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Re: [問卦] 廢死聯盟認為100%確定的犯人也不能死刑?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 廢死聯盟認為100%確定的犯人也不能死刑?作者
pohy960
(069yhop)
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問個問題 真的有辦法100%確定死罪嗎?

假設殺人是死罪

眾人目睹作案 如鄭捷

有可能其實他是被脅迫的

你不去捷運砍人 我就把你家人全部虐殺 先虐再殺

假設他是因為這樣去捷運砍人 目擊證人有 犯罪自白也有

但因為被脅迫不能講 講了全家人都會被虐殺

這樣判他死刑 好像怪怪的(?

所以 100%確定死罪 是一件不可能達到的事吧?


如果沒辦法100%證明死罪 這樣就可以把人處死 好像也怪怪的

更不用說有一堆案例是當下法官覺得100%死罪 事後看起來根本笑話一場

(應該說所有死刑的案例 當下判決的人都覺得是100%死罪)

但人都殺掉了 也不能怎樣了


如果死刑事後被翻盤 當時誤判的法官應該也要死刑 因為他100%誤判了


※ 引述《Townshend (Pete)》之銘言:
: 在廢死聯盟網站看到這篇大作
: https://www.taedp.org.tw/story/2741
: 死刑誤判的理路
: 原載於司法改革雜誌第102期,2014年6月號
: 某人問:「你講的我都同意,保留洗刷冤屈的可能性,確實非常重要。然而問題是,還是: 有一些人,我們可以百分之一百確定他一定犯了死罪,例如被幾十人目擊殺人的鄭捷。對: 於這種幾乎不可能受到冤屈的人,似乎就沒有為他保留機會的必要,不是嗎?」
: 廢死聯盟答曰:
: "就算真的可以百分之一百確認眼前的個案沒有遭到誤判的可能,也不代表我們就可以放: 心執行死刑,因為事實是:就算對方罪證確鑿,你也需要這個國家有死刑,才能判他死刑: ,而如果這個國家有死刑,就會有冤獄。而回顧歷史,我們事實上並無力阻止冤獄和枉死: 發生。"
: 因為我們事實上並無力阻止冤獄和枉死發生
: 有死刑,就會有冤獄
: 所以就算100%確定的犯人也不能死刑?
: 有沒有廢死聯盟的想法難以理解的八卦

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※ PTT 留言評論
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a22122212 02/10 17:28你一開始的設定就不對了

怎樣不對? 我的設定是原PO引用的例子 「我們可以百分之一百確定他一定犯了死罪,例如被幾十人目擊殺人的鄭捷」

tommy421 02/10 17:28殺律師就直接死刑了啊 你不懂喔

isaacc 02/10 17:29這是再寫啥阿。人家講的是誤判與否啦

對啊 問題是要怎麼知道你沒有誤判? 你是以現在的價值觀 跟事後得到的資訊來認定一個案件有沒有誤判 如果100年前 甲甲是死罪 當時的甲甲全部被處死了 這樣算是誤判嗎?

nimiq5566 02/10 17:30我覺得要針對行為吧,動機不重要。但

nimiq5566 02/10 17:30是法律人不一樣

應該不是針對行為 例如車禍過失致死 跟你有計畫性的開車去撞人 如果都是導致5人死亡 判決應該不同

Anutmiao 02/10 17:31陰謀論洗洗睡吧

k47100014 02/10 17:32殺律師 律師界:請處最高刑罰(死刑)

key555102 02/10 17:33不判死是法律人自認為的道德修養

floz 02/10 17:34電影看太多~

k47100014 02/10 17:34若一百年前當下法律是甲甲死刑,那就

k47100014 02/10 17:34是符合當時價值觀的判法,法盲

以前納粹認為猶太人因為血統所以判死刑 所以納粹的做法合理嗎?

key555102 02/10 17:35因為死的不是他們自己或與他們有關的人

key555102 02/10 17:36又符合現今的道德觀與價值觀

換個角度來說 支持判死的人 是因為自己周遭的人沒有被冤判死刑過?

infity 02/10 17:36都100% 還會有例外嗎?

我想說的是 真能掛保證100%確定嗎? 除非開啟上帝視角 才能保證看到全部經過吧

k47100014 02/10 17:36拿清朝的劍斬明朝的官就是指你這種人

mm58307533 02/10 17:38你講的有道理,但是這裡根本沒人認真

infity 02/10 17:38能解釋就不是100%,但都承認100%還要在解

mm58307533 02/10 17:38思考這些問題,呵呵

infity 02/10 17:38釋?

k47100014 02/10 17:41金融法修改前你去鑽漏洞,法官也不能

k47100014 02/10 17:41拿修改後的金融法定你罪啦,懂嗎?

不知道跟金融有什麼關係 我的意思是 少了上帝視角 有辦法100%確定某人是死罪嗎? 完全不可能有誤判? 如果是的話 那死刑也許合理

infity 02/10 17:42還是不懂都承認100%了,還要辯其他理由,

infity 02/10 17:42數學上不通吧

我是覺得他的前提有點怪 真的存在100%嗎

k47100014 02/10 17:44還拿納粹說嘴,以現在的價值觀批判以

k47100014 02/10 17:44前的做法沒問題,但法律不是這樣運作

k47100014 02/10 17:44

納粹離題了 sorry 我主要是想知道 如何可以保證100%的

alias2005 02/10 17:46可以回廢死被處刑後,還有可能不算100

alias2005 02/10 17:46%死亡,2000年前就有一例

k47100014 02/10 17:48你要鑽牛角尖確實沒辦法100%,因為你

k47100014 02/10 17:48都拿證據上無法證明他有被教唆來說嘴

其實犯罪都是鑽牛角尖 而且判死這種大事 不更應該要鑽牛角尖找出任何漏洞嗎? 不鑽牛角尖考慮的話 冤案只會一再發生

floz 02/10 17:49是啦~照你硬凹邏輯~犯人都可能被精神控制啦~

也不用精神控制 黑道恐嚇就夠可怕了吧

roudolf 02/10 17:50你拿以前檢驗手法跟現在比? 還有殺人大

roudolf 02/10 17:50多是衝動性的,根本無法處理好現場,當

roudolf 02/10 17:50然你要是那種深山野嶺 我沒話說

檢驗手法一直在進步呀 30年後的人來看 也會覺得我們現在的手法很智障吧?

k47100014 02/10 17:50廢死常提的冤案確實在當時做法有問題

k47100014 02/10 17:50但這不是縱放真的殺人犯的藉口

其實我也不是廢死 只是剛剛突然想到 想討論一下而已~

※ 編輯: pohy960 (125.227.180.151 臺灣), 02/10/2023 17:57:48

poilwei 02/10 17:58怎麼最近突然會說人話的人增加那麼多?

k47100014 02/10 18:02你要這樣講,那六十年後也覺得智障啊

k47100014 02/10 18:03金融法修改後也覺得之前的漏洞很智障

ddoll288 02/10 18:09只會說100%,也只能笑笑了

infity 02/10 18:11100%是你們說的 那就承認100%那代表法源

infity 02/10 18:11都是100%,要就不要提100%

alfread 02/10 18:21沒辦法避免噎死,所以不要吃飯嗎?

infity 02/10 18:37會說100%還是不執行,真正的理由一定擔心

infity 02/10 18:37還有誤判等法律問題無關

peterturtle 02/11 07:22講真的「個案100%」還真的無所謂,但

peterturtle 02/11 07:22你法律與系統不是為了個案不是為了數

peterturtle 02/11 07:22學服務,如果你們覺得為了蔡英文一人

peterturtle 02/11 07:22速通改照片法非常愚蠢,那你們要知道

peterturtle 02/11 07:22為了一個不是透過審判而是透過數學定

peterturtle 02/11 07:22義決定100%死罪不知道存不存在的人來

peterturtle 02/11 07:23決定死罪天經地義的做法同樣愚蠢

peterturtle 02/11 07:25這個行為還更愚蠢了點,因為至少我天

peterturtle 02/11 07:25天都能看到蔡英文黑人圖,但我還沒看

peterturtle 02/11 07:25過用數學定義的100%死刑犯