Re: [決鬥] FGO的雙主角設計有兼顧男女玩家的企圖
論點1: 雙主角設計並沒有顧及到順性別同性戀者，所以並非所有男女玩家都有兼顧到。
理由：做為Gay選擇GD夫，難以感同深受來自男性英靈ML情感，若選擇GD子，則產生與自身性別認同衝突之狀況。Lesbian亦同。此處原po既然沒有指涉異性戀男性/女性，文中之「兼顧男女玩家的企圖」之男女玩家，自然取所有男性、女性玩家作為涵攝對象。而有漏照顧到者即是未有打算兼顧所有男女玩家。
補充：此理由僅基於決鬥發起者的發文內容邏輯成立。我作為一個生理男選GD子，看他穿不同的御主禮裝覺得很快樂，這前面也有人提了。
論點2:你不是FGO開發人員，你如何知道雙主角設計是企圖兼顧男女玩家，而非只是剛好照顧到男女玩家？
理由：GD夫、GD子相關的設計理念，我記得特別明確的只有性轉FSN本家主要角色的士狼跟凜的性轉、藤丸立香是中性的名字，是設計者有意為之。就算雙主角設計真的有顧及到男女玩家，如何證明這是遊戲開發者最開始的「企圖」，而非無心插柳柳橙汁？
論點3:兼顧應為平衡照顧之義，而FGO的雙主角設計在故事呈現上仍多以GD夫是異性戀男性的框架邏輯下進行設計，並未平衡。
理由：
一個事業有成，擁有家庭卻不幸與家庭成員不睦
的人，沒有人會形容他事業跟家庭兼顧。兩個都做好，才叫有兼顧。而FGO開服至今幾個重要的影視產品，無論是序章、六章、七章的動畫通通都以單一性別主角呈現，實在稱不上有「兼顧」GD子做為FGO主人公的女性形象。當然，此論點的前提建立在原Po的正文中，認為將與自己相同性別的角色代入相同性別的虛擬角色是一種兼顧男女玩家遊戲浸入式體驗的設計。
碎碎念：
沒有什麼意義的命題，自然沒有什麼討論的必要。基本上不會有任何商業策略會特意想要排除某些族群，只是可能會有所謂的主目標客群而已。在這個前提下，這個題目本來就沒有什麼拿來吵的意義，就連公主連結都有女玩家當佑樹當的很爽了，那有GD夫/子作為選擇，無論如何都顯見FGO對女性玩家還是比公主連結友善一點，不過主要的客群仍然是異性戀男性玩家沒有問題吧？但這件事既然會牽涉到我在本版的言論自由，那我也只好透過在文字上面抓漏洞進行決鬥來捍衛自己的權益。
如果決鬥的本意是在長草期讓大家開心，原po也是試圖成人之美，那有的沒的會反而讓大家不開心的額外罰則跟爭議性言論還是少些吧。
最後，不雲玩家證明如附：
https://i.imgur.com/HzApFKY.jpg
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板主群或許一開始想減少爭議，舉辦活動希望大家笑笑，但
後來追加的罰則只有問號而已。還直接二分不發文的板友，
我都不知道不想理會也叫做同意。喔，對啦，不出來投票就
是支持喔^_^
咕噠GAY心有戚戚焉
追加罰則真的是太神奇
可能想溫水煮青蛙結果大失敗吧
XD
挖 吉爾控喔
版主群要讓版上活絡立意可佳，但實行方式真的可以再討論，光
是題目的提出就可以討論，如果沒有人要挑戰那也是一個巴掌打
不響，以原原PO的論點沒什麼好討論的，但u版主真的是來亂的
#1WLE2Yj8 開頭講的大家吝於發表意見，這句話就有問題，因為
沒什麼好回的怎麼能算是吝於，後續推文"不想回文那差不多就
是表示認同"更是錯的一塌糊塗，是怎樣？覺得版上討論不夠所
以版主自己跳下亂嗎？搞不清楚狀況嘛
另外事後追加規定也不是不行，但應該要再下一次適用而非當次
用水桶來限制言論更要不得，n版主雖說不是懲罰未參加之使用
者，但結果就是這樣子，沒參與討論結果要被限制言論，還是用
水桶的方式？
誠如那篇推文我說過的，即便真的要追加限時條例，也會由
我規劃處理，在不影響本板正常使用者自由言論的情況下去
完善、合理化，最有可能受到影響的就是疑似鬧版的使用者
n版主其實你平常言行我覺得是可以信任的，但今天早上醒來看
到有人截取u版主的推文蠻生氣，到現在他也沒再出面，不管是
要維護他的言論或是道歉都無所謂，就像他自己在推文中說的龜
縮起來，所以到現在我都還不曉得他是怎麼想的
我覺得u版主都說他會再檢討 那是不是可以給他點時間
讓他好好的思考一下 不用這麼急迫的逼迫他給出一個答覆
舉辦活動本來就有可能會有不適當的措施 我們有想法有意見
可以先理性地提出來 既然現在他也呈現出一個願意接受並重
新在思考的狀態 那是不是可以再給他一個機會 一點時間
來處理？
可能他回在那篇公告有些人沒看到，我昨天推文時也是
推一個!!!!
就u板主那回文態度有夠不友善又偏頗，你跟我說他要反省
？既然追加罰則，那打出這些話語前是否更應該慎重，而不
是一副啊你們不應戰龜縮起來，怪我囉的態度。
剛看他18:30的回覆推文，看起來還是搞不清楚狀況啊，他的問
題是他是版主，權力越大能造成的破壞也越大，最明顯的就是透
過水桶來限制版友發言，他不妥的發言才是讓我最生氣的地方，
與決鬥制度或決鬥者提出的議題沒有關係
一開始那篇有種丟兩捆柴出來連劈都沒劈就叫大夥自己找鍋
生火炒菜的莫名其妙感
立意良善，但是人氣沒反應腦羞耍脾氣。也不是什麼大問題，
學習管理的過程，不要任性固執最後爆炸就好
我覺得我們有誤會
至少我還沒有做過亂水桶人的事
其實到底是怎麼從「本版開了個限時新活動大家一起玩血
流成河」跳躍到「活動優勝一方的觀點會成為此活動結束
之後也有效的水桶依據」的？<有時限的活動的所謂優勝結
論竟然成為無時限的水桶罰則>嗎？無論怎樣都有些怪怪的
怪就怪，反正已經不用實行了
因為不用實行所以怪就讓他怪？
要說想炒熱活動，給優勝者獎勵超級多的P幣也可以吧？比
如...一百萬？
u版主你還沒亂水桶，但看起來就準備要了啊，就還在能阻止階
段，起碼比起n版主我覺得你是不可信的，尤其是先前的公告與
後續的推文部分
2
你都說你不看推文了那不回文你就會繼續裝死是吧 那我接下來說的我在前幾篇推文都講過類似的了 最早那篇說是因為我不同意「主角可選性別是為了兼顧男女玩家」 然後我去西洽問了有多少人玩可選性別的遊戲不是選自己的性別 <—以上被解讀成意見很大![Re: [決鬥] FGO的雙主角設計有兼顧男女玩家的企圖](https://i.imgur.com/qSq7B68b.jpg "Re: [決鬥] FGO的雙主角設計有兼顧男女玩家的企圖")
X
啊，你終於出來了。 說我裝死？我要裝死就不會申請決鬥，把事情放到台上。 我還以為你會裝死到底呢，版主的規則從一開始就寫的很清楚， "挑戰者只需回應b" 下面推文意見如果一堆，照你的說法我是不是都該回應啊！17
由於過幾天之後可能會被水桶， 有些事要先現在先講: ----------------------------------------------------------------------- 作為當事者來講講情況![Re: [決鬥] FGO的雙主角設計有兼顧男女玩家的企圖](https://i.imgur.com/fTFBWkgb.jpg "Re: [決鬥] FGO的雙主角設計有兼顧男女玩家的企圖")
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簡短前言 無關內文 我其實是對版主出了那個公告有意見才決定來回個文的 辦活動沒所謂 大家熱鬧點開祭典 但這公告感覺不行啊 因為我覺得"這不就是封殺了某些意見的公告嗎? "![Re: [決鬥] FGO的雙主角設計有兼顧男女玩家的企圖](https://i.imgur.com/OnAPgI6b.jpg "Re: [決鬥] FGO的雙主角設計有兼顧男女玩家的企圖")
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首Po雖然版主沒有要求， 不過先放上玩家證明， 以資證明並非雲玩家。 在決鬥開始之前，![[決鬥] FGO的雙主角設計有兼顧男女玩家的企圖](https://i.imgur.com/OpXCMheb.jpg "[決鬥] FGO的雙主角設計有兼顧男女玩家的企圖")
爆
[閒聊] 大家遊戲性別都選跟自己相同還是相反的看到有人說FGO的主角性別可男可女是要兼顧男女玩家 對於這點我滿懷疑的 啊我男的FGO都選GD子因為我覺得GD子正啊 所以我想問問各位玩FGO、GBF這種主角可選性別的遊戲 都選跟自己性別相同還是相反的![[閒聊] 大家遊戲性別都選跟自己相同還是相反的](https://i.imgur.com/97pSxDob.jpg "[閒聊] 大家遊戲性別都選跟自己相同還是相反的")
爆
[閒聊] 遊戲遇到女角近6成是男的！調查顯示3成男遊戲遇到女角近六成是男的！國外調查顯示3成男性傾向選擇女角 公，我要去當兵了！據國外網站Quantic Foundry調查數據顯示，在一次針對男女玩家角 色性別喜好的調查中，顯示大約有三分之一的男性喜歡在遊戲中扮演女性角色，意味著玩 家遇到的女性角色，現實中有很高機率是男的。![[閒聊] 遊戲遇到女角近6成是男的！調查顯示3成男](https://i.imgur.com/nCv0WeDb.jpg "[閒聊] 遊戲遇到女角近6成是男的！調查顯示3成男")
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[閒聊] 關於決鬥-御主們對異性英靈實際課金情形第一次的決鬥, 但好像沒有很熱烈XD 說好的血流成河呢(X 純論決鬥的標題的話,我覺得直接預設"玩家"為男性的話, 在一定程度上確實會影響遊戲體驗, 對於FGO會因為選擇性別不同而在對話細節上有調整這點上給予好評 (像是同樣流淚, 男御主會是仰頭但女御主是低頭)7
Re: [閒聊] 大家遊戲性別都選跟自己相同還是相反的這很看人吧 有些人說自己是男生 怎麼玩遊戲還要選男的 但是我就不想玩女生啊 畢竟每個人角色帶入感不同 像我這種帶入感很強的5
[閒聊] 決鬥大賽場外抱怨首先，在開噴之前，我先說明一下我自己對類似問題的想法，以免有人在推文亂講。 1. 遊戲有沒有偏向 「喜歡的角色是生理女性」 的玩家 ： 絕對有 原串推文有板友表示本身是女性 喜歡看生理女性的 ＯＯ and XX， （氣質氣質，你各位自己知道就好），我生理性別男的，潮的男角我還是抽爆， 所以用玩家生理性別一刀切 ... (′・ω・)a