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[請益] 投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪?

看板Foreign_Inv標題[請益] 投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪?作者
tooth9
(牙仙)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:62

大家好,小弟對公司債有些問題


一般來說,BBB以上的稱為投資級公司債,簡稱投等債

我知道A跟BBB的差異在公司信用評等,等級越高的殖利率越低,但相對的風險也較低

在指數投資的派別通常會認為高收益債沒投資的必要,因為若要承受更高的風險,選股票就好,沒必要選高收益債,債是拿來防禦用的,所以要買債就要買公債或是投等債

但是國內的投信通常又會把BBB跟A級的分開,像是富邦跟元大都有分A級為主,跟BBB級為主的公司債


那如果以資產配置的角度,這兩種應該選擇哪種搭配美國公債比較合適呢?

跑回測感覺兩個也差不多,這10年來看BBB報酬好一些。那麼A級和BBB級在實際波動上差在哪?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.225.170 (臺灣)
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YHank03/14 21:59如果是資產配置角度來講,一般會更喜歡和股市相關度更低的

YHank03/14 21:59較高評等的債券,甚至全用公債。我手上很多書都借人中,

YHank03/14 22:00印象中大衛史雲生、威廉伯恩斯坦偏向純用公債,伯格偏向

YHank03/14 22:01BND那種所有投資級債券都混一起的。

YHank03/14 22:07墨基爾看起來也不是用純公債派的。

ErnestKou03/14 22:13不要搭公司債啊XD

flypenguin03/14 22:18沒啥差,都被歸類在中評等,成績 79 跟 81 的差別

ErnestKou03/14 22:20突然想到國內怎麼不出墮天使

icelaw03/14 22:35我猜因為墮落天使是BB級 屬於垃圾級吧

icelaw03/14 22:36可能金管會那邊審查不好通過

icelaw03/14 22:36反觀投等級的ETF越來越多 國內的垃圾債ETF 還是那幾隻沒變

icelaw03/14 22:38& A級和BBB級 違約率就差異不大啊 然後BBB級的債息又明顯

icelaw03/14 22:38比A級多一些

icelaw03/14 22:47A級和BBB級的違約率的差距 通常都在0.3%以下 就很低跟更低

icelaw03/14 22:47的差別

icelaw03/14 22:48所以才會有這種專買BBB級的ETF 因為長期報酬率在投等債中

icelaw03/14 22:48就是最好的

icelaw03/14 22:49目前的長期報酬率在投等債中是最好的

所以如果要買投等債的話, 綜合這篇推文跟下篇回文,BBB級的CP值相對較高吧?

icelaw03/15 10:50但不推 BBB-的

icelaw03/15 10:50還有如果是想買 長期公司債的話 原則上避開科技業跟銀行發

icelaw03/15 10:51的公司債 最好是越剛需 產品不會太複雜的那種公司比較好

icelaw03/15 10:51我自己是BBB BBB+ A- A的債券都有

我應該還是會買etf,資金不夠雄厚賣直債。所以原則上BBB級以上的就都可以吧?

※ 編輯: tooth9 (140.126.199.52 臺灣), 03/15/2023 11:01:48

Tigerman00103/15 11:07你應該不知道直債買1000股跟10000股價格有差喔!而且

Tigerman00103/15 11:07差剖大的,我是後來才注意到,所以沒個幾百萬不要玩

Tigerman00103/15 11:07直債

CaLawrence03/15 11:27直債沒有一支美金以上價格都是零售價 在哪買都一樣

icelaw03/15 11:38你要買ETF可以啊 不過要會被扣30%的預扣稅喔

icelaw03/15 11:38要退稅也是要等到明年中 而且也無法全退

icelaw03/15 11:39VCLT 目前殖利率也就4.6% 還要先被扣30%預扣稅

icelaw03/15 11:39我自債券組ETF 有到5.5%的殖利率 直債不用扣30%的預扣稅

icelaw03/15 11:40所以我才放棄ETF 自己挑債券買

icelaw03/15 11:40而且債券ETF無法鎖利喔 如果之後利率降回去 ETF的配息也會

icelaw03/15 11:41跟著減少

ffaarr03/15 11:45vclt到期殖利率怎可能才4.6%,官網一月底數據5.1%,現在差

ffaarr03/15 11:45不多是5.5%(參考splb)

icelaw03/15 11:53我是算current yield的

icelaw03/15 11:53至於YTM到期殖利率 vclt根本不會持有債券到期阿 所以YTM

icelaw03/15 11:53你看的到 吃不到啊

CaLawrence03/15 11:54你只有算到債息

icelaw03/15 11:54現金流的流派 首重current yield

CaLawrence03/15 11:54到期殖利會直接反應在債券的價格上

icelaw03/15 11:54VCLT在債券到期前十年就會換債了 不會持有到期阿

icelaw03/15 11:55但到期時的前十年 當下的價格也會受到當下的利率政策影響

icelaw03/15 11:55變成變數很多啊

CaLawrence03/15 11:55極端一點 你買零息債 買一年之後賣掉 利息只是含在價

CaLawrence03/15 11:55差裡面 並不是真的完全沒有利息

ffaarr03/15 11:56買債券ETF只看配息…太搞笑了吧,沒放到期不代表該拿的價

ffaarr03/15 11:56差會拿不到好嗎

CaLawrence03/15 11:57債券市場是很有效率的 你持有一天就給你一天的收益率

icelaw03/15 11:57殖利率流派本來就是首重 當下的配息率阿 current yield

CaLawrence03/15 11:57那你應該很愛溢價債券吧

icelaw03/15 11:58YTM高 配息率低的這種 我不要

icelaw03/15 11:58重點是要達到我的標準 要有5%以上的配息率

ffaarr03/15 11:58ETF配息率變動才大,到期殖利率更能反映預期報酬。

icelaw03/15 11:59YTM只是其中一個小要求這樣 當然不能太差 造成報酬率爛

CaLawrence03/15 11:59us404280ds59 vs us02209sae37 這兩檔其實前者收益率

CaLawrence03/15 11:59更高 但看票息沒什麼意義

icelaw03/15 11:59應該說 YTM要5%以上 但current yield也要5%以上 缺一不可

CaLawrence03/15 11:59看ytm其實就夠了 就總收益的概念

icelaw03/15 11:59講白點就是 我全都要 5%以上

CaLawrence03/15 12:00考量到配息之類的稅務成本 沒配息其實反而更好

icelaw03/15 12:01債券配息 免稅 你不知道嗎

ffaarr03/15 12:01splb 的 30 Day SEC Yield 5.65%,但這種有意義嗎?一直

ffaarr03/15 12:01在變化的東西。

CaLawrence03/15 12:01債券配息怎麼會免稅 只是起徵點比較高而已

icelaw03/15 12:02所以我才要買直債鎖利阿 沒有債券etf

icelaw03/15 12:02好吧 你要這樣講, 一般人很難買到每年的債息超過670萬台

icelaw03/15 12:02幣啦

ffaarr03/15 12:02你要固定選直債沒問題啊,但拿一個對ETF來說沒意義的數據

ffaarr03/15 12:02來比就很奇怪。

icelaw03/15 12:03你資產沒有個一億以上 不用擔心這個買債繳稅問題

以上主要好像都是用直債在討論,如果是用etf作為工具的話,會有所差別嗎?

※ 編輯: tooth9 (118.166.225.170 臺灣), 03/15/2023 22:22:23

flypenguin03/15 23:58ETF 直接比年化報酬就好啦,債券違約風險是經理人在

flypenguin03/15 23:58處理,你擔心也啥事都不能做。