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Re: [心得] 龍族前傳 EP3(也有原作雷)

看板EAseries標題Re: [心得] 龍族前傳 EP3(也有原作雷)作者
minipig1127
(不錯的開始~)
時間推噓 1 推:2 噓:1 →:15

※ 引述《Steinadler (平伏せ,愚民ども。)》之銘言:
: 沒有雷...單純想藉這標題(人氣)請教
: 做為一個歷史白痴的理工宅,我對歐洲的文化實在有點看不懂
: PTT臥虎藏龍,希望能有專業高手指教
: 主要是西方封建的權力關係...
: 1. 伊耿I征服維斯特洛大陸六國
: 除了龍家將老巢從龍石島搬到紅堡外,我看不懂,征服、投降或是反抗的意義...: 各大家族仍在,各自的封地、權力及財富一點都沒少
: 投降的看起來什麼損失,除了承認伊耿為王外,根本就不痛不癢的
: 中國皇帝還會要臣民下跪,怕地方勢力太大要削蕃
: 但西方國王看來也不流行這套
: 史塔克家的北境領地都比龍家的土地還大
: 我完全看不懂這有什麼好打個你死我活的...
主要是資訊落差
我們用上帝視角看很容易就看出實力差距
會輸的一方當然投降,沒啥好掙扎的

但古代的資訊傳遞效率極差
甚至可能連領主本人也無法確認自己手上的全部實力

舉個例子好了
今天你是一個古代的商人,帶著鏢師去外地經商
這時遇到土匪搶劫,說只要交出財物保你人身平安
這時你會馬上投降交出財物嗎?

如果人數差好幾倍,然後被包圍
可能會馬上投降
但如果人數差不多,多少會想拚一拚

換回維斯特洛大陸
一個勢力來到大陸說要做你們的老大
各地領主在啥資訊都沒有的情況下
會乖乖稱臣納貢???
正常來說先打一架,看清實力差距再來談不遲吧
當時的資訊技術根本分不清來侵略的到底是小海盜還是大軍團
不可能一被打就投降
甚至於前兩集小孬孬國王的態度也是
不開戰就是預設對方可能很強,打了不划算這樣

看第三集中國王支援的部隊就知道當時的軍隊規模
兩千人而已,不是春秋戰國那種動輒幾十萬人動員的大部隊
那種千人規模的戰爭很難偵查
只能打過才知道輸贏

: 2. 其實問題和1.也有類似
: 國王的權力有那麼大嗎?我甚至覺得還輸給現在企業的老闆...
: 維賽里斯決定續弦的對象出乎眾人意料是沒錯
: 但海蛇扭頭就走,公主轉身離開...
: 這些人完全不知道什麼叫尊重國王啊??
: 我就問,在現今企業裡,老闆說了句不中聽的話,有多少人敢扭頭就走?
: 多半也是敢怒不敢言而已
: 如果國王權力不彰,那鐵王座爭來幹麻?
其實就國王老好人
人看輕的不是那個王位,是那個人
承平時代這種好人是好國王
戰亂就難說了
換做瑟熙當女王,君臨就沒人敢這樣囂張
但這種女王也遲早離心離德

: 公主幹麻為了怕被弟弟取代而心煩?嫁給獅家當個有錢山大王不更爽?
: 中國皇帝的權力大過天,所以為了搶王位,兄弟相殘你死我活是可以理解的
: 但是那個鐵王座,我怎麼看都不覺得有什麼好爭的...
: 爭到又如何?沒有又如何?
: 有錢,有軍隊,國王又怎樣?還不是乖乖要跟我通婚
在皇家是你挑人
不在皇家是被皇家挑
雖然一樣是政治婚姻,都必須結
但決定的主動權差很多
看劇中非皇家的都是眼巴巴等婚約的一方
追人跟被追哪個舒服不言而喻


: 其實這個封建制度的問題一直讓我覺得很疑惑
: 我可以理解九龍奪嫡,因為紫禁城的那張龍椅就是有那麼吸引人,至高皇權的誘惑: 但我無法理鐵王座有什麼好爭的...
: 難句難聽的,連嫁娶的自由都沒有,到底有什麼好的 XDD
: 我甚至覺得戴蒙貴為親王,國王親弟,實權只怕還比不上七國隨便一個領主...
: 有沒有高手能解我疑惑... QQ

一樣是資訊手段的問題
古代的治理技術最終都會走向一人獨裁
因為資訊流通的速度就這麼低效率
很多國王甚至連自己能動員的兵員都說不準

所以不管皇家或是地方領主
都只有一個首領有實權
國王親弟不如地方領主這點是肯定的
中國最大的差異就是秦朝發明郡縣制
一下大幅提高中央集權的程度

換做你是塔格利安家族
你打下一個勢力,這個勢力都伏首稱臣,宣誓效忠了
兩家還互相聯姻互相通商
這時你會得罪當地領主
說要派一個官員過去管理該地嗎?
很大機會會再打一仗,到不願臣服的領主兵敗身亡為止

如果扛住內戰的壓力,那就能順利改制成郡縣制
如果扛不住內戰,那整個王朝覆滅也是沒幾年的事
如果是你,你會賭嗎?
秦始皇賭了,小規模秦國境內成功
大規模整個中國失敗,叛亂四起

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djboy09/09 15:03推一下。其實啊,中國 真的是例外,春秋戰國就開啟了萬人

djboy09/09 15:03戰爭,甚至號稱10萬人以上。相較其他各國,像是日本戰國時

djboy09/09 15:04代,就被戲稱「幾個小縣長的內鬥」。英國(本書的原型)也

djboy09/09 15:04差不多

killeryuan09/09 15:38戰國後期那種滅國之戰才有幾十萬人啦

killeryuan09/09 15:39春秋時千乘戰車(4000人)就是第一流強國了

killeryuan09/09 15:40日本戰國末期雙方也是幾十萬人在打了

aaalagon09/09 15:54西方的軍隊人數應該專指戰士,帶兩千人出征,應該是總共

aaalagon09/09 15:54約一萬人的艦隊

aaalagon09/09 15:55中國的會把民伕算進去,實際戰兵約總數三分之一甚至更

aaalagon09/09 15:55

JoJo233009/09 17:07我是不信三國時期打仗可以有什麼百萬大軍,那時農耕技

JoJo233009/09 17:07術又不好(現在都還會缺糧),百萬軍隊要多少人去耕作

JoJo233009/09 17:07,還一堆天災,戰爭死傷,醫學不好普遍活不久,百萬大

JoJo233009/09 17:07軍誰養?還有沒打仗的人也要吃。

poiu123409/09 18:59奇幻扯古代

minipig112709/09 23:46樓上 原po本來就是這樣問阿...

ss88050909/11 00:40我也覺得中國軍隊人數灌水成分高