Re: [閒聊] westworld有點奇怪

ocean081704/07 23:23我覺得ai有追求還可以接受，但有太多人類情緒就怪怪的

ocean081704/07 23:25這部片我一直跟Altered Carbon去比較，算是有點意思吧

ocean081704/07 23:34其實這個就是我想表達的，如果ai知道情緒是可以開關的

ocean081704/07 23:35那ai就知道復仇啥的根本就很沒意義，那是人類愛做的事

ocean081704/07 23:36ac第一季不錯喔，把身體當衣服穿這個概念很有趣

ocean081704/07 23:37類似阿凡達人類版，但故事是比較暗黑的

kaj198304/07 23:50如果有玩過底特律變人這遊戲的話，有些概念還蠻像的

ocean081704/07 23:51變人其實滿好玩的，那個故事我覺得ok

ocean081704/07 23:52而且變人也是多重結局，算滿有意思的

kaj198304/07 23:58有玩過的話那應該不難體會AI視角和他們的思考方式，雖然

kaj198304/07 23:59也是人編寫出來的故事，至少很值得思考

kaj198304/08 00:01我記得梅芙會這麼了解人類在想什麼，是因為感知的參數被

ocean081704/08 00:02變人沒有設定情緒是可以移除的阿，那你應該也看過終結

kaj198304/08 00:02調高，相對變人那遊戲就很像你的思考方式是要像機器一樣

ocean081704/08 00:02者系列，那你應該也要覺得ai就是不帶情緒的才對

kaj198304/08 00:03或是人類一樣，康納的扮演過程就能體會之中的差異

ocean081704/08 00:05ai可以了解人類情緒，和ai自己很多愁善感其實差別很大

ocean081704/08 00:05ai本值還是一個程式，除非本來就有一個復仇的程式設定

kaj198304/08 00:06劇中ai進入分析模式時就不帶情緒了，所以情緒是另外設計

kaj198304/08 00:06出來為了擬真用

kaj198304/08 00:07也因為如此梅芙當老鴇的時候才能抓住嫖客的心

ocean081704/08 00:07對阿，所以這些情緒是加上去的，他們自己不會因為人類

kaj198304/08 00:08只是後來的梅芙變得太外掛就不太好解釋了，就劇情需要

ocean081704/08 00:09對他們的載具怎麼樣而產生想復仇的情緒

ocean081704/08 00:09就類似電腦主機的身體而已，可以更換可以拋棄

kaj198304/08 00:12那只能說那些來玩樂的人剛好在Host有情緒反應時做出了令

kaj198304/08 00:12Host難忘的情緒，這個情緒被記錄下來當成記憶去影響行為

ocean081704/08 00:15情緒如果把他寫程程式的話，他就像是一個應對方式，

kaj198304/08 00:16另外園區內也有大部分感官被移除的AI存在，就是沒有眼睛

kaj198304/08 00:16鼻子嘴巴的那種，那類可能比較符合你對AI的要求

ocean081704/08 00:16人類看起來ai好像在生氣，好像很痛苦，但是對ai來說，

kaj198304/08 00:16但Host不一樣，就是設計出來仿真人的

ocean081704/08 00:17那是一個依照程式值行的反應而已，所以這是讓我覺得出

ocean081704/08 00:18戲的地方，因為宜除了情緒包，ai根本不會也那些擬人化

ocean081704/08 00:18的反應，包含復仇啥的都是人類才有的

ocean081704/08 00:20情緒這個程式不是讓ai變成多愁善感，而是讓他們的應對

ocean081704/08 00:21變得像是多愁善感的樣子，但事情緒本身對ai是沒意義的

ocean081704/08 00:26不過這都是奇幻設定而已，說不定很多人喜歡多愁善感的

ocean081704/08 00:27ai，即便不合理，觀眾喜歡才重要吧

kaj198304/08 00:29你說對了，人類(觀眾)怎麼想才是重點，從法律上AI不算人

kaj198304/08 00:30理論上AI也不是人類，但是當AI做出人類的情緒反應時你還

kaj198304/08 00:30會認為那個只是單純的程式碼嗎？

ocean081704/08 00:41ai的本質是程式，那就是接受指令之後做出反應，所以ai

ocean081704/08 00:41如果真的有了人類情緒反應，那表示原本就是這樣寫的程

ocean081704/08 00:42式，使ai表現出了人類看來像是人類的反應

ocean081704/08 00:43植物、細菌、甚至ai跟人類的本質都差太多了，你說ai

ocean081704/08 00:44會有人類情緒，就跟說植物會唱歌，細菌會悲傷一樣，我

ocean081704/08 00:44覺得不合理，但是我可以當作是個故事設定

ocean081704/08 00:45真的就有一堆故事有樹人，也有很多人喜歡

crimson1104/08 01:03買啤酒我也傻眼XD

Aliensoul04/08 03:07推

recondite1504/08 09:30討論的內容有一大半劇中都有提出來過 是不是大家都沒

recondite1504/08 09:30認真看啊

airlow04/08 15:37你應該逆向思考，想想真人其實也只是另一種AI

airlow04/08 15:39上面那句我是想回ocean

airlow04/08 15:40神經心理學本來就有很多支持者把大腦當成機器

Vassili24204/08 22:46ai本質是程式 所以是接受指令做反應 是原本的程式使ai

Vassili24204/08 22:46展現出人類情緒 這論點就像是某些宗教或是命定論一樣

Vassili24204/08 22:46 也是說會發生什麼是因為神或命運早決定好的 也許人

Vassili24204/08 22:46類也不過是其他高等生物的玩具罷了

Vassili24204/08 22:48另外人類會覺得植物會唱歌 細菌會悲傷不合理 也可能是

Vassili24204/08 22:48因為程式寫的讓人類忽略掉 就像劇中Hosts就會自動忽

Vassili24204/08 22:48略人類要他們忽略的東西一樣

JamesChen04/09 16:36用現在的 AI 技術討論 WW 的 AI 根本沒意義... 差了幾

JamesChen04/09 16:36萬年的技術

iiichu04/11 10:03這論點挺有趣的 ai可以關掉情緒功能所以不該會有復仇的舉

iiichu04/11 10:03動？所以人類被不公平的對待了會想報復只是因為人類關不

iiichu04/11 10:03掉自己的情緒？還是單純邏輯理性也可以得出復仇的動機？

iiichu04/11 10:03另外對於william的評論 所以完全擬人化的遊戲跟螢幕裡的

iiichu04/11 10:03卡通化遊戲 玩家感受都相同哦？