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Re: [閒聊] BTC安全模型已經破壞

看板DigiCurrency標題Re: [閒聊] BTC安全模型已經破壞作者
ripple0129
(perry tsai)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:94

回顧這篇討論安全模型
按照如果沒有手續費的狀況
這次的減半安全閥值在$75000
如果加上手續費目前是有達標的
而2028是80萬美
這個部分我覺得會十分關鍵
BTC沒弄出個火爆的手續費生態
可能就會無法達成安全閥值
如果有幸達成看起來一堆人都可以畢業了
而2032的安全閥值1500萬美
我是不敢信
所以最終可能玩到2028就閃人了


※ 引述《ripple0129》之銘言
: Cyber Capital 創始人:比特幣安全模型已經破壞
: https://followin.io/zh-Hant/feed/6124720/ZnJvbT1pb3NzaGFyZSZpYz1GN0ZXckImdHM9M

: TY5NDQxNjE5NTg2MCZ0aW1lem9uZT04
: 看起來結論是在說
: 鎖死區塊大小
: 最終導致BTC安全模型出問題
: 必須靠超過21M的數量限制增發來解決
: 還沒有仔細思考過
: BTC炸鍋大概就是整個幣圈沈淪
: 過個幾年換BCH爬起來吧
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frrr04/29 23:41BTC 理論上可以更新成增發模式 但信仰BTC的就是一群信奉數量

frrr04/29 23:41固定 永遠不像法幣一樣增發

ripple012904/29 23:42其實問題點是當BTC增發了,我可能也不信它了

frrr04/29 23:46就算有手續費生態好了 有人能保證生態能持續? 幾次的生態冷

frrr04/29 23:46清 就能造成信心崩潰 然後形成惡性循環

wahaha9904/30 00:09也不用增發模式 剩下沒發的平均給就好 不要再搞減半

wahaha9904/30 00:10不過這個要動根本 會造成一定程度的信心問題

wahaha9904/30 00:11啊不對 現在平均給太晚了 沒多少錢能發

wahaha9904/30 00:11那確實得增發...嗯 問題不小

wahaha9904/30 00:12未來就要看有免費電的Miner有多少

wahaha9904/30 00:12能不能撐起整個生態系

Qidu04/30 01:13把btc全部存到ICP 的雲端上 問題全部都解決了

simpson08304/30 09:56閾值閥值

john37191104/30 10:38我覺得改成穩定低比例增發合理,不要像法幣那樣瘋狂QE

john37191104/30 10:38, 就還是有抗通膨的作用。在死亡螺旋跟改制的兩者之

john37191104/30 10:38間,應該很好選,區塊流應該能宣傳到有共識改制。

ripple012904/30 11:03不過我比較不能理解的是,BCH為什麼增加區塊大小就可

ripple012904/30 11:03以解決這個問題。手續費有高到能支撐嗎?看手續費又

ripple012904/30 11:03都這麼便宜。

ripple012904/30 11:05區塊大小32倍,塞到滿32倍手續費的關係嗎

a2396278704/30 11:27理論上 大區塊確實是分攤單筆交易的手續費,但是前提是

a2396278704/30 11:27應用的熱度要足以產生這麼多交易,現在幣圈就沒多少真

a2396278704/30 11:27的有用的應用

a2396278704/30 11:27大家的交易習慣沒有轉到虛擬貨幣那就沒多少交易

MozeIII04/30 16:58還有很長一段路要走

FF1604/30 17:18怕!那HODLer什麼時候該逃?

DarkerDuck04/30 17:26當初Bitcoin設計本來就是要吃遍"全世界"長尾的交易費

DarkerDuck04/30 17:28#1bsdC18g (DigiCurrency)

DarkerDuck04/30 17:28https://i.imgur.com/A0VRNCL.png

DarkerDuck04/30 17:30這總市場是可以和現代頭部支付金融機構市場相當的

DarkerDuck04/30 17:31更不用說網路效應一但成型更可以反噬頭部的支付市場

DarkerDuck04/30 17:31根本不用怕有什麼手續費不足以支撐區塊鏈安全開支的

DarkerDuck04/30 17:32"被人工刻意創造"出來的問題

DarkerDuck04/30 17:33為什麼我在擴容失敗後就說中本聰實驗失敗了

DarkerDuck04/30 17:34因為Bitcoin的安全模型本來就不是設計出來要和這些

DarkerDuck04/30 17:34頭部的金融機構去競爭高手續費市場的

DarkerDuck04/30 17:35人家金融機構有理專有VIP room,至少也隨時有客服

DarkerDuck04/30 17:35可以處理客戶的疑難雜症。

DarkerDuck04/30 17:36Bitcoin原生就是要be your own bank,自己解決。

DarkerDuck04/30 17:36然後還跟你抽數百美元手續費。

DarkerDuck04/30 17:37到底是怎樣的邏輯會以為這樣會有長久的未來發展。

DarkerDuck04/30 17:38而BTC本來穩妥妥的超強網路效應也早已破碎化

DarkerDuck04/30 17:39要接受加密貨幣支付對於商家就變成一件麻煩事

melzard04/30 17:46那麼現在的BTC對版主來說將來會變成什麼玩意啊

gordonbch04/30 17:51迷因幣

domago04/30 18:00比特幣只是炒作標的 不是流通貨幣了

DarkerDuck04/30 18:32的確現在BTC的本質更像是迷因幣

DarkerDuck04/30 18:34本來還掰說LN可以讓BTC的支付發展起來

DarkerDuck04/30 18:34但那實際上就是疊床架屋中心化的銀行系統

DarkerDuck04/30 18:35對於美帝來說,銀行沒我的准許豈可亂開

mithuang04/30 18:38本來就是要用大區塊,以量取勝讓大量便宜手續費代替區塊

mithuang04/30 18:38獎勵維持安全性。1.大區塊和2.大量低轉帳手續費的生態,

mithuang04/30 18:38缺一不可。區塊獎勵像是有限容量的電池,手續費像無限的

mithuang04/30 18:38汽油,本來用意是用電驅動汽油讓引擎自己轉起來,現在電(

mithuang04/30 18:38區塊獎勵)用光了,引擎還轉不起來,那這系統就算廢了。靠

mithuang04/30 18:38增發會讓SOV信心崩潰,變通膨貨幣,根本也不是解決之道。

mithuang04/30 18:38結果一個好好的系統死在為了節省便宜到靠北的硬碟容量,

mithuang04/30 18:38笑死

DarkerDuck04/30 18:43完全不理解當初怎麼那麼多"資訊專家"被Blockstream

DarkerDuck04/30 18:43的話語霸權唬住,scaling law根本是資訊界的物理定律

DarkerDuck04/30 18:45,資訊領域假如沒scaling law,沒有東西玩得起來。

mike060804/30 19:38BTC手續費搞到大家不敢交易,然後還一堆人覺得這正常…

mike060804/30 19:38這到底正常在哪裡了??

wahaha9904/30 20:50BTC現在還有價值 就是因為很多盲目大眾只聽過這個

wahaha9904/30 20:50過了一段時間後 即使聽過了ETH SOL DOT

wahaha9904/30 20:51心目中還是那個BTC

wahaha9904/30 20:51永遠不要低估人類的愚蠢與無知

wahaha9904/30 20:52BTC未來只剩兩條路可以選 1. 國際間超大型金額結算

wahaha9904/30 20:52也就是類似黃金之類的存在 2. 完蛋

wahaha9904/30 20:52不過至少三五年內應該還好 下次減半看看

john37191104/30 20:58不過就算國際結算,除了swift, 乙太好像比比特幣便宜,

john37191104/30 20:59快,安全性之前有篇文章說還更高。好像金磚國家有要試

john37191104/30 20:59用乙太搞。

ssstw04/30 21:45現在BTC不是用來交易的,是永遠鎖倉~這種手續費只能讓擁

ssstw04/30 21:45有1 BTC以上的富人用得起,其他平民老百姓只能用山寨幣

gordonbch04/30 23:56Hodl to die,Good Luck!

DarkerDuck05/01 01:49話語霸權真的很恐怖,充分掌握了大眾的心理弱點

DarkerDuck05/01 01:50我用過正常時代的BTC,手續費不光是便宜,甚至免錢

DarkerDuck05/01 01:51https://tinyurl.com/ery2rxwx

DarkerDuck05/01 01:51#1SxOoQpz (DigiCurrency)

DarkerDuck05/01 01:52又快又便宜到沒有感覺,根本無敵

DarkerDuck05/01 01:53但BlockstreamCore卻可以用price effect硬掰

DarkerDuck05/01 01:54同樣品質的東西,心理學上大家會覺得貴的東西品質更好

DarkerDuck05/01 01:55,貴的東西一定有它的道理,就讓BlockstreCore權威

DarkerDuck05/01 01:56來教育你們,是去中心化,是超大的安全算力,

DarkerDuck05/01 01:57這是稀缺數位黃金,往上競標fee market讓Maxi倍感尊榮

DarkerDuck05/01 01:58,貴的東西一定有它的道理,更不用說是漲了萬倍的奇蹟

DarkerDuck05/01 01:59,反觀便宜的東西一定就是shit,shitcoin山寨品

DarkerDuck05/01 02:01而大眾寧願花時間在KYC開交易所帳戶上,

DarkerDuck05/01 02:01也不願意裝個錢包看看花了那麼多手續費真的有得到應有

DarkerDuck05/01 02:01的交易品質嗎

dalyadam05/01 03:16人性弱點罷了

dalyadam05/01 03:16一開始要花一堆BTC才能買披薩

dalyadam05/01 03:17然後BTC價值越來越高 機會成本 當然hodl賭價值漲下去

dalyadam05/01 03:18事實就是一堆人就只想買入BTC後期望它價值一直漲

dalyadam05/01 03:18然後弄高交易成本 可以越來越炒作

sazabijiang05/01 07:47你把BTC換成黃金來想就可以了。誰買商品不會期待他

sazabijiang05/01 07:48漲價?會追逐價格不斷炒高,不如說是因為很清楚的

sazabijiang05/01 07:48知道手上的法幣一直在貶值,持有現鈔的人就是賠錢。

sazabijiang05/01 07:48二次大戰結束時每盎司黃金35美元,現在2400美元。

sazabijiang05/01 07:49當時持有美元的人,到現在都巨虧。我沒有說只有黃金

sazabijiang05/01 07:49才是可以保持的標的,當時買股票的人可能賺更多。

sazabijiang05/01 07:50買地皮的也一樣可能賺大錢,反正買甚麼都好就是不要

sazabijiang05/01 07:50只持有現金。現在比特幣跟黃金一樣,就是需求堆出來

sazabijiang05/01 07:51的,什麼需求?聰明一點的國家,就知道要減持美元

sazabijiang05/01 07:51光是俄國跟中國兩個國家就可以丟出多少美元到市場

sazabijiang05/01 07:51更別說美國到現在還是拼命在印鈔救經濟。

sazabijiang05/01 07:52如果比特幣跟黃金是市場散戶就可以炒高價的東西,

sazabijiang05/01 07:52不會這幾年才突然被炒高

DreamHssH05/01 10:43閾 ㄩˋ值...

a7911101005/01 15:13美國自己手上也一堆BTC 不用說中俄了

redsox6014405/01 15:19減半價格減半

dalyadam05/01 15:50btc漲幅遠超黃金好嗎? 買披薩的時候花了幾萬BTC

dalyadam05/01 15:50黃金從那時候到現在有漲這麼多?

dalyadam05/01 15:50還有說美金沒人要的要更新資訊了:(

dalyadam05/01 15:51現在美金熱門的很 日幣都沒人要了