Re: [新聞] P2P交易全違法？台灣金管會喊「個人幣商
※ 引述《SAinptt (工作總是無償)》之銘言：
: 最近一位在當立法委員助理的朋友
: 剛好最近要整理關於加密貨幣的一些法案
: 打來問我關於這個法條的想法
: 因為我也沒太深入研究，想來問問板上各位的意見
: 大家都很反對這個法條
: 但政府目的就是防詐
: 以這個法條為例
: 我朋友主要兩個問題
: 1.這個法條是否有漏洞可以補全，使合法交易路徑讓交易人更願意在此路徑上交易
: 以避免成為犯罪關係人
: 或者說
: 2.這個法條有哪些部分完全沒意義，反而造成一般交易人的困擾
我認真告訴你 請你去轉達你朋友
以下的內容
先說結論:
要問我, 就是「法不要主動入人於罪」
加密貨幣上的不法活動確實難追,
但如果解決方法是把一切掐住、
只有你政府允許的才是可以的
那就不是在管理, 而是在打擊、摧毀加密貨幣
政府不是什麼都該管,
真正該做的事, 是去強化在加密貨幣上的偵蒐能力,
去加強跨國合作, 而不是把這些困難的成本轉嫁給人民
接下來是論述與抱怨
台灣詐騙受害者有80%
自己也有一些責任 就是貪婪
去信那些胡說八道的投資管道
誰會覺得政府是想真正打詐?
都只是幌子, 政府只是想掌控金流而已
抓逃漏稅也好、抓犯罪或洗錢也好
更重要的是能用這個來搞政敵
更別說發幣這種事
不管是開發新鍊(L1)、造Token或NFT、還是只是發錢
在全球多數民主自由國家都是允許的
怎麼到了台灣就可能犯罪了?
中本聰能從台灣誕生嗎?
包括那些銀行轉帳限制措施
都只是在擾民
詐騙從來沒真正少過
: 我自己來想的話
: 應該就是該如何制定一個法條，能有效防堵詐騙，又不影響一般交易人
: 大家理性討論一下吧
: 如果有建設性的想法，我朋友都會提供給他老闆（委員）去做法案的推進
: 感謝
我已經聽說, 自從正規交易所風控變嚴後
地下活動變的更頻繁、更普遍
用腳毛想就知道
如果一個人無端就會被風控、被卡錢
是人都會想改走不麻煩的管道
甚至我自己都想換路走
加密貨幣的最核心價值 是去中心化
也就是不是哪個單一族群、立場的人說了算
如果政府老是想站在 "我是政府我可以管人民的荷包" 這樣的立場
那就看是你能掐死加密貨幣
還是有一天被加密貨幣反噬
然而連美元信用都已經漸漸衰落
就看這世界趨勢你怎麼擋
政府可以盡全力去宣揚加密貨幣很多詐騙很危險
讓蠢蛋少靠過來 這我沒意見
只是世界上從沒有哪個經濟活動是靠政府管
而起飛的
--
推
對
你如果是政府就不會這麼想了，因為台灣金融是在為製造業
如台積電等服務的，因為這產業養活台灣經濟，製造業強大
的國家首要前提就是金融穩定而不是創新，相反，只有製造
業不強大的國家如新加坡，就是走金融開放跟創新
我不是政府, 我也不該站在政府的立場想(這是民主國家)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.123 臺灣), 04/28/2025 15:03:19政府就是民選出來的，實際上就是加密貨幣目前是少數，
不是多數
那也不代表我該站在政府的立場想, 民選政府是為了尋求共識, 不是贏者全拿
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.123 臺灣), 04/28/2025 15:20:21所以基於大多數人的共識 我想應該還是打詐吧 要打詐大
概就只能管更嚴
那是真的搞錯了 因為被詐的人叫得特別大聲, 反對派(不管誰執政的)又會趁機罵政府, 所以聲音特別大, 你以為那叫共識 更大共識是的 "你他媽搞這些已經妨礙到正常金融運作了", 卻沒有聲音 多跑兩次銀行辦事就知道, 現在毛比什麼都多, 詐騙卻一點都沒少過
什麼叫製造業強金融就必須弱？瑞郎還是避險貨幣 所以瑞
士的製造業很弱？新加坡金融不弱 製造業就乏善可陳？
有道理
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.123 臺灣), 04/28/2025 15:27:20關於製造業強不強你可以去分析一下各國GDP已經製造金融
各佔多少% ,以台灣來說佔大概35-40%
金融大概6-10%
這有點先射箭再畫靶 過於偏重製造業本身也是一種風險
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.123 臺灣), 04/28/2025 15:29:09打詐有沒有搞錯我不知道，但我知道台灣在加密貨幣的規範
打詐本身沒有錯 而是說台灣政府打詐的方式就是在作秀 作秀給那些受害者與反對黨、鍵盤俠用的 沒有什麼效果 卻非常擾民
跟監管其實已經比日韓還寬鬆了，日韓更嚴格，講白了，因
為我們是幣圈 我們覺得應該要開放，但台灣幣圈人口就30
萬人左右，貫穿率比許多國家都還少，台灣過去十年年確
實也沒有國際型的區塊鏈項目稱霸國際，所以台灣業者要
先說服這產業是有正向性的，不是都只有負面，這樣才有
辦法取得平衡
這倒是沒錯 東亞國家就這樣了 服從性高
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.123 臺灣), 04/28/2025 15:37:09如果台灣加密貨幣交易量可以做到像韓國那樣跟韓國股市差
不多，甚至有時候還超越，這時候政府就不得不看待幣圈人
士的意見，以及怎麼發展這樣的新產業，但實際上就是台灣
所有的交易量都是在海外交易所，所以對政府來說這就沒
有急迫性了
因為要保護多數人的利益，所以只要有新創就是管到
活不下去，台灣有台灣的玩法，台灣不需要進步
後台積電時代，下一個大產業是？
認同 推推 台灣不跟進開放 就是當別國的盤子
其實看看股版對加密貨幣的不友善，就知道現狀了
推
抱歉，台灣有那金管會搞事的情況下，不要說加密貨幣了，連
投資實業都不如房地產來得穩定又賺錢，金融環境不肯讓人冒
險的情況下，全國GDP只能靠著最被容許的房市股市撐起了。
空
講這沒用
要去抗議
還敢抗議，不怕拉清單嗎
畢竟是獨裁國家...對嗎？QwQ
http://i.imgur.com/BkD7IqW.jpg 賴總讓你去天安門抗議
重點就在於變地下呀 你看如果簡單的出金管道被封了
回到地下匯兌 但是不是就變成黑白可以一起吃這塊了
如果有簡單的管道那反而沒有賺錢的門路了
錢就變成跟一般的銀行一樣 黑白都吃不到這條金流
還看GDP勒... 阿不就是管制一堆金融業才一攤死水
不要本末倒置了
面對搞正經事業的怕被他騙 一聽就知道怪怪的卻傻傻
去被騙 台灣人的心態真的很奧妙
全民財商低落 政府當然只有大力壓制這招 當然自己也
政府自己也懂得很少 不與時俱進 遇到真的詐騙案件上
次還要我朋友無償幫忙才追得出金流
而真的有心做點改變的不久前被弄S了 哀...
我本來也認為詐騙大多都是被騙人的問題，但實際接觸很多
案例後會發現這個社會本來就存在非常大的認知落差，其實
https://165dashboard.tw/
1+5投資詐騙金額佔到71%
大多數的人都不是因為貪心而被騙，你只是運氣好剛好生長
在一個不會被騙的環境，你說詐騙這幾年沒有少過，其實是
我運氣好一點, 不是不會被騙的環境, 而是有學過批判性思維, 進而學過第一性原理, 最終養成了還算正確的投資概念 至於被騙的人, 是要怪政府辦的義務教育爛透了呢, 還是要怪父母生給他的智商不足以直接看透這一切呢, 還是成年了就都不要怪、怪自己就好, 還是該怪誰? 我不是在酸這些人, 老實說這問題我也沒有答案, 但不管答案是啥, 這個成本不該外部化、不該由別人來承擔, 尤其是承擔的效果幾乎就是作秀, 對吧?
非常錯誤的資訊，雖然詐騙仍然很多，但經過這一年多政府
的措施，有報案的詐騙金額從今年度開始每個月已經從百億
以上下降到百億以下，從數字上來說絕對不能說政府做的這
些限制完全沒有用處。
[爆卦] 詐騙集團三月營收月增 16.6%
#1e3lgMfz (Gossiping)不管你信不信, 我反正是不信 幾個月的下降趨勢不代表什麼 等不要問起台灣做什麼最賺錢, 就回答詐騙時再來談
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.147 臺灣), 04/29/2025 15:25:19高度管制防止詐騙 和遇到疫情動態清零不計代價的做法有
何不同？他們也是有需要才會試圖尋找機會 你禁了他們還
是會再去其他管道 到時候是不是又要再嚴？這模式無法長
久維持啊 降低管制 加強正規加密的推廣 看那些案例不
少根本沒去過真正的加密市場 引導他們走對路才是正途
而不是綁起來就不會迷路
說的好 我實在不能理解, 好比說, 為什麼投資股票, 要去選那種聽都沒聽過的管道, 買聽都沒聽過的標的? 加密貨幣也是, 投資前不問問什麼是公認的可靠管道, 一堆人就傻呼呼的、道聽塗說誤入歧途 那現在把加密貨幣往死裡打, 就看這些人將來會更往什麼地方去, 不難想像吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.147 臺灣), 04/29/2025 15:35:00被詐騙的原因恐怕不只是一個貪字，現在詐團會請律師，
有違法疑慮的說詞都不提，不談保本甚至不談收益（畫
個大餅就好），話術一直在精進，一直設計新的局新的
項目。
不一定是貪"財", 有可能是貪"懶" 懶的做基本的功課, 那也是一種貪 不管是哪一種, 都是貪
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.147 臺灣), 04/29/2025 21:14:59有一說一用數字說話，從113年起政府開始統計的每月詐騙
金額，自從去年開始加大力度監管國內交易所與12月1號起
所有幣商需要重新申請登記後，今年起的每月詐騙金額降低
了百分之二十至三十，幣想、幣竟、ACE到今天新聞的XREX
，事實一再證明這些幣商都在洗金流助長詐騙，你覺得不需
要法律來規範嗎?
重點是規範什麼東西? 你提的案例都是交易所自己就亂來, 那去管好交易所, 讓他們別亂來, 可以啊, 管到P2P交易就管太寬了吧? 那新鏈還能不能發? token還能不能發? NFT呢? defi 呢? 你說這些也可能犯罪, 那犯罪最多的人都拿台幣跟美金, 你要限制人民使用台幣跟美金嗎? 還有那些風控也是一樣, 提什麼薪資證明? 在中華民國不能當全職投資客? 這有沒有符合法律比例原則? 更別提你風控不成總要還人家錢吧, 錢卡一個月是怎樣? 現在遊戲規則是什麼? 拿詐騙說事, 就是拿雞毛當令箭, 欺負幣圈人少而已不是嗎? 啊給你欺負啊, 等到美元哪天真的被蛋雕, 才發現這套走不通要改, 就知道怎麼死的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.147 臺灣), 04/30/2025 00:07:06洗錢和詐騙 分開討論吧 雖然詐騙集團常兩個都做
但法律上本來就是不同的範疇
何況現在是為了防詐騙 於是假定大家都是洗錢嫌疑人
這中間的邏輯跳tone跳了豈止十萬八千里
我是認為要監管，但不能禁止。風險高就每次交易都要報
備，若直接禁止就太超過了
59
我已經向金管會檢舉了： 川普這位個人幣商未領有台灣VASP執照就賣幣給台灣人。 違反洗錢防制法第6條，最高可判處兩年徒刑![Re: [新聞] P2P交易全違法？台灣金管會喊「個人幣商](https://i.imgur.com/s2CLaJOb.png "Re: [新聞] P2P交易全違法？台灣金管會喊「個人幣商")
29
金管會的回應出來了，不EY 川普迷因幣在台灣無罪！金管會：「他發幣是個人行為，沒打廣告不觸法」 川普上任前發行官方迷因幣震撼了幣圈，30 個小時通關 700 億美元的爆炸性市值，令不 少早期進場的加密投資人賺得不少油水。但台灣金管會現行的虛擬通貨交易需業者進行登![Re: [新聞] P2P交易全違法？台灣金管會喊「個人幣商](https://image.blocktempo.com/2025/01/1.png "Re: [新聞] P2P交易全違法？台灣金管會喊「個人幣商")
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最近一位在當立法委員助理的朋友 剛好最近要整理關於加密貨幣的一些法案 打來問我關於這個法條的想法 因為我也沒太深入研究，想來問問板上各位的意見 大家都很反對這個法條![Re: [新聞] P2P交易全違法？台灣金管會喊「個人幣商](https://map.paytaca.com/preview.png "Re: [新聞] P2P交易全違法？台灣金管會喊「個人幣商")
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目前臺灣（中華民國）較關心幣圈 應該是國民黨不分區立委葛如鈞 他蠻懂區塊鏈的 反正他不分區 有意見他可以處理 沒有民意包袱 不用怕被罷免6
個人淺見 手機排版 有點亂請見諒 0.先搞清楚 詐騙不是這個行業的目的 不能單要這個行業負詐騙猖獗的責任 現在的AML根本 有罪推定 善意第三人保護完全都不見了 再說你要阻詐最直接的不是找META跟LINE嗎?難道因為在野黨可能會喊言論管制 所以柿子挑 軟的吃?
爆
Re: [問卦] 驚！外界傳1500萬金流恐在虛擬貨幣首先加密貨幣和虛擬貨幣不一樣，P幣和天幣是虛擬貨幣，比特幣和USDT是加密貨幣。 這個列表上的幣才能叫做加密貨幣(雖然說一堆我覺得只是來搞笑的) 不過我們政府很愛混淆視聽，所以官方名稱叫做虛擬通貨，但仍然不是虛擬貨幣。 然後不要瞎掰金流用加密貨幣就查不出來，不用舉證。![Re: [問卦] 驚！外界傳1500萬金流恐在虛擬貨幣](https://img.youtube.com/vi/Ybcor1IyGeI/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 驚！外界傳1500萬金流恐在虛擬貨幣")
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Re: [請益] 難道比特幣無敵了?我能夠理解很理性的人 股板的人認為股票有價值 是因為發行股票的公司 有販賣業務有商品金額有利潤 然後可以分享給股東![Re: [請益] 難道比特幣無敵了?](https://i.imgur.com/OyZof5Kb.png "Re: [請益] 難道比特幣無敵了?")
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[閒聊] 對這幾個加密貨幣的負面看法，怎麼駁斥？請問一下，我朋友每次聽到加密貨幣， 就會用以下的理論來靠杯，請問如何反駁？ 1.不抗通膨 幣仔整天說政府會亂印法幣 但是加密貨幣是有限的，所以可以抗通膨![[閒聊] 對這幾個加密貨幣的負面看法，怎麼駁斥？](https://i.imgur.com/ZLW7PCFb.jpg "[閒聊] 對這幾個加密貨幣的負面看法，怎麼駁斥？")
6
[問卦] 加密貨幣是否無法法達成真正去中心化會這麼問是因為之前有人說 有交易所的話就不算是去中心化 但是現在加密貨幣與其說是支付工具 倒不如說現在已經是投資工具 現在會踏入幣圈的都是想賺錢6
[問卦] 加密貨幣不能互相交易嗎?要透過交易所?加密貨幣不是一直打著去中心化的標語嗎 但是為什麼還是要放在交易所阿 不能自己互相交易嗎? 如果是去中心化不就代表加密貨幣不會受到任何的因素導致金融風險嗎? 如果要換成法幣那就自己協議不就好了6
Re: [閒聊] NFT死去? 研究指出「95%收藏」毫無價值NFT 的產生主要來自加密貨幣，現實世界中加密貨幣既然可被駭、可修改產生規則、 可分支... 已經不是當初加密貨幣宣稱的基本規則所產生的美好情況，相互信任原則已大打折扣。 加密貨幣會出什麼狀況，同樣的情況也會發生在 NFT 上 有興趣這類主題請參考![Re: [閒聊] NFT死去? 研究指出「95%收藏」毫無價值](https://cdn.readmoo.com/cover/bd/44a5kd7_210x315.jpg?v=1635209745 "Re: [閒聊] NFT死去? 研究指出「95%收藏」毫無價值")
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[問卦] 加密貨幣最終會不會被政府管雖然加密貨幣號稱去中心化 但詐騙，洗錢層出不窮 交易所發生擠兌倒閉還不出錢來 還有想投資加密貨幣賺錢 剛看幣安每日交易量171億美元2
[討論] 政府該如何有效處理詐騙事件?政府在處理詐騙事件時，可以採取多方面的措施來提高效果： 1. **強化法規與懲罰**：修改和強化現有的法律，使詐騙罪行的刑罰更為嚴厲，增加犯 罪者的成本。也可以專門針對新型詐騙形式制定法律，確保執法有法可依。 2. **加強跨部門合作**：促進警察、地檢署、法院及通訊監管機構的合作，並且與金融 機構、科技公司合作，建立快速通報和反應機制，快速凍結詐騙資金。
[心得]《加密貨幣之王》《加密貨幣之王：從矽谷到華爾街，虛擬貨幣如何顛覆金融秩序》 ========================= 作者：傑夫．約翰．羅伯茲 出版社：行路 譯者：洪慧芳![[心得]《加密貨幣之王》](https://utahbear.com/wp-content/uploads/2022/05/image-16.png "[心得]《加密貨幣之王》")