Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了
統計就是參數未知，由抽樣的樣本去推估
參數就是最後真正的得票率等等
真正的參數就只有上帝才知道答案
比如侯柯配的真用得票率，只有上帝知道，
我們不是上帝，只能用有限樣本去推估
柯侯配也是一樣道理
既然要由樣本去推估，就一定有誤差，就要用數學量化出來
在做這種民意調查，還要加上主觀的信賴水準
民調常看到某人支持用 40%, 信賴水準95％, 1000樣本就是 +-誤差3%
1.抽樣樣本都不變(比如都是1000樣本)
這個估計出來的40%支持率, 在 37%~43%的範圍內，保證有95%的勝率
這個95%勝率是主觀的
如果你要求民調公司說，唉呀.這個準確度不用這麼高 ,只要90%就好
那麼估計出來的範圍就更縮小 可能就落在 38%~42%的支持率
誤差範圍也會隨著信心水準不一樣而改變
2.信心水準不變
當然就是樣本越多,誤差範圍越小
極端一點
當樣本=母體數時候， 統計＝機率
你估計出來的40%支持率=真實上帝知道的發生的支持率
這個抽樣誤差不一定都是3%
如果你的樣本數3000 10000當然比3%低
也跟你的信賴水準有關阿, 信賴水準弄到90%, 這個抽樣誤差也很低
回到柯侯配這個簡單統計學問題
假設侯柯配~X分配 柯侯配~Y分配
要算 Var(X-Y)=??
去問你的統計學或機率學老師 這答案多少？
自己google "Var(X-Y)"
應該會google到 Var(X-Y)=Var(X)+Var(Y)+...
朱立倫說的 6％是有所本的
白紙黑字是寫統計誤差。
現在就是兩個隨機變數侯柯配和柯侯配的相減
就要去問你的統計老師， 兩個隨機變數相減的變異數，是否稱之統計誤差
你可以說國民黨很廢，為何誤差內算國民黨贏
但是,科學就是科學，就是真實的呈現統計學的真實情況
※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言：
: 統計學問題 3%要怎麼計算 不要每個人都有一套說法
: 讓專業的出來說 請國內統計學權威教授 出來解釋
: 國外權威願意出來解題也可以來解
--
國民黨根本沒說6%，而是直接兩組比，沒
去算與賴的差距，認知算法不同可以討論
，但目前看來白營直接洗風向藍的輸6%，
這個國民黨應該是不可能吞得下去，可以
恭喜賴當選了
總算有頭腦清楚的人了
此例 兩個樣本p相減的變異數還真不等於
各變異數的和，因為非獨立
柯粉跟賴粉無賴到極點
前提是X Y是獨立事件 你大前提就錯了
那應該會更高吧 Var(X-Y)=Var(X)+Var(Y)+ 2 cov (x, -y)
就耍無賴，科學就是科學，不要侮辱科學
這不是柯學
這麼怕柯當正？
辛苦了 加班
平手算得分，是因為政黨票。
你的Var(X-Y) 那邊算錯了，X跟Y不
完全獨立
辛苦了，統計學重修
國民黨很廢 今天又再驗證一次
兩個統計誤差可以互相比對嗎
你會被白粉噓爆
你會被噓爆
可憐別丟統計人的臉
Cov(X,-Y) 在這是負的，哪會變高??
你說的沒錯 一定不是 Var(X,-Y)=Var(X) 這就是柯學嗎？ 對自己有利的就講科學。對自己沒有利的就混過去 選擇性的科學 就是柯學？
※ 編輯: aatzeng (203.204.174.113 臺灣), 11/18/2023 19:38:24玄天上帝算上帝嗎？
好了啦 6%仔
這次只看到被讓分的在那邊大放厥詞，還
在那邊說我們明明贏了，是說不讓分根本
被剃頭吧
看那數據哪個專家覺得侯比較強站出來好不?
6份合理民調柯大贏3份小贏2份1平手
112叫獸會說不碰政治,沒你懂.背後捅你~
好啦侯正柯副 票投賴清德
別再凹了 難看啦
Cov(X,Y)>0是因為支持柯侯的群眾跟
支持侯柯的群眾有很多重疊
支持群眾重疊，你是看不懂中文？？？
候柯比賴蕭，柯侯比賴蕭，你拿不同次的
侯柯比柯侯,差滴
說的不錯明年重修再來
深綠藍粉？
X Y要互相獨立才能直接這樣加…是你統
計沒學好，目前XY是彼此互斥，不是獨立
…
胡說八道...
我阿嬤都比你懂
看起來原問卷不是單選X Y非互斥 應該是
負相關
不對 比較可能是正相關 但這樣算確實才
公允
你算自己max然後算對方min是都不覺得丟臉
？
現在的風向沒人在管統計的誤差範圍
是啥，看看一堆在扯大選要賴讓6%就
知道了，實際跟統計混為一談不知道
在幹嘛，承認那份協議沒想清楚就簽
了很難嗎？
你這公式X Y 要獨立啊，非獨立情況下這是
誤差最大值。
![[問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了](https://i.imgur.com/7KPZf3tb.jpg "[問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了")
![Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了](https://i.imgur.com/i7MrbYzb.png123.195.196.130 "Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了")
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Re: [討論] 有沒有精通統計學的板友出來分析誤差範圍要比較兩個樣本比例有沒有差異 或是 是否大於(小於)另一個樣本比例 當然是直接檢定 "兩樣本比例差異" 藍營說法![Re: [討論] 有沒有精通統計學的板友出來分析誤差範圍](https://i.imgur.com/9jjrhDIb.jpg "Re: [討論] 有沒有精通統計學的板友出來分析誤差範圍")
13
[轉錄] 葉教授的國際事務學院1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 葉教授的國際事務學院 FB粉絲頁 3.轉錄內容︰ 柯文哲跟民眾黨啊，統計不好沒關係，可以跟專家問一問好好學起來啊。從統計學的角度17
Re: [心得] 簽協議都不弄清楚三、雙方同意，若超過統計誤差，由勝者得一點，若在統計誤差範圍內，由侯柯配得一點 。 沒有吧 第三點寫得很清楚啊 統計誤差這四個字 還有 統計誤差範圍這六個字 就有明確寫出來了 母體數1900萬左右 樣本數1000左右 95%信心水準 樣本差就是3%上下![Re: [心得] 簽協議都不弄清楚](https://prod.smassets.net/assets/website/2.241.0/images/surveymonkey-blog.png "Re: [心得] 簽協議都不弄清楚")
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Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的1.先釐清觀念 統計學信賴區間說的誤差3% 是指實際投票結果跟抽樣調查結果誤差會有3% 他們拿去比成兩種投票組合差到3%![Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的](https://i.imgur.com/aXHrAk7b.jpg "Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的")
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[問卦] 問一下在線統計大師以前修過統計現在忘光光了 觀念搞錯的話問題可能問不對 請問一下 假設啊 一個調查 如果抽樣的樣本數一直給他減少 同樣信心水準下 信賴區間? 還是誤差範圍是不是會變大?![[問卦] 問一下在線統計大師](https://i.imgur.com/Qp20SaDb.jpg "[問卦] 問一下在線統計大師")
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Re: [問卦] 認真問3% 6%哪來的大家好， 小弟文組剛剛看喉科回來， 機率，信心水準，誤差界線真的沒很難，我阿罵都會。 樣本從推論母體， 譬如普查柯文哲支持率 θ3
[問卦] 有沒有108課綱不教信賴區間的八卦明明統計學是那麼重要的東西，結果108課綱拿掉 是因為這樣才能讓大家不懂統計嗎?? 同一份民調裡面的數字去做運算，當然就是誤差3% (1,068份問卷、95%信心水準，2個標準差) 比方說調查出來60%支持甲，40%支持乙![[問卦] 有沒有108課綱不教信賴區間的八卦](https://i.imgur.com/6OBmugpb.jpg "[問卦] 有沒有108課綱不教信賴區間的八卦")
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Re: [討論] 柯文哲：讓你3%，候小兒可敢一戰！我統計學得沒有很好，有講錯請見諒 不過大概可以說一下誤差3%是怎麼來的 95%信心水準下，誤差的公式大約能簡化成正負1.96*sqrt(0.25/n) n=樣本數，所以如果樣本 數是1000，誤差就是正負3.1%（前提當然是抽樣方式是符合標準的）； 如果是99%信心水準然後樣本數一樣是1000的情況下，誤差會變成正負4.08%2
[討論] 誤差6%以上的機率所謂的統計誤差是， 用到的樣本跟實際的母體比例不一致。所以民意調查都會加註，信 心水準95%的誤差範圍是3%以內，也就是誤差超過3%以上的機率是0.05。 而侯陣營宣稱，作侯柯配與賴蕭配調查時，有0.05的機率，侯柯配真實3%以上支持度，跑 到了賴蕭配或是不表態，也就是有0.05的機率，真實柯侯配的支持度少了3%以上，而賴蕭 配多了3%以上，來回的誤差就是6%。所以在同一份民調裡，有0.05的機率兩者支持度的相
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的我整天看了下來有一點一直覺得很奇怪啦 他們不是就說好統計誤差的範圍嗎 統計學上的信賴區間誤差 不是以100％為標準去算正負誤差嗎 1000份樣本的信賴區間是正負3％
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