Re: [討論] 我們，早就被放棄了(反問原po)

sea13028109/02 19:28日本健保給付只要1個月薪水？？？到底是你賺太多，還是

sea13028109/02 19:28我在台灣做吃虧了XDDD

sea13028109/02 19:30然後是食量會恢復的嗎？這我就不清楚，我的確有感覺到

sea13028109/02 19:30食量比一年前大，但也沒辦法量化，我不怎麼計算了，但

sea13028109/02 19:30跟五年級小女生應該差不多

sea13028109/02 19:31我也去問我的醫師看看到底何時恢復，或是不會恢復成正

sea13028109/02 19:31常人食量

HwaSIn09/02 19:51聽到你術友出來講，現在比較相信你了，這種事情我這輩子沒

HwaSIn09/02 19:51見過一時還真的難信

sea13028109/02 20:06回樓上，我打了那麼長一篇你不信，這篇才打幾個字你就

sea13028109/02 20:06信，你是不是性別歧視啊XDDD

HwaSIn09/02 20:07不是，是五百大卡真的太扯，抱歉

b1988011509/02 20:21推分享，但是本版友位不適靠手術的版友成功瘦下來。

b1988011509/02 20:21theycatherin。

b1988011509/02 20:22他一定也是克服了令人難以想像的困難後成功的，值得大

b1988011509/02 20:23學習。人體的奧妙，不是現代西醫能解釋。所以非常推崇

b1988011509/02 20:23theycatherin的方式。

kosoj609/02 20:44姐你真的是不常發文吼 引文格式有狀況啦

kosoj609/02 20:45不過建議也別修了 說不定越弄越糟

foxs909/02 21:15500不是目測和感覺的嗎

sea13028109/02 21:50樓上我有PO圖 你可以看看有沒有500

foxs909/02 23:31https://i.imgur.com/Qxfi3x3.jpg 所以長期一整天只吃這樣

foxs909/02 23:31加水嗎

sea13028109/02 23:37對阿 一整天就是這樣，不過通常不會有那碗空心菜

sea13028109/02 23:37空心菜大概隔兩天才會有

sea13028109/02 23:38正常人會餓死我知道，但我真的很飽....

a89182a8918209/03 07:10是不是搞反了 吃的少不代表基代只有500

a89182a8918209/03 07:11是你因為身體改變導致吃不下

a89182a8918209/03 07:12本來前幾個月你就很難有足夠的進食能力

epiloguex09/03 07:16我也覺得原Po最重要的誤區是把基代跟飽足感劃上等號

sea13028109/03 07:37我無所謂，我做手術不是上來跟你們繼續討論數字的

sea13028109/03 07:38而是為了恢復健康，我現在不但健康體能也超越常人

sea13028109/03 07:39我滿足了，至於你們要繼續深究數字遊戲，你們自己慢慢

sea13028109/03 07:39玩，不論我的身體到底是否還參與這熱量遊戲，我只負責

sea13028109/03 07:40體察身體給我的訊號並做出回應，絕不再做算熱量這件事

sea13028109/03 07:40那麼喜歡數字，你們就繼續吧

sea13028109/03 07:41我只做醫師交代:飽了就停，20/20原則，一日三餐，注意

sea13028109/03 07:42食物種類維持跟食物良好關係，你們可繼續玩你們的熱量

a89182a8918209/03 07:44你可以不理會啊 但不能誤導別人啊

sea13028109/03 07:45這就是我的想法跟分享，你不滿可以去向板主檢舉

sea13028109/03 07:46真的，我真的建議你就直接去檢舉，我不認為在誤導

sea13028109/03 07:46但如果你覺得是，你就去檢舉，這不是很簡單嗎?

uyrmb4709/03 08:03我覺得這就是他會失控的原因之一啦

sea13028109/03 08:07哈哈 那就來看看阿，反正我每半年PO一次體態

sea13028109/03 08:09你們要是正確的 當然我就會復胖，不過我想就算我沒復胖

sea13028109/03 08:09你們還是不相信我能維持就是。總之你們可以期待我復胖

sea13028109/03 08:10因為是真的有不少術友會復胖，心態沒擺正嘛，所以你們

sea13028109/03 08:10機會蠻大的，加油~~

readyset09/03 08:15等補推 某b不永桶 fitness 版不會好

readyset09/03 08:29某B再次出現讓我這幾天都不太想爬文 各種荼毒

epiloguex09/03 08:37縮胃手術相對不適合的人其中一類是習慣喝高熱量流質食

epiloguex09/03 08:37物，尤其是高果糖飲品。因為這種食物最不易達到飽足感

epiloguex09/03 08:37，術後仍然維持舊有習慣，復胖機會很大，因為飽足感不

epiloguex09/03 08:38易達成而繼續攝取過多熱量。所以手術後正確的認知食物

epiloguex09/03 08:38種類才能維持。吃不下有飽足感不能等於基代減少，不能

epiloguex09/03 08:38因為成功減重就錯誤連結關係，原Po發文分享手術好處的

epiloguex09/03 08:38出發點是好的，但你永遠不知道有沒有人會被誤導。

sea13028109/03 08:41還是那句，你不滿可以檢舉

epiloguex09/03 08:44不需檢舉啊，這個版存在就是觀點討論，有正反方討論才

epiloguex09/03 08:44有意義，需要的人還是可以從中獲得相關資訊啊。

sea13028109/03 08:54嗯，那我們沒什麼好談的了，我的觀點已經分享完，我認

sea13028109/03 08:54為沒錯，你們覺得誤導別人是你們的事，真的看不過去的

sea13028109/03 08:54可以去檢舉，而算熱量算到發瘋卻瘦不下來的人可以參考

sea13028109/03 08:56我的做法，不要再算熱量，認真去體察身體感受，做這件

sea13028109/03 08:56很微小但很多人不去做的事，反倒去斤斤計較數字。

uyrmb4709/03 09:06如果認真觀察身體有用 你就不會失控了 就這樣

epiloguex09/03 09:06身體感受會騙人，同樣一群人分兩組讓他攝取原型食物跟

uyrmb4709/03 09:06因為失控前身體就會回饋了 可是呢 結果是啥 都很清楚

epiloguex09/03 09:06精緻加工食品，不計算熱量情況下同樣達到飽足感的情況

epiloguex09/03 09:06下，原型食物的的組別熱量攝取就是比較少。身體感受的

epiloguex09/03 09:07前提還是在於有正確認知食物。

sea13028109/03 09:09與其說身體騙你，不如說是自己騙自己居多，所以才說要

sea13028109/03 09:09正確感受身體很困難，不然醫師也不會稱讚我了。

epiloguex09/03 09:15原Po採取的手段很正確，調整飲食失敗後沒有放棄，選擇

epiloguex09/03 09:15手術介入，加上營養師跟心理師來達成對食物種類跟飽足

epiloguex09/03 09:15感的認知。心裡上跟生理上目前達到平衡這是好事。我們

epiloguex09/03 09:15現在在做的只是在討論裡面部分觀點是否正確，並沒有否

epiloguex09/03 09:15認達成減重的手段。

dreamnook09/03 09:26路人經過 覺得傳達的意思並不是推薦縮胃手術

dreamnook09/03 09:26反而是認真理解身體異常 去看醫生求治療方式

dreamnook09/03 09:26可能每個人解讀不同吧

sea13028109/03 09:26我也沒有否定算熱量這件事，我只是提醒比起計較基代TDE

sea13028109/03 09:27E到底是多少，認真感受自己身體的訊號才能長期維持下去

sea13028109/03 09:27，有多少人可以每餐算熱量算一輩子的？

azuyamanashi09/03 09:40太久沒發文,送出後才想到忘了編緝…Sorry

a89182a8918209/03 09:40我要怎麼檢舉？我也證明不了你錯啊

a89182a8918209/03 09:40這跟愛莉莎莎一樣啊 誰都不能拿出證據說他說

a89182a8918209/03 09:41但這樣就代表你是對的？

a89182a8918209/03 09:41說她錯*

a89182a8918209/03 09:42這跟黑血X科技有什麼差別

a89182a8918209/03 09:42我一直都認同你的做法 但你不能無限上綱部份未經證

a89182a8918209/03 09:42實言論

sea13028109/03 10:07讓你不開心我也沒辦法，但我就是認為我沒錯，如果你真

sea13028109/03 10:08的很不開心覺得我在誤導，建議你把我加入黑名單。

sea13028109/03 10:08無法證明我錯，還是能檢舉，只要板主信你就行啊

b1988011509/03 10:52贊成a89182a89182去檢舉，理由就是請拿出論文，不然就

b1988011509/03 10:53是穿鑿附會，跟艾莉莎莎一樣。支持a89182a89182去檢舉

b1988011509/03 10:53但是如果檢舉不成立，也請a89182a89182尊重每個人的實

b1988011509/03 10:53驗結論喔。

b1988011509/03 10:53不然，言論自由你看不滿意的話，只好請你自己離開了。

ShyFu09/03 12:39如果真的這麼會減肥，就不需要動手術了吧？

foxs909/03 12:45樓上你會被說「生病了還被當作正常人在看待」

wasawasa09/03 13:39我笑了，有些人根本沒看到前因後果，就開始追殺了

halulu09/03 14:12必須要再說一次 outliner 有outliner的方式

yaki09/03 21:44原po請不要再以超病者的角度與方法來教一般人如何減重

yaki09/03 21:46瘦不下來的人很多都是 “自以為”吃得少/沒正確算熱量/

yaki09/03 21:47更多的是 沒誠實說自己吃了零食甜點飲料

yaki09/03 21:49跟你的現況 吃500好飽吃800會吐 靠身體感覺 不計算熱量

yaki09/03 21:49完完全全是不可相題並論

sea13028109/03 23:22回樓上，我一開始就講這只適用於我這族群，一般人

sea13028109/03 23:23我就是請他們回去玩熱量遊戲，但也別忘記身體感受

sea13028109/03 23:23就這樣而已

blues92709/03 23:56路過說個理解的看法，手術並非仙丹妙藥一勞永逸，只是

blues92709/03 23:56讓病態肥胖的患者有個機會退回起點，建立正確觀念和一

blues92709/03 23:57般人使用一樣的方式維持身體健康

blues92709/04 00:01無論是一般人或是術後患者，只要能正確的選擇食物種類、

blues92709/04 00:01進食方式、基本的運動，應該都能維持不錯的狀態吧

sea13028109/04 00:37樓上，我打快破萬字，你幾句話就總結完

sea13028109/04 00:38還總結的不錯。就是如此，如果能正確體察身體的反饋

sea13028109/04 00:38斤斤計較熱量就是次之，但前題是真的能正確體察，這是

sea13028109/04 00:39我要還想補充的，當然如果你怎麼樣都學不會體察，就乖

sea13028109/04 00:39乖算熱量一輩子去，你不累，我累，我寧可現在辛苦點

sea13028109/04 00:40認真學習體察身體的訊號，我沒有要比賽或追求極限

sea13028109/04 00:40只要一般體態，不用斤斤計較數字也能達到

plyong9508409/04 00:54還要破萬字未免太累 4個字結論 少吃多動(熱量赤字)

plyong9508409/04 00:55任何方法都脫離不了這個結論阿

plyong9508409/04 00:56這很像唸英文 在那各種學習法 最後還不是得背單字

leafgg09/04 10:55算熱量也是會根據實際情況去調整的，不需要你左一句斤斤計

leafgg09/04 10:55較右一句熱量遊戲，動手術才瘦的下來的人那來的那麽高的優

leafgg09/04 10:55越感。笑死

sea13028109/04 11:33哪有什麼優越感，瘦身目的就是為了健康，手段非主流

sea13028109/04 11:34又如何? 我個人不再算熱量，其他人想繼續我也沒說不行

sea13028109/04 11:35你們開心健康不就好了?

yaki09/04 11:43呵 可見原po還是不知道自己的言論跟態度哪裡有問題

sea13028109/04 11:45你們開心不開心覺得我言論態度有問題對我根本沒差

sea13028109/04 11:45因為重點在於--我恢復健康並能維持下去，能接受的就接

sea13028109/04 11:46受，不能接受的就祈禱我復胖，

sea13028109/04 11:47你們非常有機會成功XDD因為畢竟統計上復胖的減重手術

sea13028109/04 11:47患者並不少，祝你們打臉我成功~~~我半年後會再PO體態

aahhaa09/05 08:42不曉得在邱甚麼

SundayPeople09/06 07:37喔真得意