[問卦] 有沒有三方的統計學都超級爛的八卦

ncc5566 11/18 22:09因為這是政治問題 不是統計問題

poisonB 11/18 22:10政治的事情 跟統計學完全沒關係

jjjjjjs 11/18 22:10這不是統計學 是 政治學

poisonB 11/18 22:10你去菜市場買菜殺價 是要講數學論證膩

paul10404 11/18 22:10就不敢侯柯賴三方去比搞一堆鳥毛

rony98 11/18 22:10大家都只相信自己想相信的那部分

piolet 11/18 22:11勢已經出來了

fly0204 11/18 22:11一開始紙上寫的本來就不是統計學啊

swfswf 11/18 22:11記者會陳智菡其實有說誤差不是這樣算的，

fly0204 11/18 22:12但吵架就是要吊書袋 聽起來才強

michaellee76 11/18 22:12紅月出現了，一切都來不及了

devidevi 11/18 22:12這是政治問題，不是統治問題

aatzeng 11/18 22:12去拿你的文章給你統計學老師看 笑死了

ad1339 11/18 22:13政治是比硬凹跟誰聲音大的~

NTJL 11/18 22:13你不懂 這是政治學

swfswf 11/18 22:14(A-B)和(C-B)的95%信賴區間，一定比3%還小

poisonB 11/18 22:14https://i.imgur.com/ta7zFHV.jpg

ad1339 11/18 22:15是一群不懂的在投票又不是給老師打分數~

swfswf 11/18 22:15，但是這個就超出一般人的程度了，還是當

swfswf 11/18 22:15作讓3%，就是誤差範圍內算侯贏好了。

QooSnow 11/18 22:16剃除不入流假明掉，所以是3比2，猴猴出線

QooSnow 11/18 22:16，謝謝。

flavorBZ 11/18 22:16不爽可以投民進黨

katzlee 11/18 22:16約定成俗的3%就是柯講的，我不信有人之前

katzlee 11/18 22:17的認知是現在一堆畫虎爛的統計版

yudofu 11/18 22:18對，約定成俗的三趴是那樣，但要這樣就不

yudofu 11/18 22:19要講什麼統計誤差給人抓把柄，不懂就寫清

zephyr105 11/18 22:19政治系新聞系 真的笑死人

yudofu 11/18 22:19楚怎麼算，不要在那邊以為。

dolphin24681 11/18 22:2033有說阿！正確誤差算出來1.多而已

taikonkimo 11/18 22:23其實早上記者會 柯辦說過這個了…但

taikonkimo 11/18 22:23還是退讓3%

Royster 11/18 22:24終於講到重點了 三個民調專家反而不會算

axidefprothe 11/18 22:24確實 就是這樣

Royster 11/18 22:24媽的 根本笑話

blackdragon 11/18 22:25誤差會低於2%你敢信

Royster 11/18 22:25在A與C正相關的狀況下，實際誤差比3%小都

joyi 11/18 22:26笑死，大家都被呼嚨一整天

Royster 11/18 22:26是很有可能的

star1023 11/18 22:27朱只會硬凹

kckoichi 11/18 22:28個人是覺得，兩邊說法的認知完全不同，

kckoichi 11/18 22:28柯認為讓侯的統計學誤差範圍，是指候的

kckoichi 11/18 22:28抽樣結果+-3%，可以讓他皆以+3%來算

jhjhs33504 11/18 22:29誤差沒幾人 還要看投票率

DoncicInPTT 11/18 22:29我就講了 這是數字遊戲 不是統計學問

DoncicInPTT 11/18 22:29題

jerry810113 11/18 22:30誤差的誤差非常小，3%基本上都是一

neimad 11/18 22:30哈哈 推你

jerry810113 11/18 22:30般人講的，誤差會隨樣本數不一樣

kckoichi 11/18 22:30柯的數字如果沒超過侯的誤差上限都算侯

kckoichi 11/18 22:31贏，但並不是柯自己的數字也要納入誤差

ciplu 11/18 22:31因為是政治學

jerry810113 11/18 22:31修正，差距*2的誤差，跟誤差不一樣

kckoichi 11/18 22:31範圍且還要取下限值

sr0 11/18 22:31三個專家應該出來解釋

starfishfish 11/18 22:31民進黨就沒有統計學的問題...為什

ciplu 11/18 22:31政治是不講科(柯)學的

ciplu 11/18 22:32民進黨統計也不及格啊，看那精美的CPI

rancilio 11/18 22:32最後裁判是選民，重點是選民怎麼看

chinhan1216 11/18 22:32黃33有講啊 柯文哲就失智老人

Royster 11/18 22:33相減之後的誤差是可算的 算出來基本不會

rancilio 11/18 22:33就算你得諾貝爾獎，選不贏還是你錯

Royster 11/18 22:33是3%直接疊加 因柯侯和侯柯支持有正相關

Topwater 11/18 22:33票多的贏 票小的輸 統計意義在哪

ddijk 11/18 22:34原PO:你們不懂統計 民調專家:你不懂政治

jovi8401 11/18 22:34學術界沒有見解嗎

a032100 11/18 22:34小於3 朱也有說好嗎

jerry810113 11/18 22:34如果是差距^2的誤差讓3%是3:3

deathrow 11/18 22:34不要讓%直接比不就好了 有人不要啊

a032100 11/18 22:35是他們取樣兩邊根本不同

Topwater 11/18 22:35能當官的不是最聰明的

skyfanci 11/18 22:35這是國文題不是數學題，根本完文字遊戲

a032100 11/18 22:35所以兩邊根本沒交集

ztdxqa 11/18 22:37紅明顯 這篇趕快拿給柯幕僚看一下 應該會

ztdxqa 11/18 22:37很有幫助！！

jerry810113 11/18 22:37如果是HK-KH的"誤差"，2.XX%俗稱3%

jerry810113 11/18 22:382.XX%取決於樣本

jerry810113 11/18 22:38所以不管怎麼算都是3:3

jerry810113 11/18 22:396%那個胡說八道根本不存在

Malion 11/18 22:40所以這三人的統計是不是應該都要被當掉才

Malion 11/18 22:41對？

goodhpp 11/18 22:41不管怎麼算，統計誤差柯還是會贏侯，不

goodhpp 11/18 22:41然學術界人士背書可以用6%嘛

a77520601 11/18 22:41我就問 如果小於3朱也有說 那國民黨的

a77520601 11/18 22:42民調專家怎麼會認為侯柯贏

jerry810113 11/18 22:42四個人裡面沒一個統計專家是要談毛

beavis77 11/18 22:42你說的對 若不論誤差 柯P是5:1碾壓侯唉

jerry810113 11/18 22:43國民黨那個胡說八道也是4:2

hsiang1049 11/18 22:43光是kmt內參就可以直接刪掉了啦，連

hsiang1049 11/18 22:43市話手機比例都不敢列出來

jerry810113 11/18 22:43國民黨那個新聞系的懂民調?

Royster 11/18 22:43當然 這三個人的統計學有夠爛 就是用背的

Royster 11/18 22:44數理統計不好 所以情境一變化 就隨便亂算

jerry810113 11/18 22:44洪不出來背書只好派一個新聞的來搞

hiphopboy7 11/18 22:45靠背喔 都同一位專家說的吧 那個莊阿

cvnn 11/18 22:45國民黨只想當正的 吵沒用 要嘛各自選 要嘛

cvnn 11/18 22:45國民黨開條件要柯吞下去 問題是國民黨又擺

cvnn 11/18 22:45明想全拿 沒什麼好方法了

Royster 11/18 22:45一通 真的是笑死人有夠可悲的事情

lalauya 11/18 22:46這種屁事要問教授？

geniusw 11/18 22:50所以賴清德讓幾趴

jerry810113 11/18 22:50民調專家是稱呼，你以為他真的專家?

philip1205 11/18 22:51重點就是哪個要選總統的沒種到要人家

philip1205 11/18 22:51讓分？

eightone81 11/18 22:51就台大會計系教授出來騙低能兒阿

muller 11/18 22:53https://shorturl.at/juCJ7 正確公式

jerry810113 11/18 22:53最弱的當最強候選人?精神分裂

mikiup0321 11/18 22:54有啦，吳董有拍影片評論這個，但我沒

mikiup0321 11/18 22:54看完，因為跟本看不HRGQ

hsuchengchun 11/18 22:55正解耶

bada 11/18 22:56KMT那個莊還幹過文傳會主委 根本藍血人

jerry810113 11/18 22:58派莊過來就知道是來搞的啦

k23210000 11/18 23:00柯辦不是說真的照統計學算柯贏更多嗎

jerry810113 11/18 23:03純統計沒有讓3%除了聯合全贏

dogfacehoho 11/18 23:06科學民調 政治解答

a894392000 11/18 23:06確實阿 國民黨也是睜眼說瞎話還算錯

a894392000 11/18 23:06比數 連蔡正元都出來講了

sheng319 11/18 23:06政治學 一個統計誤差各自表述

fish3932000 11/18 23:06完全看不懂獨立樣本怎麼比較

a894392000 11/18 23:07反正變成政治問題就是吵不完 不意外

jerry810113 11/18 23:07結論就是3%有各種定義

jerry810113 11/18 23:085:1那個根本笑死人

jerry810113 11/18 23:083%在"合理"的解釋都是3:3

fu6ru8 11/18 23:13只想問如果是算差距的誤差且正負，國民黨

fu6ru8 11/18 23:13內參和鏡新聞有可能翻盤嗎。

acergame5 11/18 23:16所以要怎麼讓呀 會不會算完就禮拜五了

ciplu 11/18 23:18一個3%，各自表述，可以，這個很國民黨

xxxzxcvb 11/18 23:19這是政治問題 講出來就被砲火掃到

ciplu 11/18 23:2092共識騙久了，還是有人信，現在當然如法

jerry810113 11/18 23:20(7)-3%要大於差距^2的誤差，不會翻

ciplu 11/18 23:20炮製

acergame5 11/18 23:20乾脆就直接3%進入延長驟死賽 再做一家

acergame5 11/18 23:20直接決定

Blue6 11/18 23:20就不是統計學問題 是政治問題

rq654 11/18 23:20雖然我也不會算(不是統計專業) 但的確講說

jerry810113 11/18 23:21兩邊專家確定題目重做就好了

Blue6 11/18 23:21國民黨硬要玩文字遊戲 就算逼得柯當副 支持

rq654 11/18 23:211.5% 3% 6%都不太正確 因為民調題目是分2個

Blue6 11/18 23:21者也不會乖乖投給侯

jerry810113 11/18 23:22基本上沒有1.5、3、6這種東西

hyperyoujo 11/18 23:25不管三方統計實際知識怎樣，我目前看

hyperyoujo 11/18 23:25到的就是民眾黨比的是跟賴蕭相減，國

hyperyoujo 11/18 23:25民黨在喊的是直接把侯柯跟柯侯絕對支

hyperyoujo 11/18 23:25持度相減，明顯是柯陣營站得住腳

anecam 11/18 23:26你可以看蔡正元講的

jerry810113 11/18 23:27民眾黨就是(7)要>差距^2的誤差+3%

hyperyoujo 11/18 23:27另外上面很多人說的也沒錯，很多時候

hyperyoujo 11/18 23:27政治人物也就是拿個約略的數字讓民眾

hyperyoujo 11/18 23:27聽懂，這就是政治，並不是他們真的不

ayubabbit 11/18 23:27是啊 實際上是在炒解釋權

hyperyoujo 11/18 23:27知道誤差不是3%、6%；而只是在舉例讓

hyperyoujo 11/18 23:28民眾聽懂而已

abiggun 11/18 23:28數學問題已經有答案 政治問題無解

jerry810113 11/18 23:28國民黨的是(8)>2.XX%

ayubabbit 11/18 23:28看完那張六份民調跟協議 感想就是

ayubabbit 11/18 23:28這場秀根本大家都是準備來翻桌的

jerry810113 11/18 23:29可是國民黨誤導2.XX=3所以4:2

ayubabbit 11/18 23:29根本毫無正確性可言

jerry810113 11/18 23:30KP的3可以說是2.XX或差距^2的誤差

tksq 11/18 23:31不就一齣爛戲，演給選民看的

jerry810113 11/18 23:31國民黨故意抓你2.XX=3只能說KP失誤

audy 11/18 23:31你怎麼可以笑柯學家？！

jerry810113 11/18 23:31民眾黨這樣解釋也通又沒錯

jerry810113 11/18 23:32所以說一個3%各自表述

Acce0912 11/18 23:34重點就是為啥民調專家不是統計專業人士

Acce0912 11/18 23:34？6%真的白痴夠好笑

justiceyes 11/18 23:34在昨天前，大家都了解柯P說讓3％的意

justiceyes 11/18 23:34思，到今天卻都不同了 XD

jerry810113 11/18 23:34你怎不問民調輸的為什麼不當副的

jerry810113 11/18 23:36一般人的3%以為就是3%，實際上是2.XX

motherlay 11/18 23:36真的爛 還一堆人討論得頭頭是道

ssaic2006 11/18 23:36民眾黨記者會有說其實不是這樣算，真要

ikachann 11/18 23:36這就是為什麼他們是政客而你只是個教授

ssaic2006 11/18 23:36算的話誤差的%還會更小

shaoju 11/18 23:37反正就是被國民黨陰了

jerry810113 11/18 23:38兩邊都通，所以平手

alco7 11/18 23:39朱目標就是凹%贏柯 不然幹嘛給馬英九面子

HodorDragon 11/18 23:40因為各取所需罷了

testttt 11/18 23:41理論上去算會誤差可能會更小 kmtX2算法

testttt 11/18 23:41就是純搞笑

jerry810113 11/18 23:42不然怎麼在電視帶風向

Squade 11/18 23:42專業是老闆想要1+1=多少就是多少

a032100 11/18 23:46國民黨哪有說2.x=3 抹黑喔 兩邊的誤差減

a032100 11/18 23:46不同東西

RozenMaidenI 11/18 23:46重點又不在統計 而是赤裸裸的差距

jerry810113 11/18 23:52當然不會說在講廢話嗎

jerry810113 11/18 23:53不就帶一群搞不懂的然後3%3%哭爹喊娘

MisuzuXD 11/18 23:55所以你看網軍多厲害 洗整天讓6%

yzvr 11/19 00:00游盈隆跟費鴻泰都說是3:3，一綠一藍，一個長

yzvr 11/19 00:00期做民調，一個統計學博士

bizer 11/19 00:13民調總不能只為一組吧，一定是兩組一起問，

bizer 11/19 00:13誤差當然只能算一次

mfch 11/19 00:15就是因為個別和賴清德比所以很複雜 最直觀

mfch 11/19 00:15就是柯P口說的 約定俗成的"讓3%"

boy80421 11/19 00:17沒統計教授敢說話是因為大家都知道這不

boy80421 11/19 00:18是統計問題 教授出來只是講幹話

Doub1eK 11/19 00:23因為扯到政治 政治=睜眼說瞎話

skyringcha 11/19 00:28昨天下午柯不是要raw data了嗎 有蟑

skyringcha 11/19 00:28螂還在崩潰勒

newwu 11/19 00:38雀食 柯陣營要求的算法也不符合統計學

newwu 11/19 00:38假如他們要比的是兩方減賴蕭 算誤差時要把

newwu 11/19 00:38賴蕭的誤差也考慮進去，那誤差範圍大約4.1%

newwu 11/19 00:38（1000左右樣本數）

sendicmimic 11/19 00:43裡面最不應該的就是會計教授了吧

l2l 11/19 00:43告訴你這個世界的硬道理：專家也為政治服務

bizer 11/19 00:464%也是3：3

newwu 11/19 00:48對 所以兩個算法其實沒差

seysem 11/19 00:51這就是政治 凌駕於所有學界之上

willie6501 11/19 00:52講統計學那些活老百姓聽得懂嗎

newwu 11/19 00:53但是假如如我之前po文，考慮兩者差異的信

newwu 11/19 00:53賴區間（不是+-6%)包不包含0 那就是侯贏

newwu 11/19 00:53 但再更進一步考慮相關性(要原始資料） 那

newwu 11/19 00:53八成就是平手或是柯贏 一開始規則沒訂好就

newwu 11/19 00:54吵不完啦 真的是在搞笑

newwu 11/19 00:56要我說的話，一開始連信心水準/顯著水準都

newwu 11/19 00:56沒訂，就是來亂的

mynewid 11/19 00:57事實不過嘴秋活該

newwu 11/19 01:02而且訂規則時會有平手狀況 腦殘嗎

bart102617 11/19 01:06因為這都不是科學啊 是政治學包裝的

shaoju 11/19 01:24協議有說誤差要用統計學的方式計算嗎？

i92219 11/19 01:27連謝震武之前在節目上也是直接減3%去算，

i92219 11/19 01:27你統計好棒棒 選舉輸了有屁用

hanmas 11/19 01:33板上一堆瞎算的科普文還被推爆XD

goshfju 11/19 01:33事實是外面教統計學的本來就一堆神棍，可

goshfju 11/19 01:33以去研所板或國考板看，我的統計學分數

goshfju 11/19 01:33應該蠻有資格這樣說。而且他們找來的專家

goshfju 11/19 01:33也來路不明（？）隨便掛個教授也不是統計

goshfju 11/19 01:33出身的。

holan40 11/19 01:34的確，真要算誤差範圍是要把兩份民調名

holan40 11/19 01:34單拿出來對比，而且也不是什麼最大誤差

holan40 11/19 01:34跟最小誤差6%這樣粗糙計算

maple0425 11/19 01:40統計學就找數字來解釋啊

SPAEK 11/19 01:51根據問券設計 有點數感的應該都直覺直接相

SPAEK 11/19 01:53減肯定有點問題

SPAEK 11/19 01:54朱說這是學理上 蠻扯的

grosjeanyang 11/19 01:56政治問題，兩個人都想當正。存在半

grosjeanyang 11/19 01:57年的問題了

SPAEK 11/19 02:03柯陣營這樣比也不太對 畢竟兩個獨立事件

SPAEK 11/19 02:04當然最扯的是那一排專家 居然都算的很開心

lsslz 11/19 02:18看到朱那樣坳你是專家還會想出來嗎 朱又不

lsslz 11/19 02:19是真的傻不知道不能這樣算 這很明顯是政治

lsslz 11/19 02:19問題了 不是真的求精準

RLH 11/19 02:52笑死

ks2384im 11/19 02:55敢公開吐槽的教授會被搞死誰敢碰

Kyere88 11/19 03:04政治厲害的點 不管什麼碰到都可以政治化

eternalecho 11/19 03:47沒錯 就一堆腦粉

gueswmi 11/19 03:52A公司打算從兩商品擇一與B牌競爭 公式

gueswmi 11/19 03:54統計學沒一套正法?

gueswmi 11/19 03:56不過看來推論統計在差距不顯著好像也不適

passTWth 11/19 04:16塔綠班工三小

thepstar 11/19 07:18簽合約的本意 跟統計學比較是另一回事

thepstar 11/19 07:18光比統計誰贏很明顯

iLeyaSin365 11/19 07:24會計學教授=統計專家 看到也是覺得

iLeyaSin365 11/19 07:24無言

cooldogy1973 11/19 08:06都說讓3趴這麼簡單難道所有人都要

cooldogy1973 11/19 08:07學統計學嗎？

intotherain 11/19 09:18推

spen2005 11/19 09:53確實

Yahweh 11/19 10:04台灣就一堆書只讀懂一半的專家

KHalan 11/19 10:59柯記者會有說，只是一般人聽不懂而已

TsaiTao 11/19 13:07這篇正解

blackhearted 11/19 22:08所以就是單純柯讓你3%，其他不用討

blackhearted 11/19 22:08論