Re: [閒聊] 比特幣的未來

okpk3k11/20 08:43請問身為一個礦工，現在挖礦獎勵3.125BTC，出4BTC給你，

okpk3k11/20 08:43能賄賂你嗎？

okpk3k11/20 08:45Dear Albert, 這4BTC是一點點小心意，請幫忙將您的算力交

okpk3k11/20 08:45給我做一點點學術上的實驗，放心，我不會搞死BTC的

okpk3k11/20 08:49黑鴉大說8年後，挖礦獎勵減少到0.78125BTC，到時用0.8BTC

okpk3k11/20 08:49來賄賂你，並集聚全球51%算力的礦工就能掌控所有新區塊，

okpk3k11/20 08:49做到51%攻擊。你會加入攻擊那一方，還是抵禦攻擊那一方？

albertBTC11/20 08:59宗教只會以另外一個形式存在，並不會滅亡，你不是信徒

albertBTC11/20 08:59，你就沒辦法理解這件事情

CrackedVoice11/20 08:59攻擊成功，那這條鏈多年的信仰就消失了，就沒以後了

CrackedVoice11/20 09:00除非不用考慮未來，才會肯定加入攻擊的一方

sdtty11/20 09:09在台灣應該對宗教不陌生吧? 用愛發電可是有一堆人上街頭耶

sdtty11/20 09:11每年的粉紅超跑，用神通力拉動轎夫走走停停也是一堆人信阿

sdtty11/20 09:11比特神轎只是喊個100萬美金，感覺正常多了吧XD

h010366111/20 09:14比起賄賂，川普的btc made in America政策比較有可能達

h010366111/20 09:14成51%，甚至他就是想要由美國政府掌握這個核彈按鈕。

okpk3k11/20 09:15這麼難收買？但是黑鴉大認為減半到後面，礦工難生存了，

okpk3k11/20 09:15到時你還會相信這隻BTC金雞？不然你開個價，讓黑鴉大了解

okpk3k11/20 09:15一下賄賂礦工的價位？

okpk3k11/20 09:168年後挖礦獎勵不到0.8BTC, 給1BTC你不點頭，那兩倍1.6BTC

okpk3k11/20 09:16呢？還是要幾倍？

CrackedVoice11/20 09:19我說... 你們要不考慮未來，才會肯定賄賂一定成功

CrackedVoice11/20 09:21遭到攻擊，信仰消失歸零，你鏈上幣再多都沒價值

CrackedVoice11/20 09:23我要是礦工，除非收賄到清空幣不會被發現才會接受

okpk3k11/20 09:25從上面推文來看，礦工的確是逐利的，有更多的錢，的確是

okpk3k11/20 09:25可能賄賂、收買的。再來難度就是怎麼收買集齊全球51%算力

okpk3k11/20 09:25。

okpk3k11/20 09:29Dear Albert 因為您的算力只佔全球算力的0.002%，表示要

okpk3k11/20 09:29挖出十萬個區塊，您的礦機才會挖出兩塊。請將您的算力交

okpk3k11/20 09:29給我做學術實驗，並當您挖出屬於您的區塊時，除了獲得原

okpk3k11/20 09:29有的3.125BTC外，我將提供您額外等價0.8BTC的USDT。不知

okpk3k11/20 09:29您是否同意這樣的合作？

CrackedVoice11/20 09:29賄賂礦工短期乍看之下合理，但是跨期問題就複雜了

CrackedVoice11/20 09:30相信不是每個人都為了當下逐利去〝殺雞取卵〞

okpk3k11/20 09:33可是黑鴉大博士已經看透人性了耶！有0.8BTC就能在8年後攻

okpk3k11/20 09:33擊了，不用到世界首富的程度喔！

okpk3k11/20 09:35https://i.imgur.com/SKM0y11.png

CrackedVoice11/20 09:38講半天感覺怪怪的，原來你們聊過了XD

CrackedVoice11/20 09:39小弟我不打擾了。閃人。

kme683329111/20 09:54你不要講不過別人，就一直用這個觀點鬧場好嗎？

kme683329111/20 09:55有問題去找黑鴨筆戰，不要在這邊一直當別人觀點的

kme683329111/20 09:55複讀機

okpk3k11/20 09:58我實際問礦工問題，怎麼了嗎？

okpk3k11/20 10:03我跟黑鴉大已經筆戰過了啊，你不想看，不就左鍵離開嗎？

ching694011/20 11:40到底黑鴉大是什麼來頭啊？奇怪這個版整天一直黑鴉來黑

ching694011/20 11:40鴉去的？馬斯克這個站在頂點的男人都在屯幣了，你們去

ching694011/20 11:40相信一個黑烏鴉？這世界一體都有兩面，比特幣沒有社區

ching694011/20 11:40嗎？有想攻擊就沒有想守護的嗎？別忘了馬斯克、JACK D

ching694011/20 11:40ORSEY、木頭姐，前幾年才坐在一起為比特幣的未來開一

ching694011/20 11:40個會

snowoffish11/20 12:00每四年是產量減半，不是價格減半，最初一個區塊挖50

snowoffish11/20 12:00顆，請問價值是多少？基本是0，挖爽的根本沒人在意

snowoffish11/20 12:02https://i.imgur.com/4C6LJOb.jpeg

snowoffish11/20 12:03上圖直到2013才開始有市值

snowoffish11/20 12:04現在一個區塊剩3.125顆，但價值相比當年50顆是無限大

snowoffish11/20 12:05這就是全球共識，或是全球最大賭場

snowoffish11/20 12:06你是莊家能夠收割全球韭菜怎會放過甚至摧毀它

snowoffish11/20 12:06況且比特幣市值才佔全球資產0.1%

snowoffish11/20 12:07對於其他通膨嚴重的國家人民比特幣確實是他們的數位

snowoffish11/20 12:07黃金

snowoffish11/20 12:10把它當作一個新能源/工具，且礦圈是行業最大利益者，

snowoffish11/20 12:10誰敢動他們飯碗，且又不是只能挖比特幣，但比特幣身

snowoffish11/20 12:10為創始幣，他是信仰不能崩，也不安是給你在那邊日常

snowoffish11/20 12:10支付用的

snowoffish11/20 12:11中本聰的本意跟你們認為它的定位真的一點都不重要，

snowoffish11/20 12:11市場上99%的人不會像你們這樣想

snowoffish11/20 12:12置頂閒聊區就是答案了

snowoffish11/20 12:15很多創業都是無心插柳，做A得B，結果B還比A成功，後

snowoffish11/20 12:15續有人會做A也不用你操心

snowoffish11/20 12:23穩定幣就是你們要的支付功能

okpk3k11/20 12:27黑鴉大是創這個版的版主...最近好像真的一堆圈外人來看版

okpk3k11/20 12:27了

snowoffish11/20 12:29你的圈外人是指新版友吧？人家一看就知道是幣圈人，

snowoffish11/20 12:29知道這麼多大咖在幣圈

snowoffish11/20 12:30講這麼多，今天大家來這誰不是為了賺錢過更好生活

snowoffish11/20 12:30既然來賺錢請換個思維看待

okpk3k11/20 12:38嗯嗯 應該要說新版友，我介紹一下黑鴉大版主：2011年就接

okpk3k11/20 12:38觸比特幣，博士論文研究內容就跟區塊鏈技術有關，全台灣

okpk3k11/20 12:38應該很難找到比他還懂比特幣技術的人，至於他怎麼看馬斯

okpk3k11/20 12:38克、木頭姐這些人，就自己爬文查吧

okpk3k11/20 12:38註：我不認識他本人，這些資訊都是板上版主的公開資訊

snowoffish11/20 12:42不否認黑鴨大專業，也尊敬，但學術理論跟實務上本來就

snowoffish11/20 12:42會有差距，有讀書學過技能的應該能體會，你在學校學

snowoffish11/20 12:42到的理論，業界能用的剩多少

snowoffish11/20 12:44比特幣已經不是只看區塊鏈，還有經濟學

snowoffish11/20 12:44甚至政治學

snowoffish11/20 12:45區塊鏈是技術，是工具，會結合現實面發揮作用

okpk3k11/20 12:59如同前一篇文的推文，我對BTC安全性的觀點是“現在絕對算

okpk3k11/20 12:59力已經高到，全球首富都不一定能對BTC發動攻擊”，安全性

okpk3k11/20 12:59極高，所以我敢放台幣幾千萬在BTC上做長期投資，但最懂技

okpk3k11/20 12:59術的版主說8年後，不用全球首富，安全開銷只要0.8BTC，他

okpk3k11/20 12:59意思就是不用幾千億美元，只要低成本就能攻擊BTC，放長期

okpk3k11/20 12:59BTC的人不緊張嗎？

okpk3k11/20 13:01版主還說挖礦是夕陽產業，他敢說十年內全面崩潰，做礦工

okpk3k11/20 13:01的Albert大不緊張嗎？

okpk3k11/20 13:03最近BTC 屢破新高，吸引了一堆新板友來看版，發問比特幣

okpk3k11/20 13:03的未來，版主的說法讓新進版友覺得BTC有安全性問題，算不

okpk3k11/20 13:03算誤導？？

snowoffish11/20 13:158年後的環境跟現在一樣？

snowoffish11/20 13:16光一個幣價就不一樣了

snowoffish11/20 13:18且他的意思不是0.8個BTC就能51%攻擊欸

okpk3k11/20 13:18未來的事真的只能邊走邊看了，我不是未來人，沒辦法像版

okpk3k11/20 13:18主那樣“敢說”

snowoffish11/20 13:19敢說然後呢，末日博士也很敢說不是

okpk3k11/20 13:19我知道啊 但他意思不就是低成本嗎？多低就要他出來說明

snowoffish11/20 13:20你要用PTT這個板以板窺天，請問全世界只有黑鴨大最懂

snowoffish11/20 13:20區塊鏈？

snowoffish11/20 13:20他的疑問國外那些大神為啥沒提出來

okpk3k11/20 13:20我跳出來質疑就是我認為版主在誤導新進版友

snowoffish11/20 13:21你多慮了，這邊誰在跟你看年月日，閒聊區都在看分秒

snowoffish11/20 13:21時

okpk3k11/20 13:21板上的舊版友應該都習慣把他話當xx了（自己填）

snowoffish11/20 13:22也沒必要說他怎樣，大家誰進圈是來研究學術的

snowoffish11/20 13:23這裏本來就是學術研究，黑鴨大還開個閒聊區給賭狗

snowoffish11/20 13:24他講他的，炒幣玩自己的，有差嗎

snowoffish11/20 13:24或許真被他講中，但8年對我而言資產早就破億了

DarkerDuck11/20 13:25嘛~~~是時候該分叉了，賭狗就留給DigiGamble板吧

okpk3k11/20 13:25對，但版主然後給新進版友，大量他個人主觀內容，讓人感

okpk3k11/20 13:25覺幣圈第一大BTC的安全性低落？他如果說BTC轉帳手續費貴

okpk3k11/20 13:25，交易速度慢，我沒話說，都是事實，但安全性這誤導太誇

okpk3k11/20 13:25張了吧

okpk3k11/20 13:26版是你創的，你在這誤導人，為何是我們走，不能跟站方罷

okpk3k11/20 13:26免你嗎？

okpk3k11/20 13:26啊啊啊 我又要被“公告”警告了

DarkerDuck11/20 13:27當然是我走啊，當然你想要罷免快去罷啦，笑死

DarkerDuck11/20 13:27早就說過很多遍創板目的了，你快去

DarkerDuck11/20 13:27上次那麼吵的就fakir，這次總該十萬了吧

okpk3k11/20 13:27所以你承認你走主觀誤導人了？不然你技術解釋一下啊 8年

okpk3k11/20 13:27後如何低成本攻擊BTC

DarkerDuck11/20 13:29你趕快去寫罷免理由，還需要我在這邊教你寫???

okpk3k11/20 13:29你還有臉提Fakir...他上波牛市說BTC會到十萬，被你嘲諷到

okpk3k11/20 13:29現在，結果現在都在十萬門口，你自己都被市場打臉幾次了

okpk3k11/20 13:29？你臉皮不是普通的厚啊

snowoffish11/20 13:29講真的會被誤導也是你自己願意被誤導

okpk3k11/20 13:30新版友耶...

snowoffish11/20 13:30自己對自己的投資標的沒研究沒信仰，被洗掉也是剛好

okpk3k11/20 13:30有哪個新版友原因被誤導的？

snowoffish11/20 13:30新版友就不會DYOR?

okpk3k11/20 13:30願意

DarkerDuck11/20 13:30#1XS5qf46 (DigiCurrency)

DarkerDuck11/20 13:31他明明就是說上輪牛市，我還說兩個月後highlight咧

snowoffish11/20 13:31我初踏進幣圈也沒被黑鴨大誤導，反而被一堆大佬大割誤

snowoffish11/20 13:31導

kme683329111/20 13:31可以直接桶他嗎？讓他去找大版務寫陳情

snowoffish11/20 13:32警示安全我決定沒毛病，但要談誤導真的外面多的是

DarkerDuck11/20 13:32結果是啥，除非只拿現貨，否則早就死光了

okpk3k11/20 13:32責任撇的真好，版主都不用靠技術說話了？我記得上

okpk3k11/20 13:32次公告警告我，說這裡是討論技術的，我就好奇技術

okpk3k11/20 13:32上怎樣低成本攻擊BTC

DarkerDuck11/20 13:32我桶okpk3k也沒用啊，現在幣圈就是這種人居多

DarkerDuck11/20 13:33我是打算另創Bitcoiner板，賭鬼就慢慢去賭就好

labihua11/20 13:33區塊獎勵減半但幣價很爽啊 有人看不懂？

okpk3k11/20 13:33F被打臉你嘲諷他幾年了，自己被市場打臉勒？臉皮到底有多

okpk3k11/20 13:33厚啦

okpk3k11/20 13:34還一直預言一直斷言未來...

DarkerDuck11/20 13:34你不用這麼急嘛，以後有的是機會

okpk3k11/20 13:35傻眼，阿你上波被打臉的勒？

okpk3k11/20 13:35臉皮厚就能這樣喔！厲害厲害

DarkerDuck11/20 13:36你自己去看他後面的幣價跌的多慘

DarkerDuck11/20 13:36https://i.imgur.com/HV6IH1z.png

okpk3k11/20 13:36 還再敢說 以後喔....我真覺得我跟你2030年的打賭根本就

okpk3k11/20 13:36會被你玩弄，你贏了就嘲諷我多年，我贏了，你大概臉皮就

okpk3k11/20 13:36跟現在一樣厚

okpk3k11/20 13:37嘲諷人一流，自己被打臉，裝沒事“以後有的是機會”...

okpk3k11/20 13:38人不要臉 天下無敵

DarkerDuck11/20 13:38不是吧，永恆牛市怎麼可能會有機會讓你被打臉?????

DarkerDuck11/20 13:39信心這麼低落這樣怎麼對得起川普投顧和馬投顧

okpk3k11/20 13:39但你被打臉就還是一個x樣啊...

okpk3k11/20 13:40打臉1，2021年在股版說BTC 2021就會到歷史最高點

DarkerDuck11/20 13:40快去寫罷免信囉，我沒空浪費生命在你身上了

okpk3k11/20 13:41https://i.imgur.com/uvmmlZB.png

okpk3k11/20 13:41打臉2，2021年認為BTC的長期牛市已經到盡頭了！？？

okpk3k11/20 13:42https://i.imgur.com/0BLa5u2.png

okpk3k11/20 13:47打臉3 今年2/13說 確定今年BTC不會過ATH, 3月就被打臉...

okpk3k11/20 13:48https://imgur.com/gqbHLxa

okpk3k11/20 13:51三月被打臉，還會在推文道歉，現在直接不要臉說“以後有

okpk3k11/20 13:51的是機會”....

okpk3k11/20 13:51https://i.imgur.com/df1EbIv.png

john37191111/20 13:55打臉二沒有對長期、牛市的準確定義，我覺得還不確定。

okpk3k11/20 13:55真的太扯了，版主做成這樣。別人被打臉，嘲諷人多年，自

okpk3k11/20 13:55己被打臉，一句“以後有的是機會”...就跟你說，你如果只

okpk3k11/20 13:55講技術，大家都會尊重你，其他真的可以不用，現在連比特

okpk3k11/20 13:55幣白皮書的安全防禦機制都沒在鳥，直接誤導新版友...

okpk3k11/20 13:56是嗎？ 打臉2的意思不就是當時認為牛市到盡頭了？我有理

okpk3k11/20 13:56解錯誤？

ching694011/20 16:12奇怪，既然他是版主，這不是加密貨幣版嗎？為啥還整天

ching694011/20 16:12在靠北比特幣啊？還竟然說我們是賭狗？我傻眼

ching694011/20 16:16當加密貨幣版主然後整天唱衰比特幣是什麼操作？哈哈哈

ching694011/20 16:16哈好好笑

DarkerDuck11/20 16:22哈好好笑

marsper11/20 16:22對交易者來說，被唱衰的是幣值，黑鴨大一直在講技術跟應

marsper11/20 16:22用層面的東西吧？根本是雞同鴨講XD

DarkerDuck11/20 16:23開板第一篇文真的要看一下

DarkerDuck11/20 16:23#1MS_mUON (DigiCurrency)

melzard11/20 16:25不是 哪個買賣加密貨幣玩匯率不是賭狗的…？

ching694011/20 16:30誰在雞同鴨講？黑鴉大都沒提到幣價？講啥幹話？

DarkerDuck11/20 16:38我還真的盡量不提幣價咧，那個啥ok的截圖一堆都是

hahaman020411/20 16:38這樣還要護航喔？ 上面打臉文章看一下

DarkerDuck11/20 16:38我在八卦啊，股板啊，並非在數位貨幣板講的，

DarkerDuck11/20 16:39到底哪來的恐怖人士到處海巡我在外面的板講啥東西

nevenhsu11/20 16:43也只有比特幣能吵成這樣了哈哈 懂技術也得懂現實因素

nevenhsu11/20 16:45當擴容對過半數的參與者有利就會擴容了 這是現實因素

DarkerDuck11/20 16:47你說的對，所以2x擴容在哪邊???

DarkerDuck11/20 16:47https://i.imgur.com/nFIFuvr.png

DarkerDuck11/20 16:47當初礦工明確支持的是至少要兩倍擴容，且壓倒性通過

nevenhsu11/20 16:49若BCH 手續收益持續提高，我賭BTC已經完成擴容

nevenhsu11/20 16:50市場不是只有礦工，還有用戶和開發者，互相制衡

albertBTC11/20 16:52不好意思，打個圓場，只要能提供主觀的意見，都是一個

DarkerDuck11/20 16:52不好意思喔，NYA就已經是開發者和礦工的共識了

albertBTC11/20 16:52有價值的訊息，黑鴉大的看法有他的基底論述，這個跟最

albertBTC11/20 16:52後事實的對錯是兩碼子事情，我認為不要去用2分法以及結

albertBTC11/20 16:52果論來評斷一切，這樣是比較可惜的，比特幣本身就是一

albertBTC11/20 16:52個人類歷史上近幾年創新的金融/商品/東西而已，爭執對

albertBTC11/20 16:52錯真的不是一個最好的做法，我們都在見證歷史

DarkerDuck11/20 16:52是開發者BlockstreamCore自己說那是Adam Back簽的

DarkerDuck11/20 16:52我們BlockstreamCore不認帳啦

albertBTC11/20 16:53而我這篇文章的角度很明顯，你從信仰的角度切入看比特

albertBTC11/20 16:53幣，其實很多問題河答案就說的通啦

nevenhsu11/20 16:53所以我支持BCH持續壯大，利好整個生態

john37191111/20 16:54可能其實他喜歡你☺

nevenhsu11/20 16:58這輪BTC能吸引傳統資金，已經是重大突破了，上一輪還只

nevenhsu11/20 16:58有交易所能入資金

marsper11/20 16:58賭徒的信仰只有價格，而不是比特幣本身的存在意義，價格

marsper11/20 16:58可以附加在任何標的上，什麼都能買賣，但每個幣的實際應

marsper11/20 16:58用不是他們在乎的事，所以才會蠢幣當道啊XD

nevenhsu11/20 17:01比特幣是金錢的言論自由，越多管道吸引資金越好，白皮

nevenhsu11/20 17:01書幣本位是最終目標，沒有所謂傻錢，不要錢的才是傻人

marsper11/20 17:04難怪我都賺不了錢！一句話點醒我夢中人！

nevenhsu11/20 17:04如果真心支持BCH 想辦法也上ETF 才能把傳統金融逐漸變

nevenhsu11/20 17:04成幣圈的形狀

hahaman020411/20 17:09他舉的第二點就是在這個板..

nevenhsu11/20 17:12創業能找資金也是要有渠道能快速獲客，金主才願意投資

nevenhsu11/20 17:12，若技術超屌，但沒好策略去打市場都是白搭

sdtty11/20 17:54黑鴨在說技術講大海，我們在吹價格講漱口杯。兩者實在很難

sdtty11/20 17:54有交集，我還是覺得再幾年後也許真的會還給黑鴨公道，盈虧

sdtty11/20 17:54同源，100萬美金有多快樂，螺旋歸零時就有多痛苦。跟現在

sdtty11/20 17:54轉pos的eth一樣，當初L2吹的有多爽，現在就有多痛

allen13944311/20 18:20拿妙禪來比喻的時候這個話題已經結束了

Liandh11/20 23:57不懂就問，若比特大陸直接被政府接管，是否隨時都能發動

Liandh11/20 23:57攻擊砸掉整個市場

yobdc369258111/21 01:41看機器分布吧？

saito219011/21 02:57其實他根本是黑鴨的粉絲吧，私生飯那種，一字一句拿顯

saito219011/21 02:57微鏡在看誒，看到後面笑出來，已經不知道在說什麼了

DarkerDuck11/21 03:00每次牛市頂都有這種人，今年遇到的最瘋

okpk3k11/21 08:16怎麼會，不管牛市、熊市，板上一直都有一個最瘋的博士吧

okpk3k11/21 08:16，不論市場怎麼跟他唱反調，怎麼打臉，都一樣堅持己見喔

okpk3k11/21 08:17大概也只有臉皮夠厚，專業夠強的人，才能這麼瘋

okpk3k11/21 08:21我再怎麼瘋，也只有這幾年出來吵架，別忘了，一個巴掌拍

okpk3k11/21 08:21不響，這個版能吵那麼多年，都是有個博士一直參與的，那

okpk3k11/21 08:21人才是主角。

azuel11/21 13:14人性是被設計在比特幣的賽局均衡裡面的重要要素

seal4682511/21 13:33這篇才是正解 礦場哪有那麼容易賄賂 他們又不是傻子砸

seal4682511/21 13:33自己飯碗 比特幣砸掉了可以挖其他幣沒錯 但是他們可能

seal4682511/21 13:33要喝西北風好一陣子 更何況你要賄賂51%以上的礦場 根本

seal4682511/21 13:33癡人說夢

john37191111/21 14:39比特幣礦機只能挖sha256算法的幣，如果比特幣爆了，

john37191111/21 14:39目前第二值錢的是bch. 如果價格沒暴漲到接近比特幣，

john37191111/21 14:39礦工收入也會爆跌。大概類似乙太改pos再慘一些。乙太

john37191111/21 14:39至少能賣顯卡，asic礦機只能挖礦，可能只能稱斤報廢

john37191111/21 14:39賣。