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Re: [心得] Shogun 幕府將軍 E08 (雷)

看板EAseries標題Re: [心得] Shogun 幕府將軍 E08 (雷)作者
luciferii
(路西瓜)
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※ 引述《ariachiang (arianna在2019~2020秋季)》之銘言:
: 標題: [心得] Shogun 幕府將軍 E08 (雷)
: 時間: Tue Apr 9 23:41:21 2024

[文長恕刪]

從上一集開始,劇情的主要方向跟小說雖然大致一樣,但是細節整個變了,
重點也完全改變。
小說裏強調的是:個性蠻橫的日本大名虎永如何用盡心機,最終贏得勝利!
是一齣外國人以日本背景寫的宮鬥劇,介紹給外國讀者各種刻版日本文化印象。

真田廣之改編過的虎永則多了很多人性和內心戲,
也不斷在每一集中探討日本人真正的文化和想法。

(不過也可能是因為小說譯本漏譯三成以上細節,
或許這些東西是被中文編輯刪掉所以讀不到。)



看起來是不會劇透了,講一些小說版的風流韻事:


: 那些沒被騙倒的人又會如何呢? 或者說是那些太了解他的人該如何配合他演出呢?
: 就說,長門的蠢死還是有些價值在的,就是能給他爹49天的緩衝。


虎永弟弟會背叛的原因,表面上是因為四大老答應如果他背叛虎永,
在虎永死後他可以獲得整個關東。
私底下,他只跟石堂一樣,想幹 落葉夫人(淀殿)。

另一方面,石堂也答應木山要給他關東。
並跟他說會在虎永死後,找理由殺掉他弟弟。

但還有,雖然同為基督教大名,大野陰謀要毒死宿敵木山。

這些陰謀都被虎永得知並擅加操作。而告知他這些事的人,是媽媽桑。
對,原作中的阿菊心機不重,精明的是媽媽桑。
她把各種下人管道細作探聽到的消息當成籌碼,用以與虎永當作交換條件。





原作中也沒有長門刺殺虎永弟弟的橋段,長門一直活到最後。
影集的刺殺構想,大概是來自歷史上的「石田三成襲撃事件」。

征韓時,負責補給的文官石田三成和前線諸戰將強烈對立。
戰後,據說在德川家康煽動下,武功派將領一直想除掉石田三成。
但他們的大哥大,五大老之首前田利家為了豐臣家安泰,不斷居中調停。

但前田利家終有老死的一天!
在得知大哥嚥氣時,以福島正則為首的七名猛將在新的五大老之首家康默許下,
連夜趕去圍殺石田三成。

石田三成面臨重重包圍,眼見無路可逃,居然給他想出一條妙計。
他不往城外突圍,而是直接跑去家康家裏,正式要求庇護。
家康心中幹聲不絕,但也只能無奈出面「調停」,
讓三成回家隱居──其實就是縱虎歸山了。


: 在這49天內,虎永得要用各種手段處理好、安排好各路性格不同的人士該如何操弄。
: 這裡面或許最懂他的是一對翁媳吧,也就是鞠子與她的公公,特別是當虎永請教士轉達並: 可將他在江戶的所見所聞回報後,這對翁媳應該就心知肚明虎永其實另有謀劃,只是需要: 等待水到渠成,也得要確定獲得所有手下的效忠。
: 鞠子的公公屬於力爭到底的強硬派,或者該說由於鞠子這個女主角太重要,因此真的不能: 照所影射的真實人物辦理,但還是要一個能讓鞠子丈夫決心跟隨虎永的關鍵人物,所以就: 得要來轉化一下,讓老爹成為兒子誓死效忠的主因。

小說裏的広松爺爺活到最後。

假意宣布投降後,虎永底下的人起了二心,
包含文太郎在內,許多老臣都去游說虎永兒子數忠出面放逐父親虎永──這是戰國常態。
但數忠始終不肯答應,但也沒跟老爸告密。

有天文太郎因為按針的事跟老婆鞠子吵架,吵得超大聲還不小心講出這件事。
被隔壁的虎永聽到。
隔天他就像劇中一樣下令總召集,讓幾個公然反對他的龍套老臣,包含軍師,切腹。

広松趕回來罵他,虎永才偷偷跟広松講他的真意。
広松十分擔心自己大嘴巴洩露機密,於是虎永叫他裝病別見客,就這樣裝到結局。

在真田廣之修改下,劇集裏広松和文太郎表現出的日本人有骨氣多了。


: 而另一個認為49天是個漫長且不確定的就是落葉夫人了。
: 只不過她居然做出了一個老實說真的是笨到家的選擇,那就是與石堂更進一步。
: 偏偏在此時最能讓她有所顧忌的太閣正室夫人中風走了,讓她認為能追求更多自由的時刻: 已然到來,所以有了這樣的蠢蛋決定。
: 虧正室夫人臨終前還特別囑咐了石堂原本出身卑微,無論現今如何,永遠都是卑微之人。: 要知道,假如她沒有起心動念還採取行動,那麼她永遠都是繼承人的媽的身分。
: 但當她選擇與石堂更進一步,那麼她就成了卑微者的家室,失去了給她自由的權力。
: 因此,別說甚麼漫長的49天會有甚麼變化,這無疑是她在自尋絕路。
: 而對虎永來說,長門的蠢死固然令他難過不已,但替他爭取到的49天緩衝期,真的算是: 長門此生給自己父親的最佳獻禮也說不定。

小說裏的落葉夫人心機不如影集重。
小說是這樣設定的:雖然落葉夫人痛恨虎永,但也一直為他的帥氣和神采傾倒。
反倒是出身低微的石堂讓她十分討厭。

落葉嫁給太閣後,還是經常私下想像能跟虎永修竿。
這樣的落葉某天跟隨太閣和虎永出外狩獵,
因為落後而單獨策馬追趕時,瞥見路邊有個年輕壯漢長得像太閣。
長期處於發春狀態的她情不自禁的在草叢裏硬上了壯漢,
並懷疑有被虎永偷看到。
晚上她連忙再補騎太閣,孩子就是那個時期懷上的。

大蓉院死前將她叫到榻邊,向她分析厲害關係:嫁給出身高貴的虎永才能保障母子平安。落葉在她死後接納建議,偷偷對虎永提出聯姻。
虎永雖然嘴上答應,實際上是想把她轉給老弟,然後讓老弟跟四大老對幹。


花痴落葉的形象也來自傳聞中的蕩婦淀殿茶茶!
(非史實,只是鄉野捏造軼聞)。
石田三成、大野治長都被傳過是豐臣秀賴的親生父親。
更甚者,茶茶跟家康的婚事也是來自歷史傳聞,而且是韓國文獻。

明朝時,韓國有個小官叫姜沆,在日本征韓時被抓回日本待了三年。
這期間他把在日的所見所聞記錄下來,回韓後成為一代大儒,出了本《看羊錄》。
裏面是這麼寫的。

「(秀吉)戊戌三月晦得疾。自知其必死。召諸將托
以後事。使家康。室秀賴之母。攝其政事。」

  (秀吉死前跟家康說,我的漂亮老婆茶茶讓給你幹,
  請把我兒子當成你兒子好好照顧。)


「家康又以秀吉之遺命。欲室秀賴之母。秀賴之母。
方與大野修理等通。有身。故辭不從。」

  (家康用秀吉遺言要求幹茶茶,但茶茶已經被小王
  大野治長幹到大肚子,所以不給家康幹!)

雖然史實不是這樣,但顯然當時坊間都這樣想。

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: ※ 編輯: ariachiang (220.129.27.172 臺灣), 04/09/2024 23:47:48
: 推 sexyjohn: 省預算 憋到大戰花出來 希望是如此 04/09 23:51: 推 socialheric: 剩兩集應該也不會有什麼大場面了 04/09 23:59: → socialheric: 這集我蠻喜歡的 只有兩個人懂老狐狸 並且甘願赴死 04/09 23:59

小說關於關原之戰真的只有兩三行,
希望真田廣之能夠懂觀眾想看什麼。XD

: 推 s302520: 茶室那段看得很有感啊,把傳統文化表現的淋漓盡致 04/10 00:43: → s302520: 文太郎演技連續爆發 04/10 00:44
另外,這幾集鞠子跟虎永交談時,常常都不是正常講話,
而是用五‧七‧五(五字七字五字形式的俳句)互相拋接句子。
這應該很難翻出來,或者譯者根本沒注意到。

: 推 gcsc: 這集唯一不足的地方:藤,妳在哪裡? 04/10 07:14: → NICKSHOW: 藤被留在小村莊顧家了 04/10 07:38: 推 CoachKuester: 沒錯,藤,妳在哪裡? 04/10 07:39: 被留在家鄉看家的女眷,感覺就是與大戰無緣了
: 之前的刀法真的白練了

原作裏的安針,是享齊人之福的風流渣男。

他上岸時看到央海的老婆阿綠,覺得這是他看過最正的日本妹。

虎永看到央海成天往伊豆最正妓女阿菊那邊跑,覺得這樣不行,
於是叫鞠子去幫阿菊贖身,讓央海斷念好好磨練自己當一個武將。

聽起來是好老闆啦,
但其實阿菊成為虎永的人後,
除了偶爾被叫去給安針用,好讓他別老想著鞠子。(上一集有演到)
平日還是虎永自己享用。

最後阿菊被幹到大肚子,不知道是央海、安針還是虎永的種。
媽媽桑怕出事,逼阿菊把孩子打掉。




虎永的用心最後白費,在讓安針護送鞠子去大阪時,
鞠子和安針直接公然修竿,而且天天修天天修,
修到全護衛隊的人都知道,被媽媽桑拿來威脅鞠子,
鞠子只好答應幫她安排跟虎永見面。

之後鞠子因任務必需跟安針保持距離,安針沒得幹,就回家幹藤子。
小說中的藤子設定上是醜女,但安針幹一幹覺得也蠻有韻味,
還在心中排名:

央海老婆阿綠很正但幹不到。
阿菊很正很好幹,但要等老闆好心放她來時才行。
跟鞠子幹起來最舒服,因為兩情相悅,可是表面上她是別人老婆──等等,這好像加分!
藤子醜歸醜,但上了床也很棒。

排名最下位的是,自己老婆!

對,安針其實在英國已經有了家室,而且有女兒。
但回想起英國魚市場裏那個臭烘烘,泥濘不堪的老家,老婆女兒一個月才洗一次澡,
比起來日本妹真是太棒了!!!


你說我用字太粗俗,啊安針這種英國蠻子就這麼粗俗咩。
而且作者還覺得不夠。
當虎永問到藤子,建議應該幫安針找怎樣的正妻時,
藤子說阿菊騷歸騷不能理家,頂多給安針當侍妾,
最好的選擇是叫央海跟老婆阿綠離婚,把阿綠配給安針。


不知道未來能不能照小說劇情拍一部 Shogun XXX ──三插修竿將軍。

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※ 編輯: luciferii (1.163.106.210 臺灣), 04/13/2024 06:47:14

swgun04/13 06:58三浦曹賊

lin7952904/13 07:09哇 原作還真是貴圈真亂

FRX04/13 09:55還好有大改編...不然太低俗了。

Aotearoa04/13 10:16這什麼亂七八糟東西

susumu04/13 10:33還好劇版有改編XDD 原作的畫風太魔幻了

G1213404/13 10:39好亂啊

josephv04/13 11:00後面那段太靠北了XD

※ 編輯: luciferii (1.163.106.210 臺灣), 04/13/2024 11:05:19

shiz04/13 11:23難怪真田廣之說要還原史實

windfeather04/13 11:33還好有改編,整體看起來影集改得好多了

NICKSHOW04/13 11:42真的還好有改編

ariachiang04/13 12:56應該說英國讀者就愛看蠻荒之地的不文或是異色情節

ariachiang04/13 12:57不塞這樣的內容,人家怎會買去看

jerrry04/13 13:08原來原作這麼搞笑.........

p52088804/13 13:16感謝補原著情節xDDDDDD

yowhatsupsli04/13 13:20這部就外國人YY小說

NICKSHOW04/13 13:25真田廣之看到原著小說應該有吐血吧 還好還好 不然就low

NICKSHOW04/13 13:25

MintTW04/13 13:59最後這段

MintTW04/13 13:59超有趣的

GipsyDanger04/13 14:32修竿將軍 笑死

freedomx10a04/13 15:26笑死

bicedb04/13 18:23那這樣看來影集改的還不錯XD

c8035204/13 19:06後面這段是怎樣 好鬧XD

stevenwin04/13 21:45還好影集沒有完全忠實原著

Dannyx04/14 00:19這啥鬼

sexyjohn04/14 01:24安針太爽了吧

wenjer04/14 10:10在安娜檔案館有這本小說簡中版,有興趣的可以去看看

wenjer04/14 10:11只能說還好有改編

davidaustin04/14 11:21這是什麼大亂鬥劇情

xdbx04/14 13:28改的很有日本風的氣迫 歐美劇沒有的

aiwheat04/14 14:28謝謝補充原作,原來原作內容那麼!@#$,果然是外國人

aiwheat04/14 14:28角度寫得,感覺還是影集版改編這樣得比較好些XD

hankiwi04/14 15:51為了密謀不得不忍痛犧牲自己生命,這個改編看來很有戲劇

hankiwi04/14 15:51張力也更合理

A32004/14 20:32我到底看了三小…

aiwheat04/14 23:10原版內容,修竿來修竿去,真拍出來,是西斯版的幕府將軍

Oswyn04/15 00:09所以知道為什麼原作角色要取新名字了吧:D

chriskkk04/15 13:21按針會不會覺得自己被騙了,怎麼沒照書演XD

hulu6304/15 20:18哇,原來shogan 的片名是這麼來的,原作一定很懂台語

NICKSHOW04/15 22:09感覺原著小說的版本反而比較像戲大紅後 AV產業搞出來的

NICKSHOW04/15 22:09同人作內容

toyamaK5204/16 00:45一堆觀眾誤會日本很開放

toyamaK5204/16 00:46結果真正開放的是俄羅斯(真讓我長見識

Yenchin04/16 10:12原著的封面就畫得很明顯了 (誤?)

Joeng04/16 16:37很符合小說 名稱呀 修竿 shogun