Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)
最近比較少來看板 也是因為乏善可陳
做投資這東西本來就瞬息萬變
現在風氣就是無腦買XX ETF 然後去比稅率 比手續費 比分散程度
講實際長線來跑 當然被動投資很強 因為還要考慮時間成本
可以把時間省下來發展自己本業 說不定薪水都能撈回一狗票
不過主動投資跟被動投資絕對不是絕對的 是一種相對的
這世界根本沒有所謂真正被動投資
所有被動投資 都有主動成分 隨機分布定理有一個重點是 沒有任何外力介入
當你有一點外力介入 即使是"觀察" 這種行為 都算是一種介入 而會改變未來
用這種物理解釋有點抽像 舉實例好了
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不管是用三小巨型ETF都可以 我就舉SP500這種來討論
光定義500檔 這就是一種主動
我絕對可以找到迴歸分析 10 20 30 40 年
SP495 SP400 SP350 某種選股 然後跑贏SP500的
所有的ETF都不是真正的被動投資 就有人幫你定義區間了 這是三小被動投資
你可以不斷去囊括產業 分散風險 降低手續費 但是就是找不到所謂上帝的那一檔被動投資
說真的 主動被動都是個人選擇 也可以比例上去調配
但是現在風向滿討厭的是 你就是 什麼AOA VTI VOO 無腦買
然後你提出一些個股想討論 可能就有綠共模式下面推文 不如無腦買XXX
反正你不加入他們跟著喊 印何闐 就是直接批鬥 不囉嗦
感覺是有點過頭了
在用最簡單邏輯分析吧 綠角跟版上蔡大提倡者都是醫生
強大收入+時間有限 那當然就是買ETF就好
如果想靠投資翻身 去無腦買AOA 根本就回家打手槍洗洗睡阿
一個投資人 你要知道自己目標 知道風險 然後選擇路線
你要一個30K得買ETF 買到65歲 然後只是可以過穩定退休生活
那我覺得不如當月光族爽消費 然後65歲看著辦
或者主動投資開槓桿 或是衍生金融商品 把月薪拿去拚光
主動 被動投資都很好 端看投資人選擇
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樓下算是很多示範了 痾 被動投資者就滿一言堂的
大家有發現嗎
有發文說要買AOA 下面很少主動投資者嘴 才賺多少 爛
但是有人發文說買XXX個股 下面就會有不如買AOA
兩者比例我想大家心裡心知肚明 科科
然後謹守教條 開場就嘴 什麼你薪水少更應該穩定投資????
都讓你應該 你覺得就好 八成等等就會說 就不要老了睡公園要我稅金養你之類ZZ
國家制度整個環環相扣 說不定你能過得好 還是人家年輕亂消費得來的
說真的啦 整篇只是想嘴 現在很多被動投資者嘴臉就是了
嘴臉在哪??? 下面有完整示範 自行參閱 謝謝
--
你開心就好
1.偷渡嘴綠共 2.沒有大本錢才應該穩定投資
當自己股神主動投資把把都贏的話當我沒說
其實如果主動投資者的投資策略理由，如果連被動投資者都能
成功反駁的話，到市場上跟那些專業法人高手拼殺也是被宰
這個版並沒有到 講的投資看法有道理還會被亂批的程度。
魯蛇想靠壓身家投機翻身，翻落地獄的機會比較高嘻嘻
他就是在其他板胡扯還被捧上天 以為來這裡也能如法泡製
邏輯混亂到不行 前幾篇文章還在捧綠角 說綠角怎麼會錯
用綠角來攻擊CEF投資者 然後後來又變成要主動選股
被動投資都是智障 胡扯到自己打自己臉 真的夠蠢
然後真的看清風險，知道退休可能睡街頭也無妨當然沒問題。
只是可以過著穩定的退休生活? 你知道老了真的是什麼樣子嗎
但有幾個人是真的這麼想，還是都以為自己能翻身沒想風險
看小孩臉色拿錢跟自己可以花自己的錢 這程度年輕人不會知道
大家看著AMD教主賺到人森退休就覺得自己無往不利 那也是選擇
人家搞不好打算翻身失敗的話就一輩子單身，然後65歲
一了百了也說不定
這也是種人生態度，不要給社會造成麻煩就好
講實際我沒看系列戰文 只是懶得再開一篇
單身也是要有錢啊 不然住哪 真的像股票版說得睡公園嗎
最主要還是 投資者有權利選擇自己要的 就這樣
其實比重可以自己抓嘛 全有全無的態度在講話永遠沒完沒了
這篇看到推文我也覺得滿有趣的 年輕的時候承擔高風險
像我覺得ff大說得很有道理 但我也沒全市場配置啊 都可自選的
做主動選股投資 當然比你年老的時候好 年輕就做被動
推文又來了 完美詮釋 ㄎㄎ
投資者本來就有權利選擇自己想要的，這不是廢話？
就只是喪失你去了解這些金融產品的可能性而已
又在那邊 我覺得你一定沒做好覺悟 ZZ 你是主動投資者本人?
然後就繼續嘴年輕的投資者的主動投資 like 樓上一些人
沒有什麼「一定沒作好覺悟」，但如果真的這樣救一個算一個
如果已經覺悟了，旁人說再多也沒差，萬一是沒搞清楚的，
用自己的立場 來講別人 不就我文章講得
推文就有幫到，不然討論版是要幹嘛的。都說好棒棒就好了？
如果作主動作槓桿都跟你一樣一上來就說睡公園也沒差，當然
就不用提醒了。
說失去了解金融產品的可能性，你知道了解的代價可能
所費不貲嗎？
投資不是都是自己可以損失的成本再去做的事情嗎
繳一堆學費後過了N年才發現報酬率沒被動投資好，何苦
來哉
了解風險去嘗試我覺得很好啊。沒什麼不好的。
先了解可能試n年發現還輸，努力拼過不會後悔就好。
這論述很有問題 你確定一定輸被動的前提從哪得到
但就是有那種以為努力學投資就會有回報的人，所以會提醒。
抱怨被動投資人貼你標籤，然後自己貼人綠共標籤？
當然不是確定會輸，成為股神也可能啊。
只是要確定自己會成為股神還是凡人 要花很大時間金錢精力
有覺悟不在乎這些投入當然也很好啊。
只看贏沒想到輸，成為韭菜的第一步
ok感謝樓上先幫忙貼標籤 水準如此佩服佩服
提醒風險是為了讓每個人真正了解夠多，真正自己作選擇。
而不只是基於看到會贏沒想到會輸作出的選擇。
投資是一輩子的事，怎麼大家都覺得自己天生神力，能
夠靠短時間主動投資賺大錢
因為被動投資很無聊 所以有時間到處嘴人XDXD
主動投資 到處找標的要花很多時間
短時間可能可以 不乏先例 但長期跑下來如果都沒離開市場 那
就難說了 比如說AMD教主 他真的封刀不玩 那絕對是贏很多
感謝多拉大 提醒 但我只是對那些 把主動投資花時間分析的人
當成也是賭徒的貼標人士 覺得有問題罷了
被動投資 我領QQQ1% VUSD2%不到也是領到懷疑人生啊
平常大部分被動投資人應該懶得嘴 是這次他講的理由
沒辦法舒服部分人
喔 我算不小心嘴到綠共 不過我不是說被動投資是綠共 看不
懂嗎 我是說那種一言堂很像綠共
覺得主動投資沒有賭博的成分在才有問題
哦 那我覺得您貼人標籤很像韓粉 可以嗎
隔壁版一堆人分析技術面基本面，結果還是被外資主力
弄得團團轉，何苦來哉
覺得投資沒有賭博成分的人更有問題 還在分主被動 ZZZ
隨便 我沒差 我對政治沒興趣 我只對錢有興趣 ㄎㄎ
連賭博成分多寡都不清楚，水準如此，佩服佩服
在這邊發言會扯到綠共五毛韓粉本來就偷渡
偷渡完還狡辯大家都看在眼裡啦XD
F大都洗板發了那麼多篇，到底哪來一言堂？
不合他意就一言堂吧我猜
笑死 自己做得研究多少都不知道就在嘴別人主動投資賭博
只對錢有興趣就韓粉啊，這樣您開心嗎
不開心的話，這就是看到您發文時，與您看法不同的人
的心情
沒差 就讓大家看吧 整篇應該沒提到政治 八卦版名詞很夯而已
好拉 自己也知道被動在賭博 然後在嘴主動賭更多
我是沒差 那就當我韓粉吧
賭少的不能嘴賭多的？我嘴我開心，不爽不要聽
哈哈 沒事沒事 會貼人標籤的人 我不意外 你開心就好^__^
本來就我開心就好，還需要你意不意外喔
好啦 沒事 都失焦了 還是回歸主題吧
哈哈 派系不同的問題
真的 fb有被動etf聽到有人要買gg馬上踢人
那個被動etf社團忘了叫啥 我唯一回過文就是說gg也不錯
阿然後就被踢了
你加的好兇喔@@，我加的社團是什麼都可以講，但底線
不推人當沖
沒想到在這邊也會看到綠共這種用語 唉...
如果名稱是很明確 講個股是在踢館吧 反過來也是
人家就在聊個股談線型講籌碼 結果我們衝進去說你們這些都垃
圾 只有我全市場ETF金槍不倒 那也是會令人賭爛的
我記得該文說他買vt還有某債券etf 最近想買唯一個股gg
我台股只有買GG 我信任的是同學 哈哈
然後就被轟了...阿幹是不能撥一小部分給個股喔
看他們疲憊的樣子 我對GG深有信心
對政治沒興趣但先說人綠共 跟韓粉有87分像
假裝對政治沒興趣但是用政治語言 這心態路人皆知
笑死 台灣哪個社畜不累？整個台灣都過勞啊
哈哈 悲劇了 還是看版主個人特質吧 太絕對的就算了
主動信仰者也沒多好 彥州母豬教主還常在股版說被動投
資就無腦多阿
事實就 去哪找第二支AMD可以複製10倍報酬?
又不是人人都有內線+技術知識可以判斷
都有神主牌VT了還被踢，管理員太兇殘
他賺波大的要嘴人我心裡面是想說沒差 你有實績
其他的跟著酸 就不知道到底是人家小弟還是自己也賺這麼多就
心懷紅統偷渡嘴綠共 好棒棒
是了 股版回PO帳單哪個不是賺很多 但我覺得鳳毛麟角啦
人們總是會把偶像的成功投射在自己身上
那我加入那個社團應該也會被踢 因為我有另外加AAPL跟SBUX 哈
簡單來說 你覺得你有比基金經理人強你就主動投資
人家每天研究成這樣也無法每年名列前茅？你覺得你可以？
你這篇廢話蠻多的而且偷渡酸綠共, 極端粉都是一言堂又不是
只有綠的才這樣, 韓粉白粉不也都一言堂
被動投資者嘴臉是怎樣我不知道，你嘴臉倒是看的很清
楚了
巴菲特的sp500不是和主動式基金賭嬴了嗎
基金績效差其實不代表經理人能力差 有很多別的因素
不過這邏輯很多人會被混淆 以為基金輸是因為經理人
選股選的差
基金經理人追求的是自己薪酬+獎金最大化 可不是追求
基金回報最大化 這才是主動基金很難贏大盤的原因
總之 歡喜做甘願受 你喜歡主動就主動 喜歡被動就被動
不需要嘴對方 主動的報酬率期望值比被動高很合理 因為
你承受了更多的風險和付出更多時間 但有人喜歡活得汲汲
營營 有人喜歡活得輕鬆悠閒 單純價值觀不同 不必特別發
文來嘴
經理人獎金最大化不是就靠管理費=規模要大=績效好吸資金？
且基金週轉率大 亦造成交易成本高->績效變差
本篇說的沒錯啊 這版的確是所謂的被動投資方講話比較大聲
但是投資這種東西就是零和 全部人都用被動投資 那績效一定差
沒有主動的造成市場波動讓人可以低價進去攤平 一定影響績效
所以我的說法就是 你要主動 當然可以 自己配置風險 祝你好運
基金經理人的獎金 如果最簡單拿單年績效來評比
就會發生冒險把單年績效試圖衝高能拿到更多獎金誘因
所以會有其他更複雜的制度去規範 但可不會追求
長期績效好歐 年底基金做帳行情其來有自
本篇是對的 但是這些都是被動投資中得基礎……應該不會
有人買了0050就說自己是專家吧
應該說經理人利益雖然和基金績效大致重疊 但小部分不同
這有衝突的部分加上管理費才是主動基金賭輸大盤的原因
不同方法的主動分析人還不是在互嘴？嘴技術分析只是在腦補
、嘴基本面是看後照鏡開車。
而你會把一些素質低落的主動投資人發言當一回事嗎？同理也
有素質低落的自稱被動投資人。他們的話你就一定得注意聽？
投資為何是零和？？？？ 我賺你就虧？
就是擔心將來勞保勞退靠不住才要想辦法拉高被動收入
投資不是零和, 交易是.
沒差啦 我平常很少來這版 就只是發現這幾年被動投資批鬥主
動比例> 主動嘴被動。 有沒有就大家翻翻文章就知道了
這板是被動投資比例高沒錯 你去股板就發現你說被動投資
會被嘴幹嘛來股板
實際上就是資金小的人比較不會把資金配置到國外 而資金
大配置到國外的通常會比較保守 到國外也是一種分散方式
而股板的主流就是順勢操作 紀律停損 被動投資就跟狗一樣
要是有爛方法比狗還不如 就會被罵說"比0050被動還不如"
要賺到錢才是真的，用什麼方法都可以適合自己就好
有什麼好吵的
不用偷渡政治 這樣只會模糊焦點
韓粉常常都貼完標籤再說人家貼標籤 發現風向不對就說自
己不關心政治 真的不關心政治會隨口就有這類用語？
被動投資批鬥主動 主要是某部落客帶起來的 不過人家要賺
網路聲量 你到股板去就相反過來了 這個去的場子有關XD
我看你是不懂喔
數據打臉直覺，不叫批鬥
講半天
廢話蠻多的 可憐哪
所有投資都是主動
沒什麼好偷渡吧 看我發文記錄就知道不關心政治 八掛用語借
用一下而已 韓粉應該都是老人跟南部學店仔吧 有點腦那會挺
韓 科科
我以為這邊綠共是指綠角XD 以文章邏輯沒什麼問題
其實被動投資者應該感謝主動者提供的流動率才對吧
自己的錢自己管...找自己喜歡的投資或投機方法就好了
推這篇的態度，投資目標是穩定或拼翻倍，策略本來就不同，
每個人想花的時間也不同，對自己的選擇負責是最重要的，op
en mind
被動投資比較適合開槓桿吧。主動槓桿一風吹草動就被洗出
原來綠共是指綠角？ 筆記一下
"綠"算綠角好了 那"共"字是怎麼來的?
採用被動投資，不代表不相信有人有機會獲取超額報酬啊，
也許只是像我一樣認清自己沒能力而已。自認有能力就去試
試看啊，柏格也建議用部分資金去盡量嘗試，一段時間跟被
動投資的比較看看就好，也許真的找到聖杯也不一定。
噗~被動投資一言堂 你去股版看看人家怎麼說被動投資
自己容不下別人的言論 就貼人家綠共 到底誰一言
推樓樓上a大，我相信多啦王也相信test520都有投資賺到錢，
自己選擇想要成為什麼樣的人，我選多啦王是因為我比較能
夠花少少的時間就模仿7成，要模仿test520我就...乖乖繼續
工作XD
推綠共XDDDD
本來想修掉 看到這樣就更不想修 科科
就像北車還有大陸一樣 看到崩潰就是爽
本來就想偷渡政治還裝作想修掉 真的笑死XD
沒什麼好偷渡吧 講大陸就挺統一喔 神邏輯
看你發文記錄 政治版933 已懂 我只在乎賺錢 謝謝
個人認為賺錢跟政治很有關係的，政治選錯邊恐怕也很難賺
到錢：辦公室政治如此、政黨政治亦如此。
推中肯
海外投資版被動投資討論風氣比較多,也可能是因為不用研究技術指標/基本面時間相對比 較多,所以時間都拿去看書看文章,每個人個性不同,人生觀也不同,自然而然會有一些差異 ,甚至有一些觀念抵觸的地方,討論很好只是也不用到咬文嚼字,甚至非要對方認同要不勢 不罷休的程度....所以還是很謝謝之前各位前輩的討論,終究自己的投資還是要自己負責. 另外資產配置(被動投資)買賣進出相對股版少太多(所以討論比較多),我今年也只有一筆買19
這個版有趣的地方就是大部分人好像對討論投資理論和辯論比賺錢更有興趣... 我以為投資的目標是賺大錢, 讓人生更好更爽 這邊大家似乎對捍衛理論的正確性更有興趣 不然就是哪個ETF哪個卷商會退稅 還有怎麼匯錢...2
亂入一篇文章,增加本版活力 XD 不管怎麼說,任何的投資策略都有主動的成分 所以我覺得討論的焦點應該要回歸到 "使用指數型投資工具與否" 與 "整體資產配置規劃與報酬" 上面 ----------------------------------------------------------5
首先SPY跟VOO本身就因為費用與追蹤方法有差異了 2015年1月1日也就是2014年12月31日收盤價算到6月8日昨日收盤 SPY跟VOO SPY 74.54% VOO 75.25%5
先來回一下這個 → sgxm3: 再說一次...被動投資法沒有這麼偉大，你可以不用假裝自己 06/09 00:37 → sgxm3: 是被動投資人。 06/09 00:37 → sgxm3: 建議拋棄你腦補的被動投資法定義。柏格以及伯恩斯坦先生的 06/09 00:39 → sgxm3: 著作都有明確的解釋。這沒有爭論的空間。 06/09 00:39![Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)](https://pic1.zhimg.com/v2-0280173dbee5cd591bdbe5fc316b216c_l.jpg?source=172ae18b "Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)")
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根據這個定義 我到樓下買個飯都算主動投資了 因為飯是和現金不同的資產類別 首先 主動投資和被動投資 都是投資 所以至少應該先把短線的操作排除掉 因為那是投機 沒有殖利的資產類別也該排除 例如黃金 石油 因為那也都是投機1
我就說不要偽造 你原文就寫一句而以 我的上一篇回文就有你的備份 你原文不就寫: -19
寫了這麼多 不要浪費時間了 買什麼貼出來 一年後pk績效 就這麼簡單![Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)](https://i.imgur.com/O7aMyIeb.jpg "Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)")
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: : ※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言： : : ※ 引述《femlro (願使歲月靜好，現世安穩)》之銘言： : : : 標題: Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商) : : : 時間: Fri Jun 5 13:03:12 2020![Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)](https://i.imgur.com/fR1Oy5lb.jpg "Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)")
5
投資的本質是什麼? 投資的本質就是在有限的風險下去獲得報酬 而報酬就兩種 要不就是價差要不就是配息 另外這上面寫得這麼清楚
爆
Re: [心得] 綠角<股海勝經>關於這個系列的討論中提到的點或疑問，我就我對 綠角、指數投資、資產配置這套方法以及與主動投資比較的相關 了解完整回一下，希望能幫助厘清一些論點。 1、 指數投資拿到平均還是中位數？ 如這系列文一開始提到的，綠角書裡的確寫得不太精確，可能會造成讀者誤解，27
Re: [心得] 財富自由到幻滅的心路歷程分享世界上只有兩種投資，第一種是主動投資，第二種是被動投資 能創造最大價值的永遠是主動投資，不要傻了 「被動投資」只是你「主動投資後」，因為非常熟練了，發現的「某一種長期框架」 真正的關鍵重點，是不是你能把價值與投資這些名詞 抽象化到一個更廣義高維的維度![Re: [心得] 財富自由到幻滅的心路歷程分享](https://i.imgur.com/ow7XI5Eb.jpg "Re: [心得] 財富自由到幻滅的心路歷程分享")
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Re: [請益] 大盤ETF獲利原理ETF是很良好的投資工具 但不要再說什麼「被動投資」的謊言了 沒有什麼投資是被動的 所有投資都是投資人你「主動」的選擇 我選擇資金的30%買0050，40%買VTI，20%買VWO，10%買BND![Re: [請益] 大盤ETF獲利原理](https://img.youtube.com/vi/UrDMPyhiOp0/mqdefault.jpg "Re: [請益] 大盤ETF獲利原理")
16
Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎台灣是不是太熱衷政治到有點泛政治化，連投資都一定要選邊站，只能主動或被動二選一 我就不能趁現在時機好全主動，或是50%主動，今年撈個50%，明年再轉回全部買指數嗎？ 我有去現場上過綠角的課，我對他的觀點大部分是認同的，不過他的持股也有他蒐集資料 後“主觀認定”合理的比例和合理的標的，所以我覺得除非你的錢自己從戶頭跑到股市賺 錢在自己跑回戶頭，不然別說什麼被動投資，你主動匯錢，主動買下各國指數ETF本身就13
Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎？哥覺得教主說的也是有道理，但其實阿選擇被動的沒什麼好氣吧。 能認清自己不也是件好事？而且主動投資成功者能有多少？ 在那之前，說是主動但有作到認真研究的能有幾個？ 以82法則來說，主動成功的或許就20%左右，但是撇除掉那種存一半的不算，被動投資哥 還沒聽過有失敗的。5
Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎？來到股票市場的人，普遍都是希望「致富」，讓生活產生質的變化。 惟社會無法讓這麼多人同時致富，而被動投資卻可以讓多數人因世界GDP的成長 而分享到一滴滴的果實，算是拿個基本分，好歹是參賽了，這總比一輩子都不投資好。 卡在眼前的困難是，主動投資是一門專業的領域，這可不得了。 被動投資卻可以無腦B＆H，對於一般人而言，採取綠角的被動投資為最佳選擇。4
[心得] 〈綠角的基金8堂課〉讀後感圖文心得: 如果有人告訴你有一種投資方式可以不用選股，也不用管進場時機，然後可以保證你贏過 市場上一半的人，你會不會覺得遇到詐騙集團? 那如果我告訴你這個詐騙集團中有一位是 巴菲特呢? 又或者還有韋禮安? 這個方法就是「被動投資」。其實已經行之有年，相當多人在實踐。近來很紅的FIRE (不![[心得] 〈綠角的基金8堂課〉讀後感](https://i0.wp.com/maxjamesread.com/wp-content/uploads/2021/02/DSC_0106.jpg "[心得] 〈綠角的基金8堂課〉讀後感")