
足的情況下搭配現在先進的降噪軟體差異並沒有那麼大
但鏡頭的體積重量和同樣視角的畫素差異倒是實實在在的
擺在那邊 我想這應該是一種取捨 而不是什麼迷思
對也不對,你沒了解到像素資料傳輸的瓶頸跟鏡頭成像圈
差異的製作成本,裁切減少的畫素比不上原生小片幅的畫
素
我講第八百萬遍了,我沒說FF一定比APSC好,我說可以考慮一下, 有重量有檔案大小的考量都很好,但為了等效才買得可以考慮一下, 因為或許有人會覺得等效就是焦距就真的上升了,實質上並不是。
其實現在FF機+FF副廠鏡都比APSC便宜了!舊觀念才覺FF貴
我只能說大部分FF還是比APSC貴,你要拿最貴的APSC去比最便宜的FF我也沒辦法。
除非是用高畫素的全幅裁切才有apsc的畫素密度 除非是
涉及到單畫素的感光面積才有差別
而且同畫素數量下的全幅會比apsc機種貴的原因在於單
畫素的感光面積大小 單畫素感光面積越大在物理上來看
就是抗噪能力越好 動態範圍可以更大 你要不要先去學
好攝影相關知識再來發文
所以你說的跟我說的像素密度差在哪? 我上述早就言明像素高不代表畫質好, 如此說來為何要討論APSC不討論M43? 我本來就不是全盤否定APSC一定比FF差, 說的都是如果為了「等效」去買APSC的可以多一分考慮, 我還是不知道你說的跟我說的哪裡不同, 然後我就沒有攝影知識,好好笑。
同意CGary在43樓提到的,對新手來說APS-C拍望遠比較直
觀,理論細節等有興趣再來學就好。我想新手可能連自己
常用焦段都還在熟悉,直接上全幅可能才焦段不夠,或是
花了好幾倍的金錢和重量負擔,才發現不是自己要的。
GF比FF還大
鏡頭焦段不是指可視角度,而是鏡頭中心到感光元件(
焦平面)的距離
朕知道了
買中片幅就好 幹嘛選以下的殘幅
D500和D850像素密度差不多,拍鳥要買哪一台?
拍照是看整個相機系統 系統包含鏡頭 同焦距不同成像範圍的
鏡頭設計不一樣
久久就要戰一次,我的媽媽咪啊~
動態範圍麻煩認識一下。
光線不足無法打閃光燈的活動側拍,FF就會海放APSC
恩恩 你說的都對
叭叭 80mm才是標準鏡頭喇
我記得是因為某年代流行的高速機都是APS-C 如D300/D300s
加上等效視角被誤理解 才一堆似懂非懂的人在誤傳
7D的定位也是如此,但對現在無反來說連拍速度更是與片幅無關。
如果要廣角是不是該買中片幅?
如果你預算夠體力好當然可以買,買小片幅也是一種選擇有什麼問題? 那麼你都有手機了還買APSC幹啥?手機接10倍鏡多賺很多視角不好嗎?
這標題有種回到15年前的既視感
只是剛好看到有人遇到拍遠就推APSC,那請問拿FF打鳥的都是智障?
單眼和無反年年全球都賣幾百萬台,就只有樓主一個人最
有慧根最懂!
我實在是沒有慧根了解賣幾台跟我的論點有什麼關聯。
那跟中片幅比 FF不就也是一種截圖嗎? XDDD
成像圈無限大的話,同樣焦距的鏡頭, 確實越小片幅就是拍不到那麼大視角,不就是一種裁圖?
你弄錯了, FF模糊圈大景深是建立在APC"相同視角"
一樣拿800mm APC 要有跟 FF 同視角, 物距就要變短
景深自然變淺
但是拿 800mm 拍鳥, 難道 APSC 一定會比 FF 站前面一點?
所以實際在同物距下, APS-C 拍遠就是有優勢, 景深就是淺
因為模糊圈小
連結都貼在上面了還不會看嗎...? 模糊圈大則景深大是公式,根本不是建立在什麼條件之上, APSC的優勢是同樣鏡頭同樣視角下,會站的更遠... 所以是因為物距增加導致景深增加,你的立論根本亂七八糟...
※ 編輯: louiswei1986 (118.163.102.13 臺灣), 04/11/2023 09:58:2112
內文很多 ”很多人覺得”...有嗎 哈哈 ※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言 : 很多人都覺得拍攝長焦選APSC就對了, : 但我認為APSC不過是一種裁圖罷了, 但裁切後有效畫素將會變低17
想想還是回文好了,原文恕刪。 我想樓主本來想表達的是鏡頭實體焦距跟等效焦距(視角)的差異吧? 以全片幅35mm的感光面積為基準,鏡頭焦距越長,視角越窄,看起來拍得越遠; 而APSC和M43甚至更小的元件,因為先天感光元件面積較小的劣勢, 以相同焦距的鏡頭拍攝時比全片幅看到的視角更窄,反而能達成看起來拍得更遠的效果,這就是優勢了。44
難得在2023年還有這個十幾年前的月經文 來回一下文好了 1. APS是不是135的裁切 是的,[數位APS]本來就是為了沿用[底片135]鏡頭資源而選擇的片幅 底片135鏡頭設計年代問題,外圈解析力本來就有限
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[閒聊] 中片幅的Nikon Z?最近在youtube上開始有人在討論Nikon 接下來有沒有可能出Z接環的中片幅相機 攝影師Matt Irwen認為Nikon Z 接環可以裝得下中片幅的感光元件 Youtube 連結如下: 他畫出一個中片幅大小的方框27
[閒聊] 唯卓氏將發布新Z鏡看網路說唯卓氏準備發布新的Z鏡,包含全幅和apsc 全幅: Viltrox AF 24mm f/1.8 Z Viltrox AF 35mm f/1.8 Z16
[問題] 全片幅機裝APS-C鏡頭問題如題 目前的搭配是Sony a6500 +E10-18 鏡頭機身都是APS-C 這邊有幾個問題想請教 1.機身鏡頭都是APS-C的狀況下,是否有*1.5等效焦距的問題12
Re: [問題] 最頂的長焦鏡頭是那一隻?不是什麼專家 只是最近為了拍照在買iPhone 13 pro與單眼間躊躇所以爬了很多文,談鏡頭焦距為了方 便一般會使用 等效焦距來講 因為感光元件的大小不同,所以拍攝的視角也會不同,為了方便比較,習慣會把有不同感13
[問題] APSC超廣角鏡頭選擇請益請問板上各位 小弟目前拿的是canon 90D 超廣角是efs18-55 但這顆拍出來跟屎一樣 而且APSC的鏡頭會有鏡頭轉換倍率(後來才知道)6
[問題] alpha 1 裝 apsc鏡頭請問一下 sony a7系列,裝上apsc鏡頭, 會自動切換到super35模式,避免出現黑圈 但alpha 1開啟8K錄影,會把super35模式關掉 假如alpha 1裝apsc鏡頭,並用8k錄影5
Re: [問題] 選擇apsc或FF的優缺與一些修圖因為感光元件尺寸差異 造成APS-C之於FF還是有部分性能差異 這點 一樣也是會發生在手機之於APS-C 一般使用下,較容易感受的差異 可用ISO、高ISO純淨度4
[閒聊] 全幅機裝APSC鏡頭疑問想請問一下 機身是A7R2 最近想購入一顆七工匠35MM的鏡頭 但由於這顆鏡頭是APSC的 所以裝在A7R2上會是35*1.5 等效52MM2
[問題] 請教APSC鏡頭裝在a7s3的焦距,暗角機身:a7s3 用途: vlog 自拍 希望想換成輕便的廣角鏡,如果有防手震功能更好 有些疑惑想不明白, 請大大們解惑,感謝。 第一問:1
[閒聊] Re: [問題] 兩顆sony鏡頭差異新手回新手? 先說接環 這兩顆都是sony E接環 所以只要是e環的機身都可以使用 如a6400 a73 等 sony的aps-c機型(如a6x00系列)和ff機型(a73等)都是使用E接環可以通用 唯一的差別在專為aps-c設計的鏡頭成像圈通常只會包含在aps-c的感光元件的大小 所以ff使用aps-c專用的鏡頭會出現成像圈(四周的黑色圈圈) 通常相機會自動裁切 我是nik