Re: [閒聊] 未來世界的貨幣

frrr03/16 12:49金流都讓當權者可控的話 那風險是非常高的 你無法保證當權

frrr03/16 12:49者永遠都是善良的

frrr03/16 12:51沒有隱私的世界 是會讓高階白領也不想奮鬥的世界 因為這跟在

frrr03/16 12:51籠子圈養的動物沒什麼兩樣

john37191103/16 13:00我不覺得會快速改善。SWIFT壟斷跨國匯款，能爽賺他們

john37191103/16 13:00不會讓利。傳統金融高參與門檻，都是這樣爽中間人費

john37191103/16 13:00用。所以結構上成本就是被去除中間人的區塊鏈系統屌

john37191103/16 13:00打。

john37191103/16 13:05第三點當權者會有資本外流顧慮，對外國的投資市場也一

john37191103/16 13:05定有限制，有較高門檻、摩擦。這三點可能要全球成為

john37191103/16 13:05統一的政權才可能達成，基本上至少百年內應該不會達

john37191103/16 13:05成。

DarkerDuck03/16 13:19跨國交易成本無論再如何下降，層層法遵尋租成本就讓

DarkerDuck03/16 13:19金融交易成本絕對不可能下降到和單純的資訊科學問題

DarkerDuck03/16 13:20一樣，中本聰讓交易變成單純的資訊科學問題

DarkerDuck03/16 13:20它的最終成本就是會和資訊在網路上傳兩次一致。

SamuelLuo03/16 13:21台灣自由地區被融入中國大陸地區，這種景象也太美好了

SamuelLuo03/16 13:21我不敢想像…

DarkerDuck03/16 13:21#1bsdC18g (DigiCurrency)

DarkerDuck03/16 13:21BTC的高手續費是人為的

DarkerDuck03/16 13:21#1SxOoQpz (DigiCurrency)

SamuelLuo03/16 13:22中國民主化已經等30年了，現在只有終身領導習核心開倒

SamuelLuo03/16 13:22車

SamuelLuo03/16 13:23不論中國政府是民主或獨裁，都不可能放棄對台灣的主權

SamuelLuo03/16 13:23聲索，除非中國徹底滅亡，中華民族的大一統思想被打破

daze03/16 18:11手續費低到一定程度，就不再是最重要的考慮因素了。如果要

daze03/16 18:11買車匯個100萬，你會選臨櫃匯款30元手續費，還是無摺存款0

daze03/16 18:11元？我一定選臨櫃匯款。

daze03/16 18:11跨國匯款也許永遠不可能像逃避法遵的crypto 那樣便宜，但大

daze03/16 18:11部分的匯款人跟收款人，對匯款的需求，也不是只有便宜而已

daze03/16 18:11。

daze03/16 19:51國泰複委託，美股ETF手續費3美元，定期定額0.1美元，傳統金

daze03/16 19:53融的門檻高嗎? VTI每年收你0.03%經理費，門檻高嗎?

daze03/16 19:56開個期貨戶，買MES開槓桿，就可以享受約T-bills+0.5% 的借款

daze03/16 19:57利率，門檻高嗎?

daze03/16 19:58如果這樣都嫌門檻高，我倒想知道某些人到底要門檻多低才願意

daze03/16 19:59投資。

DarkerDuck03/16 21:21你說的沒錯，所以我本來就覺得不需要和傳統金融硬碰硬

DarkerDuck03/16 21:22，我一直都是用金流網際網路用網路發展來看Bitcoin的

DarkerDuck03/16 21:22，網際網路不用去取代傳真機，因為它可以做得更多。

DarkerDuck03/16 21:23就算到現在，一些需要簽名的文件都還是用傳真機。

DarkerDuck03/16 21:24https://i.imgur.com/Wne0ChK.png

DarkerDuck03/16 21:25Bitcoin應該遵循摩爾定律與Metcalf's Law的指數發展。

DarkerDuck03/16 21:25量變產生質變，網路效應產生壓倒性優勢。

DarkerDuck03/16 21:26這從BTC那算力天文數字的增長就可以知道這潛力很恐怖

DarkerDuck03/16 21:26但卻被掐死了，我也沒辦法。

DarkerDuck03/16 21:26BTC沒有壓倒性的網路效應後，變成每一種應用都發幣。

DarkerDuck03/16 21:29因為不受限制的Bitcoin本來就可以達成大多數的應用。

john37191103/16 22:09感謝daze分享知識。我觀念落後了，之前查是用網路券

john37191103/16 22:09商比較划算。但那要用電匯，所以一次要匯夠多金額，

john37191103/16 22:09交易費比例才夠低。不過這可能也是一個認知渠道的門檻

john37191103/16 22:09，可能不多人知道可以這麼買美國低費用的ETF.

xluds2480503/16 23:44你覺得加密貨幣支付比較簡單，還是讓外國銀行都可以簡

xluds2480503/16 23:44單開戶、電匯能在幾分鐘內到，且手續費不到 30 元比較

xluds2480503/16 23:44簡單

gajo156403/17 00:44複委託跟幾年前比好不少是該給肯定 但金管會在替我們篩

gajo156403/17 00:44工具跟標的這點還是令人不敢苟同

gajo156403/17 00:50另外defi有許多複雜商品甚至本身帶有的新創色彩普通民

gajo156403/17 00:50眾在實體金融也是難以觸及的

john37191103/17 01:18xluds, 我覺得密碼貨幣支付簡單，而且屌打30元手續費

john37191103/17 01:18。取得幣後還不用搞KYC.

john37191103/17 01:19借問臺灣的複委託能買很多種美國低手續費的ETF嗎？

ripple012903/17 05:53台灣就被倒了會跟政府哭啊，民代就會出來抨擊金管不

ripple012903/17 05:53力，人民素質就這樣，也沒辦法怪政府篩選工具及標的

ripple012903/17 05:53。

shamanlin03/17 05:53銀行可以做很多事情不要以為只有電匯而已

shamanlin03/17 05:53譬如大額款項可以找銀行做L/C 加密貨幣可以嗎

shamanlin03/17 05:54然後用加密貨幣又不想KYC，你要怎麼合法把錢匯出

shamanlin03/17 05:54小額小打小鬧可以，大額就洗錢逃漏稅了

shamanlin03/17 05:55然後又會回到那就KYC，過陣子又不想KYC的迴圈

shamanlin03/17 05:56只看速度跟手續費是加密貨幣勝(也不一定，炒高時更貴

shamanlin03/17 05:56但銀行跟法幣有太多優點是加密貨幣無法取代也不想改的

shamanlin03/17 06:08其實說白了現在加密貨幣轉帳便宜的優點也只有在小額

daze03/17 07:17複委託來說，美股ETF基本上都能買，不過三倍槓桿產品需要專

daze03/17 07:17業投資人資格，兩倍槓桿的產品則沒有此限制。如果你一定要

daze03/17 07:17用高槓桿的話，可以考慮用期貨。

sazabijiang03/17 10:27銀行的那些優點，其實也只是因為各國主管機關把這些

sazabijiang03/17 10:27業務弄成特許行業而已。比方說兩岸如果要匯兌卻不

sazabijiang03/17 10:28想走銀行，那其實銀樓也可以，只是不合法。

sazabijiang03/17 10:28但並不是銀樓沒有能力做兩岸匯兌。

sazabijiang03/17 10:28而之所以要弄成特許行業，就是為了掌控全國的金流。

sazabijiang03/17 10:29你看美國透過本應該中立的SWIFT去搞俄國，就知道

sazabijiang03/17 10:29透過非中立系統來交易，其實是多危險的事情。

gajo156403/17 13:48同意樓上 有分別就有紛爭 更何況現在的國際情勢也不和

gajo156403/17 13:48平 原po的假設可能有生之年都看不到

gajo156403/17 14:42至於L/C跟加密比起來就是垃圾了 孫割拿12萬eth約4億鎂

gajo156403/17 14:42進出etherfi賺空投 需要找什麼中介機構交保證金保證嗎

gajo156403/17 14:42手續費還是固定數值不是%喔

shamanlin03/18 23:29拿銀樓比銀行你認真？

shamanlin03/18 23:31紙上經濟學家...我不講億啦，就說幾百萬的款好了你敢用

shamanlin03/18 23:31私下匯兌嗎，地下有能力做喔，你敢嗎？

shamanlin03/18 23:33你知道這種地下沒監管的隨便都能給你捲款逃嗎

shamanlin03/18 23:33走地下的如果還是用法幣的話還有一點點希望能追

shamanlin03/18 23:34用加密貨幣就直接當學費了，SBF的錢追回來了嗎

shamanlin03/18 23:35美國想搞俄國很久了但好歹也是真開戰才能動SWIFT

shamanlin03/18 23:36請問你何德何能能搞到美國來對付你？

shamanlin03/18 23:37然後上面說L/C是垃圾的要不要先去google一下啥是L/C

shamanlin03/18 23:38紙上加密經濟學家能不能先把傳統金融是啥搞清楚了再來

shamanlin03/18 23:38說加密貨幣比較好可以取代？

john37191103/19 00:54黯鴨說過，中本聰本意是要用比特幣極低手續費吃小額

john37191103/19 00:57交易。是要吃傳金交易費被屌打的長尾部位。能做到這點

john37191103/19 00:58就是因為去除中介。你卻舉了一個要中介的信用狀，那跟

john37191103/19 00:59他要搞得完全就是不同面相= =

shamanlin03/19 01:23樓上你可以去信仰加密貨幣本位覺得能取代法幣的說

shamanlin03/19 01:24 去跟

shamanlin03/19 01:34那種極小額小打小鬧的可以用加密貨幣這早就是共識了

shamanlin03/19 01:35現在講的是到底能不能取代法幣，還有一堆根本連銀行在

shamanlin03/19 01:35幹嘛都不知道的一直覺得換加密貨幣本位啥問題都不會有

john37191103/19 14:12我不反對幣本位。而且我也支持發展更多第三方支付，

john37191103/19 14:12收費更低，取代信用狀，密碼貨幣打爆傳金☺