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[Coin] 你的數位黃金被美國政府凍結啦

看板DigiCurrency標題[Coin] 你的數位黃金被美國政府凍結啦作者
DarkerDuck
(達克鴨)
時間推噓57 推:57 噓:0 →:270

這啥鬼FUD的標題,版主帶頭FUD??

沒錯~~~在我認識Bitcoin的時候,從來沒想到有這一天的來臨。

雖然ETH早就搶先一步審查交易了。
https://tinyurl.com/5n9adt52

但現在,那個號稱因為堅持1MB區塊,所以最去中心化的BTC也跟上了。
https://b10c.me/observations/08-missing-sanctioned-transactions/
https://tinyurl.com/3fberra3
https://tinyurl.com/3ef426x8
感謝trlee補中文新聞 https://ppt.cc/friIPx

Bitcoin被號稱為數位黃金,甚至比實體黃金更棒的地方。

就是任何人,包含政府,只要不知道你的私鑰,那就無法掠奪你的資產。

我在極端狀態下,只要把12個字的註記詞記在腦中,那我就可以把全身家帶著到天涯海角。

任何人包含美帝都別想拿走分毫。


直到~~

你的比特幣錢包地址出現在OFCA清單裡
https://tinyurl.com/4m2h98yw

然後你的交易就很有可能長期卡在mempool中,沒有礦工敢確認你的交易。

直到兩個禮拜後交易自動被踢出mempool。To the Mempool

這些有審查的礦工超過51%的話,更恐怖的會是就算你之前確認的交易也可能被51%攻擊。

也就是就算你賄絡礦池產出有你交易的區塊也沒用,會被逆轉回去。

恭喜你成為中本聰,持有了永遠無法花用的BTC。 aka 被凍結的銀行帳戶。

怎麼會這樣? Bitcoin Maxi一直教導著大眾BTC是抗審查的啊。

只要每個人都用樹梅派跑自己的full-node,1MB區塊就可以對抗政府審查了啊。


首先沒有挖礦算力的full-node其實根本沒有實際意義,因為你寫不了帳本。

最多就是可以驗證帳本,但是你又不寫帳本,驗證完整的帳本要做啥??

用SPV錢包驗證部分帳本就已經有足夠高的安全性了。
https://i.imgur.com/iygeK8J.png

(這中本聰寫的,看起來中本聰不注重安全性(>_<) )



而真正的問題在於這些寫帳本的礦工中心化,1MB區塊對這問題根本毫無幫助。

甚至會加劇礦工中心化的問題。

在早期中本聰時代,那些真正的Bitcoiner早就認為礦池會是個中心化的大問題。

所以提出了P2Pool這個挖礦協議。
https://en.bitcoin.it/wiki/P2Pool

可以讓礦工在鏈上組成虛擬礦池,並且即時的on-chain分配挖到的利潤。

不過後來呢?? 所有需要on-chain的應用全部都被都被Core了,P2Pool也是。

on-chain分配礦工利潤你擠得進1MB區塊裡嗎?? 你利潤還不夠付手續費吧。


再來1MB區塊也對於混幣協議的普及化造成重大困難。

中本聰本來設計就是錢包只要一直交易就會一直換地址的。
http://satoshinakamoto.me/zh-tw/bitcoin.pdf
https://i.imgur.com/I1LPlKZ.png


但高昂的手續費,使得BTC的持有者會盡量減少交易,使得錢包地址更容易被鎖定。

而混幣協議更需要大量的混幣交易,高昂的手續費更會讓這些混幣協議貴到無法承受

不像是Electron Cash這種BCH錢包,乾脆直接把混幣協議內建到錢包中,

反正手續費根本便宜到無感。假如交易預設就通過混幣的話,審查也會變得極端困難。


就算這些都不考慮,要審查一個TPS只有7的區塊鏈系統,

也遠比審查TPS超過1000的區塊鏈容易多了。

當初中本聰的設計就是要免除傳統交易中介巨大的KYC/AML法遵成本,

讓它變成可以隨著摩爾定律指數增加效率的資訊科學問題


最後我一直很討厭Bitcoin變成無用電子訊號,

而1MB區塊讓BTC上面幾乎無法承載任何有經濟效益的應用。

最多就是meme賭大小這種零和遊戲,譬如最近很紅的ordinals和BRC-20

對於政府來講就是弊大於利,監管絕對就會越來越緊縮,直到掐死為止。

假如到我的兒孫輩,礦工不只要遵循AML,連未通過KYC的錢包交易都擋的話。

我一點也不意外!!

反觀Internet因為被政府看中具有巨大的經濟潛力,甚至立了避風港條款。

大幅減輕了網路平台的法遵風險。


最後引用最知名Bitcoin Maxi - Michael Saylor的話

Bitcoin days are numbered
https://twitter.com/saylor/status/413478389329428480

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.64.144 (臺灣)
PTT 網址

trleee11/24 11:44幫補中文新聞 https://ppt.cc/friIPx

DarkerDuck11/24 11:48我平常都看英文來源,感謝樓上幫補

※ 編輯: DarkerDuck (1.172.64.144 臺灣), 11/24/2023 11:56:49

doom311/24 12:05中國公司遵守美國政策審查喔...

DarkerDuck11/24 12:12OFCA真的執行起來是全地球人都適用啊,不信你問CZ

ECZEMA11/24 12:23挖 XMR 咧?

max042711/24 13:23幹這消息比cz 重要多了

domago11/24 14:21快逃啊

john37191111/24 14:23門羅就擋他跟其他幣、法幣的交易吧。說不定以後CEX就

john37191111/24 14:23沒門羅幣了。

hsuzzzzz11/24 16:22XMR

Richun11/24 16:27再來就會開始把沒被准許的幣通通趕出CEX,法幣只能經過審

Richun11/24 16:28查後的幣再去經由DEX換成其他幣,像是XMR。

kugwa11/24 16:32GG

okpk3k11/24 16:35bitcoiner: 礦工中心化讓bitcoin 失去真正的 “去中心化

okpk3k11/24 16:35”,bitcoin 無用了

kugwa11/24 16:35地址被列入黑名單實際的影響 是礦工拒絕從mempool選相關交

kugwa11/24 16:35易進區塊 還是連某個區塊裡有相關交易就不會認這個區塊?

okpk3k11/24 16:38只想賺錢的投資人:好耶!這樣就能用OFCA, 把那些非法人

okpk3k11/24 16:38士的bitcoin 鎖死,避免bitcoin 用途用於洗錢、病毒勒索

okpk3k11/24 16:38、毒品交易等等非法用途,可以洗刷污名。

okpk3k11/24 16:39還能永久強制鎖倉,讓真正流通的bitcoin 數量減少,大利

okpk3k11/24 16:39多呢!

ripple012911/24 16:40樂觀主義者:越來越多BTC沒辦法提,噴!

okpk3k11/24 16:45結論:買BTC乖乖做SoV就好,別惹到美國爸爸去做非法的事

okpk3k11/24 16:45,叫你做KYC就乖乖做,不然,小心歸零。至於監管會不會越

okpk3k11/24 16:45來越緊、掐死bitcoin? 就靠檯面上的政治人物跟華爾街大佬

okpk3k11/24 16:45了,貝萊德想賺錢,美國政府都要禮讓幾分

okpk3k11/24 16:53真的很有趣,每當bitcoiner 唱衰BTC時,我都覺得是大利好

okpk3k11/24 16:53XD

okpk3k11/24 16:55去年黑鴉大說 “BTC波動率降低,沒有以前那麼大的報酬率

okpk3k11/24 16:55了”,我看來“好耶,波動率越來越低,越來越可以吸引傳

okpk3k11/24 16:55統市場的資金了”

okpk3k11/24 16:59bitcoiner: “十年來BTC根本沒什麼變動,沒能再吹夢”,

okpk3k11/24 16:59我“好耶,這麼穩定、安全的東西,機構才敢放錢啊,不然

okpk3k11/24 16:59一直改動、變化莫測,哪能跟黃金一樣叫commodity”

okpk3k11/24 17:01希望黑鴉大還能再多發表 bitcoiner的看法,也許還有更多

okpk3k11/24 17:01利好!?

okpk3k11/24 17:02我不想當bitcoiner, 也沒有中本聰那麼偉大的理想,我只想

okpk3k11/24 17:02財富自由。

gajo156411/24 18:54以太坊的抗篩選要等pbs跟dvt上線 然而以太坊開發的動作

gajo156411/24 18:54一向很慢很愛延...

gajo156411/24 18:55https://bit.ly/47tn9Bl

gajo156411/24 18:56https://bit.ly/3GeKfQd

gajo156411/24 18:58不過我覺得這只能讓你交易送得出去 不能保證你送出去不

gajo156411/24 18:58會被抓走 能保護你的不是區塊鏈是隱私 人終究活在物質

gajo156411/24 18:58世界

gajo156411/24 19:08而只要知道跟你交易可能被抓走 就不會有人跟你交易了

gajo156411/24 19:47所以要在保留流動性的前提自由使用加密貨幣 終究還是得

gajo156411/24 19:47跟權力談判 但很不想承認的是更有潛力的技術那麼多 圈

gajo156411/24 19:47外最認識的卻是那個在技術上躺平的btc 是有用的籌碼

gajo156411/24 19:55不好看 但還是期望能談出利於整體區塊鏈產業發展的條件

DarkerDuck11/24 20:03@okpk3k,再等一下,永恆牛市的利好明年即將看到

DarkerDuck11/24 20:05現在BTC其實不是黃金化而是鑽石化

DarkerDuck11/24 20:06它的價格並來自於極度有限的流動性和操控的市場通路

DarkerDuck11/24 20:08跟鑽石一樣一百年前會起來一樣靠人為的propaganda

DarkerDuck11/24 20:10有聽過機構屯鑽石的嗎???這些ETF發行者其實要的是通路

DarkerDuck11/24 20:11,而歐洲和加拿大其實也早就有spot BTC ETF

DarkerDuck11/24 20:13好玩的是亞洲的幣圈才比較買單美國spot BTC ETF的新聞

DarkerDuck11/24 20:16而想要像這篇一樣靠屯現貨直接財富自由

DarkerDuck11/24 20:16我認為跟屯鑽石一樣啦,這樣的Bitcoin早就遠去

DarkerDuck11/24 20:16#1XS5qf46 (DigiCurrency)

nkc73121011/24 22:59你各位講的頭頭是道怎麼還在這裡呢?科科

seal4682511/24 23:42板主狗吠火車好久了 真是有耐心…

okpk3k11/24 23:49鑽石化?意思是無用但絢爛奪目的鑽石是被商人炒作價格上

okpk3k11/24 23:49來的?

okpk3k11/24 23:57另外你說“這樣的bitcoin早就遠去” 是什麼意思啊? 從價

okpk3k11/24 23:57格上看不是只距離ATH, 六萬九 剩下一倍的距離而已嗎?是

okpk3k11/24 23:57什麼東西遠去了?

DarkerDuck11/25 00:03只談價格的話也是早就遠去

DarkerDuck11/25 00:042011年初:BTC突破一美元

DarkerDuck11/25 00:042011年尾:BTC突破10美元

okpk3k11/25 00:05BTC算力今年不是屢創新高嗎?美國BTC spot ETF的確落後加

okpk3k11/25 00:05拿大、歐洲很多年,但它是美國啊,美股市值都占全球全股

okpk3k11/25 00:05市市場快一半了,美國就是比較有市場影響力,今年又8間發

okpk3k11/25 00:05行商搶著申請spot ETF,不是就是表示美國一堆機構、客戶

okpk3k11/25 00:05有想投資BTC嗎?怎麼只有亞洲幣圈比較吃這套?

DarkerDuck11/25 00:052012年:BTC突破100美元

DarkerDuck11/25 00:072013年:突破1000美元

DarkerDuck11/25 00:082017年底:突破一萬美元

DarkerDuck11/25 00:08BTC主要價格突破都發生在前八年

DarkerDuck11/25 00:09剛好也是BTC還維持幣圈BTC本位與金流網際網路的時代

DarkerDuck11/25 00:10至於現在USDT賭場籌碼幣本位後,真有人可以大賺出場??

DarkerDuck11/25 00:11機構入場這種Hype我也已經聽八年了,希望明年成真了

DarkerDuck11/25 00:11加油囉

okpk3k11/25 00:20的確,前面8年價格的倍數增長速度之快,現在BTC是無法復

okpk3k11/25 00:20現的,我佩服前面幾年就能早早進幣圈的人,能那麼早就能

okpk3k11/25 00:20知道BTC發展的潛力並投資的老前輩,應該都賺得盆滿缽滿了

okpk3k11/25 00:28但站在現在這個時間點,我還是沒自信有那個眼光去尋找下

okpk3k11/25 00:28個百倍幣、百倍股票、百倍項目,即使我認為什麼項目有發

okpk3k11/25 00:28展潛力,但可能也不敢投入太高比例的資金。

okpk3k11/25 00:34所以即使BTC無法復現一年十倍、兩年一百倍的報酬,但只要

okpk3k11/25 00:34還是有一兩年能翻倍、三年能五倍的報酬、7年能有25倍,對

okpk3k11/25 00:34我來說已經太有吸引力了。

okpk3k11/25 11:07板主真的是在狗吠火車,從2017 BTC被blockstream Core奪

okpk3k11/25 11:07走後就一路唱衰BTC,結果這火車2017年底衝到快兩萬,2021

okpk3k11/25 11:07衝到6萬9。然後說著“看吧,根本沒破十萬美,BTC根本無用

okpk3k11/25 11:07了”

okpk3k11/25 11:09Ark預測2030年BTC一顆會突破一百萬美,到時2030 BTC如果

okpk3k11/25 11:09一顆只有69萬美,可以預期會出來說“看吧,根本沒破百萬

okpk3k11/25 11:09美,BTC根本就無用”

okpk3k11/25 11:15但我根本不在乎2030年是一百萬還是69萬,投資六、七年能

okpk3k11/25 11:15從現在的三萬八翻18倍、25倍,就已經比傳統市場的報酬高

okpk3k11/25 11:15太多太多(傳統市場是用72法則在算何時資產能翻倍)

okpk3k11/25 11:18BTC就足夠我投入一部分比例資產去投資了,那些問“那你幹

okpk3k11/25 11:18嘛不歐印”的人...我真的很無言,投資最基本的就是“雞蛋

okpk3k11/25 11:18別放在同一個籃子裡”,到底是有多窮,才會一直用“歐印

okpk3k11/25 11:18”在做投資(賭博?)

DarkerDuck11/25 17:28永恆牛市明年就結束了,多說無益

DarkerDuck11/25 17:31木頭姨喊那麼大,自己反而在減持GBTC

DarkerDuck11/25 17:32https://tinyurl.com/5t4me6rz

DarkerDuck11/25 17:33聽這些野心家亂喊盤亂買,會很慘的

DarkerDuck11/25 17:35我真心覺得好用才會捧,覺得爛就是罵

DarkerDuck11/25 17:35就是這麼簡單

okpk3k11/25 17:44永恆牛市明年就結束了?是指明年BTC spot ETF上市,這波

okpk3k11/25 17:44牛市就炒完了?

nevenhsu11/25 17:51比特幣足夠劃時代了 傳統金融即將全面採納 來共襄盛舉

nevenhsu11/25 17:54等各個國家儲備比特幣 成為合法貨幣 再來擴容都不是問

nevenhsu11/25 17:54

okpk3k11/25 17:57但spot ETF上市就會跟黃金ETF一樣不會下市了啊,再十年、

okpk3k11/25 17:5720年穩穩地吸引“想抗通膨”的資金都沒問題啊。現代貨幣

okpk3k11/25 17:57脫勾實體黃金後,根本就是再無限量印錢,只要通膨問題不

okpk3k11/25 17:57解,黃金跟BTC價錢就是會一直往上爬,不是黃金價值變高了

okpk3k11/25 17:57,是法幣貶值了,BTC漲幅又會大於黃金,因為還有大比例的

okpk3k11/25 17:57人類還不認識BTC是啥鬼,但每個人都認識黃金了

okpk3k11/25 18:00我知道你覺得BCH無敵好用才會捧它,覺得BTC無用才會罵,

okpk3k11/25 18:00但版上那麼多人聽你講BCH好用,真正買BCH來用(日常交易

okpk3k11/25 18:00)的人有多少?還不是都買來屯幣,等幣漲價做價值儲存。

okpk3k11/25 18:02這都表明了“買crypto做價值儲存”的需求遠大約“買crypt

okpk3k11/25 18:02o做交易媒介”需求,不是BCH不好,是人類目前沒這需求

okpk3k11/25 18:08另外,你覺得BTC爛是從bitcoiner的角度來看,但從華爾街

okpk3k11/25 18:08、投資人的角度遠比BCH好阿

okpk3k11/25 18:09事情沒有絕對的好壞,只是看東西的角度不同

okpk3k11/25 18:24從華爾街的角度來看,BTC有以下優點:

okpk3k11/25 18:241. 是數位資產,卻不受控於任何一個國家、組織、財團,中

okpk3k11/25 18:24本聰也消失了。(blockstream core再怎麼獨裁也不能亂搞

okpk3k11/25 18:24,不能搞到礦工不來挖)

okpk3k11/25 18:242. 安全性最高,BTC是目前POW crypto中,節點最分散、算

okpk3k11/25 18:24力最高,機構隨便投資都幾千萬、幾億美元,重點順序一定

okpk3k11/25 18:24是風險大於收益,會選最安全的。

okpk3k11/25 18:243. 總量有上限,認為可以抗通膨,這點要1、2都成立,才會

okpk3k11/25 18:24有集體共識,而且不需要第二個的BTC。(其他幣可能也有總

okpk3k11/25 18:24量上限,但沒人想買來抗通膨)

okpk3k11/25 18:24就以上三點,從crypto 技術、理論上來看,還有誰比BTC好

okpk3k11/25 18:24

okpk3k11/25 18:24那BTC被閹割後“無法用於日常交易”的功能怎麼不提?沒需

okpk3k11/25 18:24求就不用提阿,最多拿閃電網路來敷衍一下就好

DarkerDuck11/25 18:25唉~~~你提的第一點就和這篇標題衝突了

DarkerDuck11/25 18:27第二點和第三點在BlockstreamCore的努力下也差不多了

DarkerDuck11/25 18:27#1a_huQl0 (DigiCurrency)

DarkerDuck11/25 18:28https://tinyurl.com/yc3fy4vn

okpk3k11/25 18:28而且從技術上來看,未來BTC想要擴容成BCH這樣大區塊尺寸

okpk3k11/25 18:28,可能幾個月就能順利升級,但BCH想要擁有BTC那麼高的安

okpk3k11/25 18:28全性,可能需要幾年,甚至永遠都不可能超過BTC(算力競爭

okpk3k11/25 18:28

okpk3k11/25 18:32如果這篇文的標題是,你的數位黃金被美國政府搶走啦!那

okpk3k11/25 18:32才是真正的危險,但OFCA只是讓某地址的bitcoin 交易永不

okpk3k11/25 18:32成立,裡面的bitcoin 誰都動不了(沒私鑰沒權力)

okpk3k11/25 18:43第二第三點,我認為blockstream 再怎麼X(笨還是壞?)也

okpk3k11/25 18:43不會去打破,把他們想成是 唯利是圖 的商人就好,而不是

okpk3k11/25 18:43像擁護BCH的bitcoiner,bitcoiner 是很偉大的,是為了全

okpk3k11/25 18:43人類著想,不是只貪圖自己利益,像中本聰那樣。所以未來

okpk3k11/25 18:43如果真的因為區塊尺寸卡死在1M,導致安全性下降、交易速

okpk3k11/25 18:43度被唾棄(現在沒人用BTC 做日常交易,不需那麼快XD)、

okpk3k11/25 18:43手續費高到沒人買(現在買BTC都是大額做SoV,手續費都算

okpk3k11/25 18:43小),任何會危害BTC幣價的事,唯利是圖的商人會怎麼做?

okpk3k11/25 18:43一定是擴容嘛

ripple012911/25 20:15其實這問題蠻嚴重的,BTC價值也是基於抗審查去中心化

ripple012911/25 20:15的信心,拔除這個對價格也是有深遠影響,影響到哪,

ripple012911/25 20:15大概是看美國政府黑名單的多兇吧。

kckckckc11/26 00:36匿名者可以組工會上街罷工要求負責黑名單嗎?

lou11/26 06:04被監管才是合理的。我就問,在比特幣群還想跟法幣對接的情況

lou11/26 06:04下,怎可能逃過監管?

anpooh11/26 06:05我也覺得BTC的21M hard cap 有可能會被改掉

okpk3k11/26 10:36樓上知道BTC要改總量上限的難度嗎?

okpk3k11/26 10:42先說美元,美元有沒有總量上限?有,美國國會有規定政府

okpk3k11/26 10:42舉債的債務上限,來避免政府過度印錢、舉債。

okpk3k11/26 10:46但這舉債上限從1917年開始,到今年2023年,總共上調了108

okpk3k11/26 10:46次...等於虛設,只要美國參議院、眾議院,兩黨同意上調,

okpk3k11/26 10:46就能調高,今年年中才又調高了幾兆美元

okpk3k11/26 10:49那BTC上限要調高,誰能改?

okpk3k11/26 10:49技術上來說,今年有人要亂搞BTC,說要把21M上限改成210M

okpk3k11/26 10:49,只要更新BTC相關程式碼就可以了。但這程式碼是誰在跑?

okpk3k11/26 10:49全世界各地的礦工在跑

okpk3k11/26 10:51所以等於要取得全世界礦工的同意,沒有礦工願意改跑更新

okpk3k11/26 10:51後的程式碼,那BTC還是照舊,沒有任何改變。

okpk3k11/26 10:53請問美元調高上限,有問過全世界嗎?需要理會其他國家同

okpk3k11/26 10:53不同意嗎?不需要!但狂印的美元卻影響著全世界

okpk3k11/26 10:56那全世界礦工會同意調高BTC上限嗎?我不知道,但如果真的

okpk3k11/26 10:56調高了,至少是取得全世界各地礦工同意的。

okpk3k11/26 10:57那如果一半礦工同意,另一半不同意呢?那就會出現硬分叉

okpk3k11/26 10:57,BTC會從此分成兩種完全不同的幣,一個總量上限還是21M

okpk3k11/26 10:57,另一個則是被更新了

okpk3k11/26 11:07那會不會發生呢?照理說,全世界的礦工都是唯利是圖的,

okpk3k11/26 11:07都是為了自身的利益才耗電去挖礦賺錢,所以可想成這些礦

okpk3k11/26 11:07工不會做出 任何傷害BTC幣價的行為。

okpk3k11/26 11:11但當然也有例外啦,有的礦工可能不是以自身利益為考量,

okpk3k11/26 11:11可能早期早就賺到不缺錢了,反而是以自己的理想在挖礦!

okpk3k11/26 11:11?堅持運作著自己認為最好的bitcoin 版本,所以歷史上出

okpk3k11/26 11:11現過很多硬分叉,那些早該歸零的bitcoin,可能都發生過安

okpk3k11/26 11:11全性問題了(51%算力攻擊),但都還是沒消失,表示還有堅

okpk3k11/26 11:11持著的礦工在運作

okpk3k11/26 11:14但算力低落到不安全,就沒人敢放錢進去,反而只會拋貨離

okpk3k11/26 11:14場造成幣價更低,礦工收入更低,更沒人要來挖,惡性循環

okpk3k11/26 11:14久了,更歸零沒兩樣了

aa74112111/26 12:00這麼可怕,快拋售,我可以接一些

anpooh11/26 16:58現在看最有可能改上限就是來自絕大多數礦工給的壓力 那你

anpooh11/26 16:58說礦工會不會配合呢?

okpk3k11/26 17:58為何絕大多數的礦工會想調高上限?是為了自身利益?還是

okpk3k11/26 17:58想毀

okpk3k11/26 17:58了BTC?(殺雞取卵?)

anpooh11/26 18:04如果真的走到這一步 我反而看好BTC走出更好的未來 BTC的

anpooh11/26 18:04敘事一直在改 未嘗不好

anpooh11/26 18:08你放心到時候莊家一定會等照顧好大家的想法 再轉移到新敘

anpooh11/26 18:08事的 這幾個週期的敘事還不都是這樣潛移默化轉移了

anpooh11/26 18:19數位黃金就是上個週期出來的敘事 之前可從來沒聽過

okpk3k11/26 18:24我完全不認為會有那一天,“總量上限固定”是bitcoin 的

okpk3k11/26 18:24神話之一,不論什麼理由去調高上限都會毀了bitcoin, 因為

okpk3k11/26 18:24調高一次,就表示未來可能會再調高第二、三、四次,到時

okpk3k11/26 18:24的新聞標題就會是“bitcoin數量根本沒有上限,跟中央銀行

okpk3k11/26 18:24印錢行為無異”,這根本是殺了會產金蛋的母雞

okpk3k11/26 18:25任何想利用bitcoin 賺錢的人都不會做出調高上限這種決定

okpk3k11/26 18:25,除非就是想毀了bitcoin

DarkerDuck11/26 18:30老實講啦,現在控制Bitcoin的那一坨人

DarkerDuck11/26 18:30根本不在乎Bitcoin的死活,不信你問Peter Todd

DarkerDuck11/26 18:31https://tinyurl.com/2ujb54u4

DarkerDuck11/26 18:31Peter Todd都可以加入anti-feature RBF毀了

DarkerDuck11/26 18:31Bitcoin瞬間交易的神話,再多毀一個又怎樣了呢?

DarkerDuck11/26 18:32只要tail emission速率跟coin loss速率一樣

DarkerDuck11/26 18:33那就不是通膨了啦,至於數值多少,我定義啦,怎樣???

okpk3k11/26 18:34那是因為你是從“bitcoiner"的角度來看,所以你覺得他們

okpk3k11/26 18:34根本沒在理bitcoin 的死活,但如果從“bitcoin幣價”、"

okpk3k11/26 18:34華爾街”、“安全性”的角度來看,BTC活得比BCH好太多

DarkerDuck11/26 18:35Yes~~~你說得對,華爾街真的很在意標的的死活呢~~~

okpk3k11/26 18:35目前就沒人在理BTC瞬間交易的速度啊

okpk3k11/26 18:36事情沒有絕對的好壞,單純看事情的角度不同

okpk3k11/26 18:38華爾街都要投錢、帶客戶進場賺BTC錢了,要是BTC未來活不

okpk3k11/26 18:38下去,他們下場也不會好到哪

DarkerDuck11/26 18:40你相信他們要的是BTC而不是更多的美元就好

DarkerDuck11/26 18:40現在炒作BTC的哪個不是要更多的美元

okpk3k11/26 18:41N年後,你認為貝萊德能接受這種新聞標題嗎?“BTC神話破

okpk3k11/26 18:41滅、貝萊德損失慘重、讓客戶投資賠錢”

okpk3k11/26 18:43完全同意這句話喔!,“現在炒作BTC”的哪個不是要更多的

okpk3k11/26 18:43美元”,沒辦法現在就是美金本位,想要變成bitcoin 本位

okpk3k11/26 18:43,我沒那麼樂觀,可能一百年都達不到

DarkerDuck11/26 18:45華爾街公司有在怕人講的喔,先繳罰款好嗎~~~

DarkerDuck11/26 18:45https://tinyurl.com/56cp6xdd

okpk3k11/26 18:45就是因為他們都是 美金本位,沒人把BTC當“數位貨幣”,

okpk3k11/26 18:45都是當成“數位黃金”,所以跟bitcoiner 想要的天差地遠

DarkerDuck11/26 18:46而且推出ETF是穩賺不賠收管理費而已,客戶賠就好

okpk3k11/26 18:47但貝萊德現在就是賺錢的公司啊,九兆美金管理資產是假的

okpk3k11/26 18:47嗎?阿如果公司信譽不好,客戶怎麼沒跑光?

okpk3k11/26 18:48當然賠的是客戶,進場前都會給客戶簽相關的風險告知,所

okpk3k11/26 18:48以未來BTC會有漲有跌,投資有風險,但就是不會死啊

daze11/26 18:48Blackrock只是提供工具,客戶賠錢是自己選擇的標的。俄羅斯

DarkerDuck11/26 18:48建議你去股版待久一點就知道了

daze11/26 18:49ETF歸零,也沒有人說Blackrock讓客戶投資賠錢

okpk3k11/26 18:49投資黃金ETF也不是穩賺的啊,賠錢當然是客戶的問題,但黃

okpk3k11/26 18:49金這標的永遠不會死啊,管理實體黃金的ETF基金不會出問題

okpk3k11/26 18:49

daze11/26 18:49如果BTC哪一天歸零,跟俄羅斯ETF歸零也是一樣的。

DarkerDuck11/26 18:50華爾街哪些公司的尿性,跟Bitcoin發展是完全相反的

okpk3k11/26 18:50ETF是基金,如果管理基金的發行商出問題,這可是發行商的

okpk3k11/26 18:50責任

okpk3k11/26 18:52同意啊,華爾街是嗜錢如命的,沒在理bitcoin 發展啊,阿

okpk3k11/26 18:52我投資BTC就是要賺錢的啊,沒那麼偉大去理bitcoin 發展、

okpk3k11/26 18:52人類的未來

daze11/26 18:53FTX侵占客戶資產,當然信譽不好。BTC如果歸零,跟信譽無關

okpk3k11/26 18:55是嗎?如果FTX前就有倒閉風險,帶客戶進去投資FTX的機構

okpk3k11/26 18:55沒信譽、責任嗎?新加坡的淡馬錫基金沒信譽損失嗎?

okpk3k11/26 18:56我不信貝萊德沒做過BTC專業研究報告就敢帶客戶進場曲投資

daze11/26 19:01Blackrock的實際運作方式,跟你想要相信什麼,大概是兩回事

daze11/26 19:03光是2020以來,Blackrock就砍掉了45支ETF。如果BTC ETF上市

daze11/26 19:04以後對Blackrock而言不夠賺錢,照樣砍掉就是了。

okpk3k11/26 19:05意思是,貝萊德只管BTC ETF有沒有錢賺,他們沒在理BTC未

okpk3k11/26 19:05來會不會死?

okpk3k11/26 19:06原來如此,這很華爾街啊

okpk3k11/26 19:08貝萊德砍了那麼多ETF, 還能管理那麼多投資基金,也跟它的

okpk3k11/26 19:08信譽無關嗎?

daze11/26 19:14ETF被砍掉,就把資產按市價賣掉,剩多少錢完整退還給客戶,

daze11/26 19:16只要不要偷客戶的錢,就跟信譽無關。

daze11/26 19:18據說開一隻新的股票ETF,大概要10萬美元成本。如果能招個1億

daze11/26 19:19資金,收1%管理費,一年就可以賺100萬了。過兩、三年規模流

daze11/26 19:20失,比如剩下兩千萬,經理費不太賺錢了,再砍掉就好。

okpk3k11/26 19:23但如果買淡馬錫基金提供的標的,而FTX倒閉導致賠錢,真的

okpk3k11/26 19:23不影響它信譽嗎?客戶錢應該就可能換去買其他基金吧?

okpk3k11/26 19:23會擔心淡馬錫的標的都是高風險的

daze11/26 19:26即使假設開BTC ETF的成本比一般ETF高10倍,Blackrock拿100萬

daze11/26 19:27出來測個風向,毛毛雨啦

daze11/26 19:284年砍了45支,大家也沒有因此懷疑Blackrock的信譽,砍第46支

daze11/26 19:29又如何? 例行公事而已。

okpk3k11/26 19:31我還是不太同意 貝萊德都不會把關就帶客戶進場投資,如果

okpk3k11/26 19:31都只是為了賺錢不關客戶死活,那它為何只申請BTC ETF, ET

okpk3k11/26 19:31H ETF, 成立ETF的成本那麼低,它如果沒在把關,那把crypt

okpk3k11/26 19:31o 前十、前二十幣都申請ETF更賺啊!反正牛市一到,豬都會

okpk3k11/26 19:31飛天,怎麼沒看到BNB ETF、XRP、SOL、狗幣等ETF?

okpk3k11/26 19:32牛市完,再砍一砍就好,賺錢嘛

okpk3k11/26 19:35它如果一直推一堆垃圾ETF,能吸到9兆的資產?

daze11/26 19:35要我猜得話,如果SEC真的放行BTC ETF,你很快就會看到前20幣

daze11/26 19:36ETF了。一開始只是測風向,何必搞那麼多支。

okpk3k11/26 19:37嗯嗯 也是有這可能,華爾街的確是嗜血如命,往crypto 發

okpk3k11/26 19:37展來賺錢

okpk3k11/26 19:40那要修改一下 我前面說的

okpk3k11/26 19:40如果從“bitcoin幣價”、"安全性”角度來看,BTC活得比BC

okpk3k11/26 19:40H好太多(華爾街沒在理BTC死活)

daze11/26 19:40對一般投資人來說,Blackrock要砍掉某個莫名其妙的「創新健

daze11/26 19:41康照護ETF」,跟我投資IVV有啥關係?

daze11/26 19:43如果要亂猜的話,搞不好BTC ETF是2021年就立案的。在2023年

daze11/26 19:45還硬要上的理由,搞不好只是提案人想保住自己的工作。無疾而

daze11/26 19:47終就純粹是浪費公司預算。提了被SEC打槍,至少是努力過了。

okpk3k11/26 19:52今年有八間發行商搶著申請BTC spot ETF,應該沒那麼巧都

okpk3k11/26 19:52是在2021就立案吧

okpk3k11/26 19:54https://i.imgur.com/ro9BMYP.jpg

daze11/26 19:55我覺得啦,大家都沒過沒關係,別家過了就我家沒申請那可不行

daze11/26 19:56,與其說市場上有容納8家BTC ETF的空間,不如說很多只是跟風

daze11/26 19:57,花點小錢買個保險罷了

okpk3k11/26 20:02嗯嗯 原來如此,不一定真的有那麼多資金想買BTC ETF,大

okpk3k11/26 20:02家只是想跟上這一波

john37191111/26 21:35另一方面,我猜比特乙太外,其他幣流動性太低,傳統

john37191111/26 21:35金融機構可能花一點錢買價格就飆高,就也不會想買,沒

john37191111/26 21:35市場還搞etf不好看。

okpk3k11/26 22:24讓我想起多啦王臉書有提到德國有機構推出 多種crypto的 E

okpk3k11/26 22:24TP, DA20, 等於投資20種crypto

okpk3k11/26 22:28小幣流動性太低,基金就多幣持有,照華爾街嗜血的程度來

okpk3k11/26 22:28看,說不定以後還會有“高收益加密貨幣ETF”(垃圾幣、me

okpk3k11/26 22:28me幣集合)

okpk3k11/26 22:29只適合牛市來,豬都會飛時,賺一波