[討論] BCS:關於Jimmy、Kim與Howard的恩怨情仇
Better Call Saul第六季中場,以一場震撼的悲劇作結。除了波及無辜且局外的Howard,這場悲劇也宣告Jimmy、Kim兩人走上萬劫不覆的深淵。人不是他們殺的,但,是他們的選擇,讓一切走向失控的道路。
這令我想起,第五季的沙漠保釋金驚魂記後,J與Mike在車上的對話。Mike告訴他,「我們早已做了選擇。就算是看似很小的選擇,但它們讓我們走上了一條路。儘管你想要離開,但你終究還是會回來。」
這幾天版上爭執不休的話題在於,JK夫妻的邪惡計畫的本質是什麼?為什麼要往死裡對付H?H到底做錯什麼事惹到JK?以及,賜死H的意義是什麼?
其實H與JK的衝突,在劇中被描繪的相當隱晦。惡整的開端,來自第五季末,JK在旅館聊起養老院案和解金,Kim說,Jimmy當初從Irene(集體訴訟的老奶奶代表)下手就是錯誤的起手式,若要提早和解,應該從律師這邊下手,也就是H。
對JK來說,養老院案提早和解,不僅J可以拿到一筆鉅額抽成,兩人從此不必看人臉色,且K還可以拿來開一個專門接pro bono的事務所,做公益做到飽。
但這只是最表層的原因,甚至,只算是給兩人惡整H的念頭,安置一個看似正當且公義的理由。否則,兩人為何沒想過,去弄死Cliff Main或是本來就很討人厭的Erin?
自始自終,Jimmy與Kim對Howard的厭惡,以及真正要惡整H的動機,根本沒有以具體文字說出口,而是以一些幽微的行為,從J的保齡球砸車,到K對H長期積累的敵意(如在餐廳憤而簽了學貸支票給H,Chuck死後在H辦公室對他破口大罵,以及文後會提到K與H在第五季末的一場法庭關鍵對話),緩步暗示夫妻與H的最終衝突。
最妙的是,H直到死前的最後一刻,仍無法理解JK對他的敵意是什麼?又從何而來?
以下是H的原話:
「這一切到底是為了什麼?你們是怎麼說服自己的?有什麼正當理由讓你們這麼做?是因為我是混蛋,我活該?是我太常站在Chuck那邊,或是我搶走妳的辦公室,讓妳去做文件審查?哦,Howard靠老爸爬上高位,但我們(指JK)兩個卻很辛苦。Howard這麼有錢,我們這麼窮,我們來挫挫他的銳氣?你們憑什麼這麼對我,這已經不是惡作劇了,這不只是朝我的車丟保齡球而已了。這需要計畫、協調,你們花了幾個星期?還是幾個月?肯定不容易吧。告訴我為什麼?為什麼要費盡心思毀掉我?」
H不懂自己到底犯了什麼滔天大錯。面對JK直球般的惡意,H的結論是:
「你們兩個沒有靈魂。Jimmy,你控制不了自己,chuck知道你天生如此。但妳(Kim),是我見過最聰明最有前途的人之一,妳卻選擇過這種人生。」「你們真是天生一對,妳(Kim)缺了一塊。我以為你們這麼做是為了錢,但現在很明顯了,去他的錢,你們是為了好玩,你們樂在其中,你們是反社會者。」
很多人說,H的告白,吐出了自己對JK夫妻的心聲。
的確,從H的視角來看,他確實好像莫名踢到鐵板,無辜受害。但,如果從JK的角度來看,H自認無辜,或許是最大的偽善。兩人對H並不是沒來由的隨機惡作劇。事實上,正是H的無知(自認為無辜的無知),導致他與JK註定引爆的衝突。
__ __
首先是Howard vs. Jimmy。
第五季H對J提出一個工作邀約,希望他加入HHM,成為Chuck離開後的那個「M」,這件事引發J的心結,先是買保齡球砸車,再來請二位妓女客戶去餐廳騷擾H。
為什麼J這麼氣?劇中一直拖到兩人在法院巧遇的對質戲時,才表露無遺。H說,他收回自己給Jimmy來HHM工作的邀請,「因為這顯然讓你不開心。」J的惡作劇被揭穿,惱羞成怒,HHM的工作邀約,「沒有讓我不爽,而是把我逗樂了。(it did not upset me, it amused me.)」
Jimmy的原話是:
哇,(我)能夠在顯赫的HHM擔任要職,有機會登上宮殿,我這個小老百姓?你根本搞不清楚狀況。你這微不足道的人,在一個微不足道的泡泡裡,你瞧不起我?你可憐我?你知道為什麼不接受工作嗎?因為它太小了!我不在乎!它就像細菌一樣,我看不上眼!我走過的一切你無法想像,你想像不到我有什麼能耐,我遠遠超過了你,我就像披著人皮的神,手指一射都是閃電!
這段話顯然不是Jimmy在說話了,而是Saul Goodman了。而,是誰讓Jimmy
成為Saul Goodman?答案是Chuck與Howard。
我們曾知道,Jimmy想成為一位好律師。儘管他不完美、耍小聰明,但假使,Chuck跟Howard在當初J考過律師執照時,讓他進入HHM,會有日後的高速公路廣告看板事件嗎?不會。若養老院案成立時,J沒有被排除在案外,會有後續和解金爭議?也不會。
Chuck死後,H繼承了C對Jimmy的偏見。H多次以斬釘截鐵的口吻,認定J如C所說的一樣,不會改變,不會戒掉自己的劣根性。但,J曾努力撕下標籤。他做不成一位正當的律師,除了J個人因素,外在因素(重要他人如C與H)也把他推向Saul Goodman之路。
也因此,當H在C死後,還提議找J回HHM工作,這簡直是莫大的諷刺,也顯示出H的傲慢與無知,徹底惹火Jimmy。
__ __
再來是Howard vs. Kim。
第五季末,Howard在法院巧遇Kim,得知她閃辭Schweikart事務所合夥人,放棄Mesa Verde。H想知道Kim離職的原因,K不想說,但H堅持兩人好好聊聊,接著在一間無人法庭的旁聽席進行一段很關鍵的對話。
H說,「在妳做出人生的重大決定時,關於吉米有幾件事,妳應該聽一下。」接著向Kim打小報告,把J保齡球砸車與安排妓女騷擾他的事全盤托出。K聽完愣住,「so that’s it?」她看著扳著臉孔的H,忍不住笑噴。
H很生氣,「你要笑就笑吧,但腦筋正常的人,不會做出Jimmy這樣的行為,他這個人完全沒辦法控制自己,妳我都知道,沒道理放掉Mesa Verdde這樣的客戶,我覺得(妳的決定)肯定和Jimmy脫不了關係。」暗示K被J帶壞或灌輸了什麼錯誤想法,此處顯露H的傲慢與無知。
Kim氣炸了,「你知道這樣講有多羞辱人嗎?我做我自己的決定,我有我自己的原因。」
Howard繼續把自己當Kim的人生導師,不放棄告訴Kim,「妳一定要聽我說,這個人(Jimmy)需要幫助。」
K受夠了,「我懂Jimmy,Howard,是你錯了。」H說,「你知道誰真正懂Jimmy嗎?Chuck。」對話結束。
這段戲證實律師線的兩個陣線(Chuck/Howard vs. Jimmy/Kim),並沒有因爲Chuck死了,兩方衝突就消失了。
正如Howard認同Chuck的觀點,Kim也感同身受Jimmy的心路歷程。這不只是兩人在mail room時期累積的關係,而是可溯源至兩人各自、卻共同有過辛苦的童年。
從小家境不好、窮大了的Kim,曾經想像自己的人生是當一位超商店員。她離開內布拉斯加,是因為她有野心,想要成為「something bigger」,但這個bigger是什麼?從第一季以來,她就在摸索,摸索一個方式,讓她成為更強大、能實現她心中正義的人。
Jimmy為她開了一條路。Kim化身Giselle,與Jimmy行騙過程中,很重要的一個原則是,他們專挑那些在自以為是、恣意妄為的暴發戶,從一個小騙局中,去反抗這個壓榨當道、人吃人的社會。(Howard說的很精準,他們就是反社會人格。)
因為Jimmy,Kim理解自己的野心與能力(what she’s capable of)。她相信,兩人一起,可以無所不能,她想要的正義,不用靠Howard、不用靠Mesa Verde、不用靠Schweikart,甚至,不用靠Cliff轉介天上掉下來的機會,她與Jimmy可以靠自己的雙手,就算是用搶的,也能得到手。
Howard的生命則是Jimmy與Kim的相對。H是含著金湯匙出身的富公子,他不需要鋌而走險,因為這個世界運轉的規則,就是他爸這樣有權勢的人制定的,只要他play by the rules,一切就能水到渠成。在他的邏輯中,看不懂Jimmy的舉動、看不懂Kim的抉擇,在他眼裡的解讀,Jimmy就是喪心病狂的瘋人,而Kim則是走上歪路的迷途羔羊。
H不是沒吃過苦(後來的憂鬱症、HHM負債帶來的痛苦都是真的),但他絕對不像Jimmy或Kim懂一個道理——life is a struggle.
JK夫妻把他們人生的相對剝奪感,投射在H身上,加上Chuck與HHM的過去種種,Jimmy/Kim與Howard注定成為理念上/人生觀上/甚至是社會階層上的敵人。
回到H在公寓裡的一番對話,他說的沒錯,JK整他的原因,根本上就是圖一個「爽」字。但,這個爽感,從來不是莫名幼稚的惡作劇,而是JK在平反兩人扭曲的、對這個「狼吃羊」世界的厭惡。
但,絕命宇宙的故事沒有結束在成功的惡作劇。這些選擇,這些行為,如Mike所說,它帶你走向一條路——最終招致自毀的結果。
__ __
第7集最精湛的地方在於,鋪陳了六集的惡整計畫,每一個階段都差一點失敗,Jimmy在更衣室偷塞白粉差點被抓包、J開走H車回來也險些被發現,甚至最後還上演法官斷手緊急重拍照片,可是,這些小奸小惡一步步化險為夷。
太多鏡頭的暗示,讓我們一直期待著計畫something goes wrong,沒想到,最終,計畫成功,才是一切goes wrong的開始。
Lalo舉槍射穿Howard的頭顱,就與他殺掉TravelWire的接線員一樣,是惡人的本能反應,因為,Salamanca不可能留下洩漏行蹤的證人。看著Lalo不疾不徐地拿出手槍-套上消音器-舉槍扣下扳機,明知結局會是如此,但那一刻發生時,仍令人震撼。
但,當觀眾為H的枉死惋惜時,最痛苦的,絕對是Jimmy與Kim兩人了。他們怎麼會想過一場惡作劇會走到如此下場?可是這也彰顯出絕命宇宙不變的定律:一切人心算計,敵不過天註定。
你永遠不知道,一個舉動、一個小決定,會招致如此巨大悲劇,甚至是生命的死亡。毒師是如此,律師亦如此。
Mike為了報復Hector Salamanca威脅孫女的性命,設計一場劫車以言還眼,沒料到自己的行為,導致一名無辜路人被殺。為了彌補這條人命,這份執念讓他遇上Gus,走上販毒集團殺手之路。
Jimmy的勞力士騙局,讓朋友Marco中風走了。他為了幫Kim討回Mesa Verde,導致追到影印店的Chuck暈倒撞頭昏迷。兄弟互相算計的失控交鋒,完結在Chuck的自焚焰火之中。
如今,一場Howard抹黑計畫,從兩人期待的,獲得財富自由的門票,變成通往地獄的路徑。
這是絕命系列警世,卻也令人著迷之處。每個角色都有各自的執念,驅動著他們的行動、抉擇,交織一場相識、相愛、相殺的悲歌。
因果輪迴總在你意想不到的時刻現形,而最終,每個人都要自食其果。
--
推這篇,把兩邊的心路歷程整理得很好
Jimmy萬劫不復? BB一開始倒是過的蠻逍的
哈哈哈這倒也是 但或許那是soulless的狀態(a part of jimmy died)這就要看Kim的結局了(咬手帕) 哈哈哈這倒也是 但或許那是soulless的狀態(a part of jimmy died)這就要看Kim的結局了(咬手帕)
推這篇 寫得真好
推
推,再來就只剩J和K要如何面對他們計畫帶來的後果了
推,再來就只剩J和K要如何面對他們計畫帶來的後果了
推 好文
推。。寫的很好
覺得Jimmy就算在BB看起來過很爽也不是soulless 人總是要
活下去的 XD
這篇寫得真好,完全贊成~~~
Jimmy真的一步步應證Chuck對他的「偏見」。(嘆)
雖然對Howard會被夫妻倆以各種方式拖下水而有心理準備,但
看到時還是滿難過。
要讓Saul萬劫不復,目前看來最有可能的結局就是失去摯愛
囉
推這篇
推
K跟J反社會、豪哥跟C就是自戀型人格,雷到人沒感覺
推
H就是傲慢阿,自以為善人,好人
往往都是以上對下的態度對他們
推 很詳細
推
推好文,這篇根本最佳解,我一路看下來的理解就是這
樣,有疑慮的人來看這篇就好了。
讓Jimmy成為Saul Goodman是Jimmy
Howard對Jimmy並沒有偏見
推這篇最佳解,祈禱推文不要又開始兩邊立場跳針迴圈XD
推 寫得很好
H就是個正常人做所有正常人當下會做的選擇,也沒有特別高
傲,J跟K的確是反社會人格
Howard 最初的確是沒有,但他逐漸被Chuck影響了
推推 時間過太久 真的要重看才有印象
道德意識及良心低落,職業還是律師呢,但道德低落的律師
就是這部片的賣點
howord就是有偏見阿
說律師道德低落的真的不適合看..這部的主題就是遊走邊緣
的律師......
jimmy才是真正的律師,howord是有錢人的狗
jmmy幫助窮人,弱勢。對抗大財團律師
那樓上真的是沒看懂這篇文了...
反社會人格…這兩個不太像…
J在BB裡像毫無創傷一樣,難以想像結尾怎麼收
正常人很難對有偷搶拐騙前科跟來砸自己車的人沒偏見啦,
但H沒有惡意啊,只是個自私的一般人為了公司利益行動,反
而驚世夫婦反社會人格滿滿惡意
推給反社會人格也算一種偏見吧
說沒有惡意是howard自以為
J&K的自以為也是堆在那邊跟山一樣高啊XD
退一百步,都是律師,你用法律來戰阿阿。戰輸說人耍手段
那是弱者的藉口
為了錢幫毒販運毒不是道德低落喔?偷搶拐騙不是道德低落
喔?遇到前科犯路邊搶錢給乞丐你會說他正義感滿滿?
不就是看不起jimmy,才輸
說H自以爲也是偏見啊
推
反社會人格自私自利,怎麼可能做公益律師
J和K不是反社會人格 是反權富人格 反社會才不會搞特定對象
看個劇也要這麼高道德,笑死
看版友的反應,我覺得比較像心理測驗.....
H的怒嗆到最後對Kim的評價依然是她被Jimmy影響然後
選擇這樣做來補她缺的那塊,這些話會讓同情H的觀眾(
加上他的死)更加深認為他全部說中。但Kim不是選擇
變壞,本來就是壞的;所以我自己認為H這段話並不是
薩拉曼卡才是反社會人格 那個才叫沒道德底線的
神視角來說這兩人行為的解答,而是編劇給H派的觀眾
情緒堆疊後的發洩。
要說比較像混亂善良,可以用非法手段達成行善目的
寫的真好!
混亂善良很精準XD(原PO手機回文就會格式跑掉很崩
潰)
薩拉曼卡那邊其實也是照社會的法則在走,裏社會XD
不知道編劇有沒有在為H派服務啦 但很確定H至死都不
懂當初乖巧的K怎麼變這樣XD
我也推混亂善良 推給劣根性或有病 真的就跟Chuck一樣的
歧視法了 只是我也還不懂編劇到底是想這樣表達嗎
其實他最後也應該不在乎"是怎麼會變"的了吧
寫太好了,感謝您的分享
又不是殺人嚴重暴力行為才叫反社會。1.不能符合社會一般
規範對守法的要求,表現於一再作出侵犯法律或社會規範的
違法行為。
2.狡詐虛偽:表現於一再說謊、使用化名、為自己的利益或
娛樂而詐欺、欺騙、哄騙、愚弄他人。
3.缺乏悔恨,羞恥和內疚感,表現於無動於衷或合理化對他
人的傷害、虐待或偷竊。
上述三點符合就是反社會人格
超優質好文,寫太好了
反社會人格其實不能去網路上查查定義這樣套用
也不是說H派服務啦~只是看花絮那些下來編劇滿能掌
握觀眾對角色投射出的感情,他們也知道觀眾對整H會
產生同情,所以最後那段話同時也給了觀眾一種宣洩出
口,嘴爆你們這夫妻!
編劇很明顯幫H洗白啊 看看C死一堆人還拍手叫好勒
聽相處過的人是對所有人都很雞掰
J、K其實不太符合
劇中是沒有角色代表來控訴啦,不過很多推文對Howard的看
法也是十足的歧視啊
看個劇還有人開始當精神科醫師是怎樣 笑死
J&K就算不爽Howard好了,用保齡球砸人家車和找妓女
來亂已經有點
扯了,還要精心設計搞一個大的把他毀了,之後Howar
d來對質Jimmy
還說 Hey 你是Howard耶你不會有事的,更諷刺的是Ho
ward死前看起
來好像還有想幫J&K講話的樣子,就這樣死的不明不白
的,真的衰
H和JK的差別就在於真小人和偽君子 跟精神人格有什麼屁關係
有人說笑死...是在指這篇的作者嗎(先看一下文好嗎XD)
最後對質JK學CH那套開始裝無辜那邊倒是很假掰 怕被錄音吧
應該怕被錄音
原PO說的沒啥問題吧 推文在那定義反社會我才覺得很有問題
看個劇為了自己論點上網找個資料就能定義反社會 真棒耶
推優文 現實世界的話J&K根本有病
不能輕易定義反社會人格啦而且這兩個做的事差太多了
H和JK現實這種人很多 如果要這樣定義 我看大家都有病了吧
編劇真的是想表達有劣跡的人就是壞人嗎?
炸雞線一堆反社會的事情反倒是一堆人輕輕帶過 根本雙標
我自己還是覺得JK不是H說的純for fun也不是純看H不爽
要報復,整H就是要達成目的手段,挑H就是因為前期H
的互動讓他們不在乎H之後會有什麼樣的遭遇(死除外)
。
推推
原PO講的一個點是很關鍵:站在J&K的角度,H的傲慢偽善
都是對的。但絕對的大前提"是站在J&K看"
推
觀眾絕對不可能只會站一邊,應該說,這世界運作的真理就
是不可能大家都只會站一邊,站H位來看,J&K的劣行也都
是對的
看這系列真的不用正義魔人上身
所以吵對錯無意義啊 吵道德更無謂了 連因果都可能沒有
我是覺得一邊讚頌這系列如何把人性blahblah的同時又覺得
你不站主角位來看角色就是不該,根本自打嘴巴
??
H的死絕對激起更多憤慨所以討論成這樣也在情理之中XD
期待這星期的幕後
這篇寫得真好!
我先提到反社會的,我是指傾向,事實上每個人都會做出
反社會的行為,一般社會大眾以為反社會一定是大壞蛋,
其實不是有些是高功能型的,我只是覺得豪哥他們高人一
等的氣場才讓人不喜歡
推這篇,贊同你的觀點
因為H傲慢就可以搞H嗎?就可以樂在其中的傷害人嗎?
H最後的那段話給觀眾總是爭論的律師線下了很好的註腳
Howard就打從心底瞧不起Jimmy
直接說J、K是sociopathy應該也是一種偏見吧
不過豪哥讓Irene坐輪椅也是一種欺騙
因為被H瞧不起就可以搞小動作傷害H嗎?J&K根本垃圾。
開始吵了哈哈,這部很成功,每篇必吵
豪哥做過的事上禮拜就複習過了吧?
會不會有人說編劇這樣編只是當樂子人,不是他真的意思XD
沒人想討論這集幽默的點嗎?像是假法官的飛盤跟Irene在會議室
問:is this how these usually goes? 都很促咪 XDD
好想轉換一下氣氛...(這也是BCS厲害的地方,緊張的集數裡還
是有讓人笑粗乃的地方)
這集促咪的地方我覺得是叮個不停啊~叮叮叮叮叮不絕於耳
推推!真相是什麼只有本人清楚,但雙方沒機會講開了
是說最破壞氣氛的就蠟燭了,瞬間我以為在看絕命終結站XD
要站在H的立場 前提是他能像Richard懂得用人不歧視人才行
飛盤很好笑
Howard對Chuck仍很敬重 所以一直對他弟Jimmy處處忍讓
不管啦 戰起來 等不到六個禮拜後(逃
他看著Chuck畫像說或許 (除了公司) 還有更重要的事吧 但
也來不及了
推 寫得真好
推
H在公司對C那段很假掰啊 把人踢出去 死後才在緬懷
@TLP 更有趣的是有Redditor說這集結束之後,他要趁
著空檔來練習Irene的食譜了XDD(就是她在小會議室和
Cliff的討論的那段)
Chuck畫像表情看起來好兇
Irene每次出場都搞不清楚狀況很好笑
推輪椅出來的時候也很靠北哈哈哈
完全認同這篇。本來也想回一下前言幾篇,但這篇已經把我想
講的講完了
推!
推這篇 真的說到心坎裡了
自卑的人看啥都是針對
恰克才是最雞掰的
推這篇
大家都忘記Howie的嘴臉了
為什麼提議找J回HHM工作,是諷刺、是傲慢無知的表現?
推
你寫的很棒
對Jimmy而言,查克已經封殺他的可能性了,就像他講
的,Jimmy永遠只會是被貼上標籤的魯蛇弟弟
在公司也不會被瞧得起,能正當進公司的時刻與時期
YT影片下面留言超好笑欸 但我想說這段H罵完 後面有
把K留下來說明真相(是Chuck指使把Jimmy趕出養老院
案)
早就被封殺到過去了,進公司他永遠都只會是個異類
不管怎麼解釋還是會有人說你自己自卑的
只能說Howard出身太爽了
加上在那個給獎學金的經歷,這種感覺就更明顯了
H應該是沒什麼惡意,就是菁英那一套,但不代表J沒
感到被羞辱,甚至這種羞辱因為無心,反而更銳利
刻意羞辱你,在某些層面上還是把你當一回事
相同的啊,不知道多少人說過H被搞都是活該
無心舉動不斷羞辱到你,那個憤恨往往更強烈
BB或BCS主角都是小奸小惡起頭,但回過神時已經被大罪套
牢了,也是在反映平常人心中多少會有些不正當的念頭,
卻永遠想不到實行下去後的蝴蝶效應有多可怕吧
難怪PTT越來越少人寫心得文,這篇文寫這麼好,結果推文
跟小朋友吵架沒兩樣,某T真的超激動超偏激
回CDing:因為Jimmy曾做過太多努力想進HHM 但他跟c
huck從來沒挺過他、拒絕他多次。現在chuck死了、ji
mmy停職一年結束了、HHM經營不好了才找他回來 這不
是很瞧不起人嗎
最後講起來就是當事人覺得是就是(但H的覺得就不算喔XD
寫得真好 BB BCS這種片不是簡單善惡二元論可以解釋的
有道理!
沒人說他覺得不算啊,就是角色衝突吧
這篇分析真透徹 該m起來
就像J講的,如果你要知道我在想什麼,你要從我的
You should see through my eye
很多人反對過Howard的判斷啊,問題是這個就跟Jimmy感覺
被羞辱一樣
喔喔,你說這個意思喔,剛剛沒看懂哈哈
更正:是
大部分人說話不會像Howard這樣啊 XD
推
推推,講得太好了
同意 Delisaac 好好心得文就是有人來吵架
喜歡
推 好文
Howard 也很機車吧 另外 Saul 在BB本來就不是什麼好人
善人啊
激動討論而已 不是吵架
推,好文
大推! 不過當初如果Howard /Chuck
真的讓 Jimmy 進HMM,總有一日HMM也
會因為他喜愛耍的小手段而跌跤的,這
點我不懷疑
太讚了
Cliff對J夠好了吧?? 還是被弄XDD 所以H被弄也是很正常
不要幫J找太多使壞的理由啦,他本性就是一個調皮鬼
H感覺是看績效的 搞不好覺得J不錯?
只是出事一定打冷宮而已
推 好文
用心推,整理得很好
好棒的文 要存起來
大推這篇 我就是喜歡JK
不過H還是雖小 被瘋婆狀態的金纏上 可憐啊
寫得真好
H真的很衰..出現的時間地點剛好不對 QQ
好全面的解說!推!
寫的真好
推
你好厲害
推 版上無腦狂挺H真的看不下去 走過被人貶低才成功的人才
懂這部戲唉
最後面K已經用很恐荒和嚴肅的請H離開N次,但H仍想用坤士
的口吻(他自己的方法)來面對,就像沒見過壞人一樣。
Howard出身上流,很可能真的沒見過Lalo這種真正的壞人
無腦挺J、無腦挺K不是也很多嗎?之前還有挺C的
公平一點好嗎??XD
我個人認為CJHK都沒有護航的價值就是了
推推好文
這篇文章寫得很精闢,基本上算是JK的Breaking Bad其來有
自,Chuck跟Howard以結果論是受害者沒錯,但絕對不是無辜
也不是霍華沒見過壞人,實際上Lalo也是JK這輩子看過最
恐怖的壞人(直到Jimmy遇到老白為止)
推優質好文
很喜歡這篇,謝謝你。
howard對jimmy有甚麼偏見 有偏見給他offer做甚麼 是jimmy
自己已經認定那個offer是施捨 才跑去惡整howard
你說那是偏見 怎麼不說是財產和名譽被攻擊以後的正常反應
不收jimmy進HHM也是chuck主導的 howard有甚麼理由需要據理
力爭硬留下jimmy?
好文推
howard對jimmy的偏見始於他自認的offer被不屑以對甚至是
以怨報德(至少從他角度)絕對不是甚麼受chuck影響 從一開
始就看不起jimmy
推
Lalo是除了叮叮以為最恐怖的吧叮叮是濫殺,Lalo是在障礙前
都會殺光
J&K對H的不滿 講明也不一定所有人買單 現實就是這樣
謝謝你寫的好文
Howard只能說沒有像Jimmy一樣每次耍小手段都能被原諒
的命格 也沒有足以惡魔斡旋的本錢 才會死於非命
(當然還有一大堆莫名奇妙的連鎖反應)
Peter昨天有分享他對H的看法,他說H最後成長了(如果
是s6的H不會把K送去doc review)。然而JK是會抗拒成
長的人,所以當H為過去的事道歉和提供offer給J,他
們會被激怒
完全理解也很認同。H是善意的但JK走不出過去的結
這觀點好清楚,推推
推
寫得很好啊,你是劇評嗎?
推 本來還在想到底JK 為什麼會這麼討厭H, 沒想到都是累積
已久的 感謝整理
絕命系列一直都是警世劇場阿,作惡的人一定不會有好
下場,就像索爾跟海森堡,還有應該會死的金
h絕對罪不至此,惡劣是這兩夫妻
推
推 整理得不錯
感謝分享
我和這篇的想法不太一樣,我覺得J&K這麼做的原因純
粹就是享受惡作劇的過程。就像Walter最後的自白 “I
like it. I was good at it.”W前期製毒為的是家人
,但後面為的是要滿足自己一樣,再多的理由也無法
說服J&K要把H搞到這種地步。Howard最後的指控 “You
did it for fun. You get off on it.” 完全戳中
兩人的痛處, “get off on sth” 在原意是「靠某
件事物達到高潮」,回頭去看當J&K的計畫成功時,馬
上在背景的沙發親熱起來,很明顯有非常大的程度是
單純的樂在其中的
為啥K&J不整別人要整你,你要好好檢討好嗎
推 劇評是你
回H大:沒記錯的話,兩人初夜就是在第一次的龍舌蘭
騙局?看來JK行騙完打砲應該是定番行程…
是,這裡的it不單單是指整H這次事件,是指惡整人這
種行為替他們帶來愉悅感。Ken當初在酒吧只是講話粗
就被他們盯上,後面幾次下手的對象也都只是他們「
看不順眼」的人而已
補充一下,編劇Thomas Schnauzer甚至用 “very desp
icable”來形容J&K 對H做的事
我覺得Ken是噁男欸,一臉華爾街之狼樣很欠騙XD
對,過去有些行騙有正當理由,一種私刑的快感。但
這是對付H實在玩太過火,不同於過去的靈光乍現,而
是細細計畫毀掉一個人。這篇只是想解釋,JK針對H有
其脈絡,但兩人手段真的低級可議
其脈絡,但此次的手段真的低級可議。
另,想特別補充,堅持惡整H的人其實是K,J幾度想踩
剎車,但最終屈服於K的堅持。國外影評也說K才是BCS
裡的WalterWhite,一點也沒錯。當K狠起來,嘴巴不
輸J,且下手更狠
各種鋪陳都在暗示 kim=老白 https://youtu.be/rBE71GGvLxc
這個 More https://imgur.com/a/Dpm4hlM 還有鄉民發現昨天這
伴Kim如伴虎
如果 Jimmy 和 Kim 沒有革命情感的話搞不好也會被賣了
而且 Kim 很會藏,像 Mike 早就告知 Lalo 可能找上門
但這訊息卻沒同步分享給Jimmy,也可能是擔心J活在陰影
當然我還是覺得Kim超婆啦,是不惜一切挺夫到底好伴侶
還是很喜歡kim呀+1 這部看K breaking bad 的過程就很精彩了
不愧是被很多美媒譽為近年影集中最好的(女性)角色之一
Hank跟Howard的遺言真的好哭……
推
這篇寫得超神,很多人真的都覺得JK理所當然惡劣,不知道H
這種人才是多殘酷
看得懂角色的心態幫解釋就叫挺?不一起罵就不行?那就都
不用討論了 各自找同溫層罵就好了
寫得太好了
其實還有一個觀眾體感和戲劇時間線的問題
觀眾感覺多年過去那種對立感早就該沖淡了
然而劇中其實時間線不過幾周罷了
說H不請J那段是錯的 J考到律師H就想邀只是C不願意
Goodman追根究柢是在否認自己有份害死哥哥 我是好人耶!
樓上那句是他自己後來講的 前面好像看不出來
不管是H或J 大概都不曉得C的死鋪陳三季 就是不斷被提及
的油氣燈 他們根本不需要內疚
就是不知道阿 但之後J有理解狀況 要不然他會一路氣到尾
原先第一季J超討厭H 後來幾季沒事 401又開始氣
但主要是氣自己
J是受歡迎的人耶 H怎麼可能會討厭J 一直都是C從中作梗
甚麼高高在上 你真以為J在意? 他只是過不了哥哥死這關
推推
Jimmy拼命想討Chuck認同 但Chuck就是討厭他;Howard不用
特別做什麼 在Chuck心中可能就跟親兒子一樣了 唉 人生啊
大推
我覺得吵不出結果啦,套一句麥可的話
讓H died in peace吧
另外推原po認真看劇
推推推
推
沒人說J跟K做的是好事啊,但這篇不就給H派一個想法,知道他
們兩個立場,可以繼續罵JK但不用說憑什麼吧,如果什麼事都是
憑什麼能做那天下太平也不會有這部劇了
肥皂劇 C:你不是我弟弟 你只是個小偷 H才是我期待的弟弟
寫得太好了吧!!
Jimmy發現是Chuck阻礙他 說了一句「老吉米就應該留在收
發室」真的很心酸 唉
最經典是拿著機關槍的猩猩(還是狒狒?) 老Chuck是段子王
推這篇,如果當初讓Jimmy進事務所,也就不會為了搶
生意遇到Tuco,被Nacho找去當小八律師,更不會跟Lal
o有關係導致後面Howard的死亡
我懷疑劇組常看影片取材XDD
寫的很棒,Howard的無知跟傲慢,Jimmy與Kim對制度下既得
利益者的憤怒與報復,遇到了Lalo 跟販毒集團,發生了這
樣的悲劇
但Jimmy還是在Chuck死前最關心他的 一直跑去看他
如果當初老白沒罹癌也不會變絕命毒師,這就是人生
Chuck為何可以一本正經講出猩猩開槍這種描述 超好笑
這篇完全倒果為因,C就是從小知道J會以傷害別人為樂的
劣根性太重才會處處阻止J進HHM,H一直被J整所以也體會
你覺得Jimmy偷錢是要傷害他爸為樂?
我猜Chuck應該是沒問過Jummy就未審先判了
到C講的是事實;C不讓J進HHM是剛剛好而已,怎麼可以合
理化為J整H的理由。
C從小就處處防範所以發生了防範過頭未審先判的事件。
J因此曾吃了虧也不代表可以合理化他以傷害別人為樂的劣
根性啊!
寫得很好 推
推深度各角度解析文
從上帝視角來看,Jimmy比對C跟H,算是比較像正常人的人。
會耍小聰明,但也有同情心容易心軟,就跟我們一樣,所以
雖然一路作奸犯科也不會成為被大家公幹的對象。如果我有C
一樣的哥哥我早就放生他了,可是J還是不離不棄探視他耶
說到底就是C自以為的菁英思想歧視J造成的悲劇
這部戲就是要看JIMMY如何轉變成為SAUL GOODMAN的歷程
爸媽也都真的很喜歡Jimmy 真的覺得他偷錢是為了傷害他爸
取樂嗎?
他的家人朋友如何遭遇也都會影響他
C是真的很見不得弟弟吃香喝辣或是凌駕他 勿忘母親臨終前
恰克就是握有權力,但是有偏見的那種人。很多菁英都有這
種傲慢,因為我是成功人士,所以我的看法一定是對的,除
非你比我成功,不然我是不會理會你的意見想法。基本上jim
my也是因為恰克的偏見造成後來走歪。jimmy對恰克盡心照顧
結果換來的是恰克根本不相信jimmy。霍華德延續恰克的偏見
,jimmy也把對恰克的怒氣轉移到了霍華德的身上。kim是貧
窮出身的,自然也有一些仇富心態,她覺得jimmy正是他想要
活成的樣子,所以全力支持jimmy。
jimmy,努力考到律師就是要讓恰克認同他,結果還是不被恰
克信任。恰克活該,霍華德輸了活該,死了也不是jimmy的責
任
推推
未審先判就覺得人家是垃圾、沒多了解就說人家sociopath
y 就不是人際關係該有的態度啊…人哪有那麼簡單…
howard到最後還在對jimmy説chuck對你的看法是對的
就知道他心裡還是把chuck深根蒂固對jimmy的偏見延續下
所以因為H和C有菁英的傲慢,所以被整活該←這是什麼神
邏輯,真的要這樣教小孩嗎?
來了 原諒你是不跟你計較 因為你無法控制自己
或許他真的有改變吧 但這番話對jimmy來說還是很傷人的
沒啦 我相信Howard最後有試圖跟Jimmy溝通 但被殺了 什麼
也來不及了
他對Chuck的緬懷也是最後才醒悟 所以一直說很可惜啊
問題是這是實話啊 有人有覺得J有改嗎如果有改這部片就
要改名了
J沒改啊,他真的本性就是這樣,他沒辦法好好當律師,
明明以他的能力,用正當手段他也可以變成一個好律師,
但他就是一定要耍些小手段他才覺得爽
錯了 他不知道這局是kim主導堅持要整他的 他還是以為
kim是同流合污 被jimmy帶壞自毀前程的人
這就是偏見啊 他們從來沒有互相了解彼此
小手段嚐到的甜頭太多,戒不掉了
問題是K都是隱藏在後面,誰看都覺得是J主謀吧
也難怪Kim還是一副不屑的樣子 XD 他真的一直不懂
覺得Howard還有個很妙的地方是他好像自認跟J、K交情不錯
對啊,沒有上帝視角怎麼可能知道是Kim主導的XD
所以説這篇原PO的觀點完全沒錯啊
NICE
推你
另外H說Kim是他見過最聰明最有前途的人 怎會打壓到人家
出走 這邏輯我不懂啊 不是應該要像Rich一樣盡量重用嗎
只看到他打壓 不會看獎學金跟工作是是誰給的嗎
好棒棒,給了工作機會跟錢就是上帝了
給獎學金 然後一直把人打壓到走 這在幹嘛?
反過來 在工作上犯大錯被打入冷宮就是撒旦了 雙標好欸
不是 是他說的話跟做的事 沒有邏輯
推推
這篇太強大了
某樓推文真的 主角光環不是這樣用的吧
回pattda:我認同Jimmy第4季後對H的敵意,有很大一
部分是在拒絕感知自己害死哥哥的事實;但我認為在
他的視角中。C與H就是同一種人,有同一種看人的態
度。H是待人和氣,但假設他與J不曾相識,H依然會是
引發Jimmy惡整慾的那款人。
然後猩猩開槍影片我笑爆哈哈哈哈哈哈哈哈哈
j跟h除了之前的恩怨,最大的動機還是要逼H和解。不想讓H
再拖台錢。而jimmy也覺得H是針對他才不趕快和解。很多東
西立場不同,看到的東西就不同。看劇的人只用一個立場去
看也不太對。
至於兩個都是律師,為了達成目的用各種手段是很合理的。
大律師有資源,小律師就只能用手段
有Hamlin路線的律師 也有Saul Goodman路線的律師 要怪不
如怪法律為何允許這樣吧
我覺得K最後會便當,但她擺了J一道,讓J以爲K是某種
人而決裂,實際上K跟L是同歸於盡,這部片每個人的惡
中有善,善中有惡
J&K因這件事情起衝突爭吵,甚至K要被吊銷執照或被關,K單
獨設計去搞Loro結果被識破殺死J以為K落跑,這樣銜接本傳
說穿了就是仇富嘛XD 出身權勢家族就是H的原罪
有點類似寄生上流裡面的概念
H根本不用"刻意"做出甚麼"不好的"舉動
那怕H是發自內心想要善待 在他人眼裡看到的也只會是施捨
這東西很難去界定對錯 就單純環境造就價值觀罷了
就霍華德輸了而已,沒什麼仇富問題。只是大部分觀眾都是
一般人,比較喜歡看有錢人落魄,喜歡看小人物贏
"喜歡看有錢人落魄 喜歡看小人物贏" 這不就輕度仇富嘛XD
應該說 仇富的入門XD
老白小人物鬥大毒梟大家也很爽 XD
這篇不推不行 果然同一團隊還是一樣猛
Kim感覺也會死
開頭暗示很嚴重
說真的他們兩個還是有良知 一直叫Howard快走 唉玩
火自焚
根本鼻屎大的恩怨,汪洋般的殺意
因為現實生活是有錢人贏阿,看劇不就是要看不一樣的,這
麼糾結幹嘛,真的自以為霍華德喔,笑死
沒有Lalo出現的話就真的是小恩小怨而已不是嗎?
我也不太懂我為何該同情富二代 感覺一手好牌打到輸啊…
…
.......??????????
喜歡看有錢人可以去看卡搭珊家族,幻想一下
我以為我們是在理性討論 看來不是XD 這樣我理解了
而且其實我也沒替H說好話阿XDD
我只是沒有全心支持J&K罷了 就被貼上標籤了哭哭
覺得Howard之前某些選擇不一樣 結局也會不一樣
沒有貼標籤啦 而是劇情本來就也在「警世」了 XD 很明顯
也不會有人全心支持Jimmy&Kim啦XD
大家看就是來看Saul Goodman怎麼誕生的
這系列就是告訴你凡事都有後果
Howard不至於死沒錯 你 我 跟Jimmy&Kim也都這麼認為
簡單說JK兩人就是想要讓C&H一袋米扛幾樓 殊不知他們會
有這樣的結尾
畢竟他們一開始也沒有想要弄自己身邊的人
Kim有叫霍華快逃,Jimmy則是已經嚇呆了,完全無法做任
何反應,畢竟他不知道Lalo還活著
就完全是看到鬼的感覺
索爾跟Jimmy不一樣的地方,是索爾已經沒啥好失去,
所以可以在BB裡盡力撈錢,索爾不是有勸老白他第三任
妻子外遇他都挺過來了,難道是索爾嘴炮?還是Kim擺
了Jimmy一道呢?
外遇說不定是jimmy唬爛的
寫的真好
好
大推
推~ 看劇不要帶入太多道德感啦...不然看大愛電視台就好了
整理的很棒!
推 寫得好好
"很挺就婆"也是道德啊怎麼滿滿都有人在提
推好文!Howard雖罪不至死但也是個偽善的人
只是J&K惡整造成無法預知的悲劇
覺得BCS精彩是沒有絕對的善與惡,以及劇情縝密的編排和
前後呼應
至於說給獎學金就如何如何大可不必,KIM也有意願還他
給獎學金不代表後續對Kim都是合理平等的對待
推
推 分析很到位
BCS真的神劇
推精闢分析 用字遣詞都很到位
推推
優文 非常感謝
推 深度分析的好文
讚
Howard罪不及死 哀
給推 好文
推
每個霸凌別人的人都有自己不爽的理由,H這樣叫做無知
跟傲慢?你人設上都預設他是個公子哥了,這不就是他的
正常人設?ki會不知道?他們的問題是在自己身上,g只
是他們發洩的藉口
絕命真的神
好文
沒對j這執著也不會踩進圈套
你寫得很好
推 寫得真好
有時我們討厭一個人...是毫無理由的...
我也有很討厭的同事,可是理性想想,他根本沒礙著我什麼事
但看到他的人、聽到他的聲音,就是會莫名火起。
Jimmy想進入HHM當個好律師,純粹是他崇拜哥哥,打從心底希
望哥哥能瞧得起自己,當他發現自己惡作劇的後果整死了哥哥
,這個好律師人設就澈底喪失意義,而HHM更成為魔障般的存在
,提醒著他害死了哥哥,因此Howard一直要Jimmy加入HHM才讓
Jimmy打從心底莫名火起,一再的惡搞Howard也只是希望他能滾
得遠遠的。
而Kim...心底少了一塊,是對她最精準的描述。
寫得很好
3
想單純回應一下Jimmy為什麼對回HHM如此反彈, 在Chuck死前,Jimmy都叫Jimmy, Jimmy對人生最高的想望,就是進入HHM當個律師, 這點來自於他崇拜著天才般的哥哥, 也打從心底希望哥哥能瞧得起自己。X
如果真有霸凌,那也是CH霸凌JK,你可以看看聽證會上律師協會對雙方的差別待遇 : J&K很看不起Howard, : 也不是像文內說的為了財富自由的行動, : 反而是Howard說的基於樂趣 事實上H錯估的JK的能耐了,他覺得想出那麼複雜的計畫搞人肯定是心理病態10
我覺得這有點在檢討被害者, 就是霸凌別人說別人被霸凌是有原因的 文章對於H惹怒J&K的點分析得很好, 但我覺得這只是引爆點並不是起因 我反而覺得Howard的那段告白說的才是事實,
爆
[閒聊] Better Call Saul S06E07(雷)這集實在太太太精采了,體感10分鐘 而且斷在高潮點.. 下半要等到 7/11 苦啊 首先,偵探果然是Jimmy的內線 所有照片都是Jimmy想讓Howard看到的爆
[心得] Better Call Saul 回顧Kim的心路歷程Better Call Saul 這齣劇其實可以說是四名角色的Breaking Bad,Jimmy、Mike、Nacho 和Kim,四名角色都在各自的路途上越陷越深,但是其中Kim跟其他三人不一樣,她沒有那 麼地身不由己,但是她同樣也無法自拔,因為越陷越深的是她的心理、內在、想法。 很多人不懂第六季Jimmy和Kim為什麼要這麼針對Howard,我相信編劇絕對沒有埋什麼「異 母兄妹」當作解答,事實上他們早就給出解答,解答就在前五季的Kim身上。97
[閒聊] 絕命律師 Howard是不是衰爆了(到S6E6雷)我覺得Howard超倒楣的欸 他到底是做了什麼要被這夫妻倆弄到可能事業和名聲全毀阿 從一開始從Jimmy視角覺得他很機車,到處衝康Jimmy,結果到頭來他只是幫Chuck扮黑臉 他本人對Jimmy一點意見也沒有 Jimmy在Davis & Main的工作他也算有出力(沒有故意黑jimmy)90
[心得] BCS S6E07 看完心情沈重上禮拜看到劇名叫plan and execution就覺得不太妙 果然execution是雙關… 這集對Kim為什麼要弄Howard直接給了答案,沒有什麼很深的原因、不是為了下好大一盤 棋 純粹是好玩46
[心得] Better Call Saul S06E06 完整計畫分析談完這季Kim整Howard的動機 再來我們來看Kim和Saul的計畫 編劇花了整整六集來鋪陳,沒意外下一集季中結局就是引爆的時候 而這集的畫面,也透露了完整的計畫大綱,整理了網路上照到的細節,寫在這邊31
[閒聊] 有關Better Call Saul 的Kim(防雷…. . . . .30
[閒聊] Better Call Saul 主創透露9大角色命運(前段無雷) 這篇是 Better Call Saul 主創 Peter Gould,在第六季開播前,透漏關於BCS九大角色 命運的提示:Nacho, Lalo, Gus, Mike, Lalo, Howard, Kim, Jimmy, Saul Goodman, Gene Takovic。每個角色各自有一句謎語,Jimmy的三個身分則各自有一句。25
Re: [討論] 絕命律師Mike幫Gus工作的原因(第六季雷劇情鋪陳有脈絡的,應該不會難以接受 首先是Mike的主觀心境: 走不出喪子之痛- 兒子被殺不是他害的,但他讓兒子在死前聽他的勸收了黑錢,最後不但 喪命連清白都玷污了。 為黑幫殺死Werner - 身為退休警察,心裡謹守的善惡界線也瓦解了,那是對他自己整個11
Re: [閒聊] 絕命律師 Howard是不是衰爆了(到S6E6雷)分享個人看法 我覺得Kim弄Howard不太算是為了私人恩怨,真要說的話報復私人恩怨也只是順便而已 BCS看到現在,我原以為他是Jimmy的breaking bad,但現在看下來根本是Kim的breaking bad 整部劇至今,可以看到Kim再做了許多嘗試之後,越來越找到自己想要的是什麼 她跟Jimmy在酒吧騙吃騙喝、開始接公益案件、為了Jimmy用遊走法律邊緣的方式拯救Huell、再次用小手段幫助他的銀行客戶